Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö rehtoreilla olla rikosoikeudellinen vastuu kiusaamistapauksissa?
26.02.2021 |
En halua keskustella tästä missään Koskela-ketjussa, koska tätä pitäisi käsitellä yleisemmällä tasolla. Mielestäni rehtorille pitäisi antaa sakkoja tai jopa irtisanoa, jos hän ei pysty lopettamaan kiusaamista koulussaan. Ja jos ilmenee, että myös opettaja on tehnyt rikkeitä, pitää rangaista myös opettajaa. Vapaa-ajan kiusaamisesta rehtoria ei tietenkään voi laittaa vastuuseen, mutta koulupäivienkin vastuu olisi paljon.
Työelämässä työnantaja joutuu henkilökohtaisesti vastuuseen työturvallisuusrikoksista. Jos rehtorilla olisi samanlainen vastuu, asiita ei voisi lakaista maton alle. Jos kiusaamista ei saataisi loppumaan koulun omilla toimilla, pitäisi olla selkeä väylä mitä mitkin kiusattu ja vanhemmat voisivat hakea apua. Nyt periaatteessa kukaan ei tiedä, kenen puoleen kääntyä jos koulussa ei tapahdu mitään. Fyysisestä väkivallasta voi ilmoittaa poliisille, mutta henkisestä ei, ellei se sisällä esim. salakuvaamista tai uhkaavia viestejä. Harvalla on jaksamista ottaa yhteyttä tahoihin, joiden toimivallasta ei ole mitään tietoa. Kunnan koulutoimeen nimetty henkilö, joka tietää toimintatavat silloin kun koulu ei suostu selvittämään asiaa tai koulun omat toimenpiteet eivät auta. Henkilö, johon sekä vanhemmat, kiusattu itse tai koulun henkilökunta voi olla yhteydessä. Suuremmissa kaupungeissa näitä henkilöitä voisi olla useitakin. Ja, koska ei suinkaan ole varmaa että nimetyt työntekijät onistuvat tehtävässään, olisi myös tiedossa oleva henkilö tai taho jatkaa oikeuden hakemista.
Eli selkeä polku, minkä toimivaltuudet ovat avoimesti tiedossa, ja missä jokaiselle toimijalle olisi mahdollisuus määrätä sakkorangaistus tai jopa potkut velvollisuuksien laiminlyömisestä. Todistettava toiminta kiusatun hyväksi ja tarvittaessa avun hakeminen ylemmiltä tahoilta vapauttaisi opettajan ja rehtorin henkilökohtaisesta vastuusta.
Viime aikojen tapahtumat ovat osoittaneet, että tilanne on omista kouluajoista ja kiusatuksi joutumisesta vain pahentunut. Tarvitaan siis kivakouluja järeämpiä toimenpiteitä.
Mitä mieltä olette?
Kommentit (180)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että sinä olet yksinkertainen.
Sinä varmaan sitten keksit jonkun toimivamman tavan lopettaa lasten elämien pysyvä tuhoaminen.
Ei kiusaaminen poistu maailmasta koskaan.
Minä kannatan lasten itsetunnon ja kaveritaotojen rakentamista. Vanhemmuuden tulemista.
Vaikka yksittäisiä kiusaajia tulee riittämään, vaikka kaikki tehtäisiin, niin silti pitäisi tehdä kaikki. Se vähentää kiusaajien määrän minimiin. Tavoitteena pitää olla kiusaamisen lopettaminen, ei kiusaamisen hyväksyntä.
Siitä olen samaa mieltä, että on ainoastaan kiusatun etu, että häntä valmennetaan kestämään kiusaamista. Siis ei hyväksymään, vaan opettelemaan sellaisia ajatusmalleja, että ei menetä elämäniloaan ja toimintakykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkahan monta reksiä tässä maassa olisi jos tuosta rangaistaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että sinä olet yksinkertainen.
Sinä varmaan sitten keksit jonkun toimivamman tavan lopettaa lasten elämien pysyvä tuhoaminen.
