Lue keskustelun säännöt.
Kolumni: Kirjailija Juha Itkonen hehkutti lapsiarkeaan – tyrmättiin käsittämättömästä syystä
25.02.2021 |
Kommentit (245)
Vierailija kirjoitti:
Tämä meni nyt jo vähän sekavaksi. Ukkola kritisoi Mäntylää, joka kritisoi Itkosta, joka kritisoi mediaa. Voitaisiko hyväksyä vain tilanne, jossa kaikilla voi olla oma mielipide eikä kukaan puhu kenenkän toisen puolesta? Omituista vääntämistä.
Heh. Ajattelin just samaa. Omituista tikusta asiaa vääntämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä meni nyt jo vähän sekavaksi. Ukkola kritisoi Mäntylää, joka kritisoi Itkosta, joka kritisoi mediaa. Voitaisiko hyväksyä vain tilanne, jossa kaikilla voi olla oma mielipide eikä kukaan puhu kenenkän toisen puolesta? Omituista vääntämistä.
Heh. Ajattelin just samaa. Omituista tikusta asiaa vääntämistä.
Niin täällähän niitä omia mielipiteitään voi juurikin tuoda esiin. Sitä varten kai nämä keskustelupalstat on.
Vierailija kirjoitti:
Ukkolan trollaukset jätän klikkaamatta, aina sama nuotti. Liberaalit kiusaa sitä ja sitä.
Kannattaisi lukea ja katsoa sitten näetkö peilissä kolumnissa kuvatun henkilön?
Olisikin puhunut vain omasta elämästään. Mutta kun piti olettaa että hänen onnensa on isompi onni kuin muiden. Kuka hän nyt on opastamaan muita?
Minusta Itkosen kirjoitus oli ihan hyvä, en nähnyt siinä nenään veto aineksia. Ja tottahan tuo on, perhe-elämästä annetaan keskimääräistä todellisuutta negatiivisempi kuva, koska on paljon myyvempää myydä negaatiolla kuin positiivisuudella. Tämähän koskee ihan kaikkea, ei pelkästään perhe-elämän kuvauksia. Iltapäivälehdet myy kuin häkä, kun tapahtuu jokin onnettonmuus tai muu tragedia. Mutta kun joku hehkuttaa kannessa onnea, niin lehden ostaa korkeintaan ne, jotka haluaa kateuksissaan dissata onnensa hehkuttajaa.
Asia on koskettanut myös itseä henkilökohtaisesti. Siirsin lapsen hankintaa aina eteenpäin, koska joka paikassa hehkutetaan miten kamalaa se on. Sitten yhden lapsen jälkeen huomasin että eihän tämä niin kamalaa olekaan. Päinvastoin, oikeastaan aika mukavaa. Toista lasta en ehtinyt hankkia, koska itsellä puhkesi sairaus, jonka lääkitystä ei voi raskaana ollessa käyttää. Piti päättää yritetäänkö toista lasta vai olenko liikumaan pääsevä äiti sille jo olemassa olevalle. Päätimme haudata haaveen toisesta lapsesta. Jos olisin tehnyt lapsen aiemmin, olisin ehkä ehtinyt tehdä toisenkin lapsen ennen sairauden puhkeamista. Mutta sitten meillä ei olisi juuri tätä ihanaa lasta. Ja sairaus olisi tietysti voinut puhjeta myös aiemmin. Että sinänsä jossittelu on turhaa. Mutta ymmärrän sen pointin, mikä Itkosella jutussaan oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä meni nyt jo vähän sekavaksi. Ukkola kritisoi Mäntylää, joka kritisoi Itkosta, joka kritisoi mediaa. Voitaisiko hyväksyä vain tilanne, jossa kaikilla voi olla oma mielipide eikä kukaan puhu kenenkän toisen puolesta? Omituista vääntämistä.
Heh. Ajattelin just samaa. Omituista tikusta asiaa vääntämistä.
Niin täällähän niitä omia mielipiteitään voi juurikin tuoda esiin. Sitä varten kai nämä keskustelupalstat on.
No tarkoitinkin tuota Ukkola - Mäntylä - Itkonen ketjua, mistä tuo eka kommentoija puhuu. En toki tätä keskustelupalstaa. Tämähän on tunnettu juurikin siitä vänkäämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies neuvomassa naisia lisääntymisasioissa nyt tuo Antti Rinne -vibat, oli miten oli. Myöskin Itkosen asema keski-ikäisenä vapaana kirjailijana, joka menee työhuoneelle kirjoittamaan jos aamulla väsyttää, ei vastaa usean perheenäidin kokemuksia. Itkosen puoliso on nyhtökauran keksijä ja taloudellinen turva on aivan eri luokkaa kuin tavisperheessä. Ei Jenni Haukiokaan opasta mediassa, että ainahan kodin- ja lastenhoitoon vai palkata apua.
No niin. Tässähän tulikin kaikki. Mies neuvomassa naisia..., eli vauvajutut on vain naisten juttuja. Miesten ääntä tai kokemuksia ei saa kuunnella. Ehkäpä hän neuvoi myös omaa vertaisryhmää, mutta kun minulla meni tunteisiin, niin tokihan koko lehti oli kirjoitettu vain minua varten.
Totta kai Itkonen kirjoittaa omista asetelmistaan. Kannattaa kuitenkin lukea ehkäpä vähän enemmän. Itkonen kun aika avoimesti puhunut myös omista jaksamisongelmistaan. Vapaana taitelijana ajankäyttö on toki erilaista, mutta palkkakin juoksee vain jos tuloksia syntyy.
Periaattessa olen sitä mieltä, että mediassa on liikaa äänessä keskiluokka. Mutta parannus olisi, jos muutkin tulisivat julksiuuteen, ei vaientamalla niitä, jotka jo puhuu.
Ohis, mutta mielestäni kenenkään ei tarvitse pyytämättä neuvoa yhtään ketään lisääntymisasioissa. Oli mies tai nainen. Eiköhän lapseton ihminen ole miettinyt tuon asian omassa päässään jo ihan loppuun asti, eikä ole perustanut päätöstään pelkästään siihen, että jotkut puhuvat rumasti lapsiarjesta ja nyt muka kaipaavat positiivisia perhetarinoita. Kenenkään ei tarvitse tulla kertomaan mistä jää paitsi, ja että kannattaa harkita loppuun asti. Oikeasti näillä paasauksilla ei ole mitään virkaa.
Toki asioista saa puhua ja haastattelussa kertoa ihanasta perhearjestaan tai ihanasta lapsettoman ihmisen arjesta, mutta ei siihen tyyliin, että annas kun nyt kerron mistä sinä jäät paitsi jos teet niin tai näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies neuvomassa naisia lisääntymisasioissa nyt tuo