Ei kiusaaminen poistu maailmasta koskaan.
Minä kannatan lasten itsetunnon ja kaveritaotojen rakentamista. Vanhemmuuden tulemista.
Vaikka yksittäisiä kiusaajia tulee riittämään, vaikka kaikki tehtäisiin, niin silti pitäisi tehdä kaikki. Se vähentää kiusaajien määrän minimiin. Tavoitteena pitää olla kiusaamisen lopettaminen, ei kiusaamisen hyväksyntä.
Siitä olen samaa mieltä, että on ainoastaan kiusatun etu, että häntä valmennetaan kestämään kiusaamista. Siis ei hyväksymään, vaan opettelemaan sellaisia ajatusmalleja, että ei menetä elämäniloaan ja toimintakykyään.
Kiusaaminen on ryhmäilmiö. Ei mikään yksittäisten ihmisten teko.
Tämä ilmiö ei poistu koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on vaan, että mitä rehtorit voivat asialle tehdä? Oppilaita ei voi välttämättä erottaa koulusta, koska oppivelvollisuus ja kiusaamista voi tapahtua koulun ulkopuolella, jossa rehtori ei sinne voi oikein edes puuttua.
Jatkuvia jälki-istuntojakaan ei välttämättä voi antaa (annetaanko edes jälki-istuntoja enää?) jatkuvasti, joten millä tavalla kiusaaminen saadaan lakkaamaan?
Ainoa tapa saada kiusaaminen lakkaamaan, on perustaa kiusaajille omat koulut, johon ne lähetetään.
Eli ei tehdä mitään, koska se on niin vaikeaa ja on helpompi olla tekemättä mitään?
En missään kohdassa sanonut niin.
Puhuin vain rehtorin rikollisesta vastuusta. Jos rehtori on rikollisesti vastuussa kiusaamisesta, niin mitä se rehtori voi asian eteen tehdä, ettei olisi rikollisesti vastuussa?
Vierailija kirjoitti:
Jos näin tehtäisiin (rangaistus reksille) niin silloin pitäisi olla kiusaajan erottamisoikeus ja siihen ei ole mahdollisuuksia. Selkeästä laiminlyönnistä rankaisu voisi tapahtua eli ei olla järjestetty mitään tapaamisia kiusaamisen tultua ilmi.
Mahdollisuuksia rangaista kiusaajaa vaikka toiseen kouluun siirtämisellä pitäisi helpottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on vaan, että mitä rehtorit voivat asialle tehdä? Oppilaita ei voi välttämättä erottaa koulusta, koska oppivelvollisuus ja kiusaamista voi tapahtua koulun ulkopuolella, jossa rehtori ei sinne voi oikein edes puuttua.
Jatkuvia jälki-istuntojakaan ei välttämättä voi antaa (annetaanko edes jälki-istuntoja enää?) jatkuvasti, joten millä tavalla kiusaaminen saadaan lakkaamaan?
Ainoa tapa saada kiusaaminen lakkaamaan, on perustaa kiusaajille omat koulut, johon ne lähetetään.
Siellä koulussa on lopulta kaikki.
En usko, että kaikki olisivat, koska ei sinne heti ensimmäisestä epäselvästä tapauksesta lähetettäisi oppilaita, vaan jos muut toimet eivät käy, siirretään sinne oppilaita, jotka todistetusti kiusaavat.
Minun aikaan tälläisille oppilaille oli erityisluokat kouluissa, mutta nekin on taidettu poistaa kouluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on vaan, että mitä rehtorit voivat asialle tehdä? Oppilaita ei voi välttämättä erottaa koulusta, koska oppivelvollisuus ja kiusaamista voi tapahtua koulun ulkopuolella, jossa rehtori ei sinne voi oikein edes puuttua.
Jatkuvia jälki-istuntojakaan ei välttämättä voi antaa (annetaanko edes jälki-istuntoja enää?) jatkuvasti, joten millä tavalla kiusaaminen saadaan lakkaamaan?
Ainoa tapa saada kiusaaminen lakkaamaan, on perustaa kiusaajille omat koulut, johon ne lähetetään.
Eli ei tehdä mitään, koska se on niin vaikeaa ja on helpompi olla tekemättä mitään?
En missään kohdassa sanonut niin.
Puhuin vain rehtorin rikollisesta vastuusta. Jos rehtori on rikollisesti vastuussa kiusaamisesta, niin mitä se rehtori voi asian eteen tehdä, ettei olisi rikollisesti vastuussa?
Rehtori voi käyttää kaikki ne keinot, mitä hänellä on käytettävissä, ja jos ne eivät riitä, hankkia paua ulkopuolelta.
Kiusaamisen hyväksyminen sillä perusteella, että siihen on niin vaikea puuttua on raivostuttavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos näin tehtäisiin (rangaistus reksille) niin silloin pitäisi olla kiusaajan erottamisoikeus ja siihen ei ole mahdollisuuksia. Selkeästä laiminlyönnistä rankaisu voisi tapahtua eli ei olla järjestetty mitään tapaamisia kiusaamisen tultua ilmi.
Mahdollisuuksia rangaista kiusaajaa vaikka toiseen kouluun siirtämisellä pitäisi helpottaa.
Mutta jos toisissa kouluissa ei ole tilaa, tai toisia kouluja ei ole tarpeeksi lähellä, niin tuotakaan ei voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on vaan, että mitä rehtorit voivat asialle tehdä? Oppilaita ei voi välttämättä erottaa koulusta, koska oppivelvollisuus ja kiusaamista voi tapahtua koulun ulkopuolella, jossa rehtori ei sinne voi oikein edes puuttua.
Jatkuvia jälki-istuntojakaan ei välttämättä voi antaa (annetaanko edes jälki-istuntoja enää?) jatkuvasti, joten millä tavalla kiusaaminen saadaan lakkaamaan?
Ainoa tapa saada kiusaaminen lakkaamaan, on perustaa kiusaajille omat koulut, johon ne lähetetään.
Eli ei tehdä mitään, koska se on niin vaikeaa ja on helpompi olla tekemättä mitään?
En missään kohdassa sanonut niin.
Puhuin vain rehtorin rikollisesta vastuusta. Jos rehtori on rikollisesti vastuussa kiusaamisesta, niin mitä se rehtori voi asian eteen tehdä, ettei olisi rikollisesti vastuussa?
Rehtori voi käyttää kaikki ne keinot, mitä hänellä on käytettävissä, ja jos ne eivät riitä, hankkia paua ulkopuolelta.
Kiusaamisen hyväksyminen sillä perusteella, että siihen on niin vaikea puuttua on raivostuttavaa.
Mutta mitkä ovat nämä keinot, joista puhuit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on vaan, että mitä rehtorit voivat asialle tehdä? Oppilaita ei voi välttämättä erottaa koulusta, koska oppivelvollisuus ja kiusaamista voi tapahtua koulun ulkopuolella, jossa rehtori ei sinne voi oikein edes puuttua.
Jatkuvia jälki-istuntojakaan ei välttämättä voi antaa (annetaanko edes jälki-istuntoja enää?) jatkuvasti, joten millä tavalla kiusaaminen saadaan lakkaamaan?
Ainoa tapa saada kiusaaminen lakkaamaan, on perustaa kiusaajille omat koulut, johon ne lähetetään.
Siellä koulussa on lopulta kaikki.
En usko, että kaikki olisivat, koska ei sinne heti ensimmäisestä epäselvästä tapauksesta lähetettäisi oppilaita, vaan jos muut toimet eivät käy, siirretään sinne oppilaita, jotka todistetusti kiusaavat.
Minun aikaan tälläisille oppilaille oli erityisluokat kouluissa, mutta nekin on taidettu poistaa kouluista.
Jossittele vielä lisää.
Entäs silloin, kun uhri kokee kiusaamista, mutta sitä ei pystytä todentamaan?
Tai uhrin huoltaja?
Paljon on aikuisten silmiltä piilossa, mutta usein autismin kirjon lapset ja osa mt-oireilijoista kokee kiusaamista. ”Tuo katsoi mua”, äänensävyjen väärin tulkintaa ja joskus myös omalla toiminnalla provoisoimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiusaamiskäsittelyjen ongelma on siinä, että lapsille ei enää opeteta ihanteita, moraalia, etiikkaa eikä käytöstapoja. Nykyään korostetaan vain loputonta yksilöllisyyttä ja yksilön oikeuksia ja jokaisen velvollisuutta pitää itsestään huolta. Meillä ei enää pidetä hyvänä ominaisuutena kiltteyttä, hyvätapaisuutta, sivistyneisyyttä, ymmärtäväisyyttä mutia kohtaan, yhteisövastuuta tai heikommista huolehtimista. Sen sijaan kulttuurissaamme opetetaan, että fiksuin on se, joka onnistuu ilkeimmin servaamaan ja sitä sitten peukutetaan.
En sano, että minää aikakautena eettinen kasvatus on kokonaan onnistunut poistamaan kiusaamista, mutta rangaistuksilla on ollut mahdollista silloin selvittää se loppu jäljelle jäänyt osuus. Nyt ei ole, kun koko muu kulttuuri käytännössä kannustaa kiusaamaan ja opettaa kiusaamista.
Vierailija kirjoitti:
Entäs silloin, kun uhri kokee kiusaamista, mutta sitä ei pystytä todentamaan?
Tai uhrin huoltaja?
Paljon on aikuisten silmiltä piilossa, mutta usein autismin kirjon lapset ja osa mt-oireilijoista kokee kiusaamista. ”Tuo katsoi mua”, äänensävyjen väärin tulkintaa ja joskus myös omalla toiminnalla provoisoimista.
Ja joku muu pitää sitten tätä "uhria" kiusaajana.
Molemmat tai ne 25 osapuolta voudaan lähettää sinne kiusaajien kouluun.
Sama tilanne joka luokassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamiskäsittelyjen ongelma on siinä, että lapsille ei enää opeteta ihanteita, moraalia, etiikkaa eikä käytöstapoja. Nykyään korostetaan vain loputonta yksilöllisyyttä ja yksilön oikeuksia ja jokaisen velvollisuutta pitää itsestään huolta. Meillä ei enää pidetä hyvänä ominaisuutena kiltteyttä, hyvätapaisuutta, sivistyneisyyttä, ymmärtäväisyyttä mutia kohtaan, yhteisövastuuta tai heikommista huolehtimista. Sen sijaan kulttuurissaamme opetetaan, että fiksuin on se, joka onnistuu ilkeimmin servaamaan ja sitä sitten peukutetaan.
En sano, että minää aikakautena eettinen kasvatus on kokonaan onnistunut poistamaan kiusaamista, mutta rangaistuksilla on ollut mahdollista silloin selvittää se loppu jäljelle jäänyt osuus. Nyt ei ole, kun koko muu kulttuuri käytännössä kannustaa kiusaamaan ja opettaa kiusaamista.
Milloin oliis ollut aikakausi, kun kiusaamiselle olisi jotain tehty? Itse kun olin noin 25v sitten koulussa, niin siellä minua kiusattiin ihan opettajien edessä, eivätkä ne mitään sille kiusaamiselle tehty. Kukaan ei mitään rangaistuksia saanut. Eikä millään tavalla minua autettu.
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamiskäsittelyjen ongelma on siinä, että lapsille ei enää opeteta ihanteita, moraalia, etiikkaa eikä käytöstapoja. Nykyään korostetaan vain loputonta yksilöllisyyttä ja yksilön oikeuksia ja jokaisen velvollisuutta pitää itsestään huolta. Meillä ei enää pidetä hyvänä ominaisuutena kiltteyttä, hyvätapaisuutta, sivistyneisyyttä, ymmärtäväisyyttä mutia kohtaan, yhteisövastuuta tai heikommista huolehtimista. Sen sijaan kulttuurissaamme opetetaan, että fiksuin on se, joka onnistuu ilkeimmin servaamaan ja sitä sitten peukutetaan.
En sano, että minää aikakautena eettinen kasvatus on kokonaan onnistunut poistamaan kiusaamista, mutta rangaistuksilla on ollut mahdollista silloin selvittää se loppu jäljelle jäänyt osuus. Nyt ei ole, kun koko muu kulttuuri käytännössä kannustaa kiusaamaan ja opettaa kiusaamista.
Todellisuudessa kiusaaminen on vähentynyt ja nykyään eettiseen kasvatukseen kiinnitetään enemmän huomiota. Opetellaan tunnetaitoja ym.
Rangaistuksilla ei ole kukaan moraalia koskaan oppinut.
Onhan turvallisuusvastuu muuallakin nakitettu tietylle taholle, kuten työnantaja, kuuluuhan ostoskeskusten ja liikennevälineiden vartijat edustamaan työnantajaa myös. Tavat puuttua tilanteisiin kehittyisivät varmasti myös tällä tavalla. Tämä ettei kukaan ole koulussa vastuussa, johtuu kilttien koululaisten ajoista. Kun koulu oli etuoikeus. Vanhemmissa voi olla paitsi välinpitämättömyyttä, osaamattomuutta niin piilossa yhteiskuntavastaisuutta, katkeruutta. Ei näitä kukaan kartoita.
Suomessa ei ole tapana viranomaisten kantaa vastuuta. Täällä jokainen on vastuussa itsestään, jos kukaan. Olen samaa mieltä siitä, että ihmisten pitäisi laajemman tajuta oma vastuunsa lasten ja nuorten kasvattamisesta empaattisiksi ja yhteiskuntakelpoisiksi ihmisiksi. Kasvatustilanteita on lasten ja nuorten elämässä joka päivä monia, eivätkä potentiaaliset kasvattajat aina ole lasten lähipiiriä. Siitäkin on apua, jos ystävällisesti puuttuu vieraidenkin lasten käytökseen tarvittaessa. Koko kylä kasvattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs silloin, kun uhri kokee kiusaamista, mutta sitä ei pystytä todentamaan?
Tai uhrin huoltaja?
Paljon on aikuisten silmiltä piilossa, mutta usein autismin kirjon lapset ja osa mt-oireilijoista kokee kiusaamista. ”Tuo katsoi mua”, äänensävyjen väärin tulkintaa ja joskus myös omalla toiminnalla provoisoimista.
Ja joku muu pitää sitten tätä "uhria" kiusaajana.
Molemmat tai ne 25 osapuolta voudaan lähettää sinne kiusaajien kouluun.
Sama tilanne joka luokassa.
Eihän se näin menisi. Ei oppilaita lähetetä sen takia kiusaajien kouluun, koska joku sanoi tai joltain tuntui, että heitä kiusataan.
Jokainen tapaus käytäisiin lävitse ja niin vanhempien, kuin oppilaiden kanssa keskusteltaisiin erikseen ja yhdessä. Aina pyrittäisiin keskustelun avulla lopettamaan kiusaaminen, mutta jos MIKÄÄN MUU ei auta, niin silloin henkilö, joka selkeästi ja todistetusti kiusaa jotakuta päätyy tänne kouluun.
Moni ajattelee, että rankaisemalla (kaikkia) kiusaaminen loppuu. Juu ei lopu.
Jos näin tehtäisiin (rangaistus reksille) niin silloin pitäisi olla kiusaajan erottamisoikeus ja siihen ei ole mahdollisuuksia. Selkeästä laiminlyönnistä rankaisu voisi tapahtua eli ei olla järjestetty mitään tapaamisia kiusaamisen tultua ilmi.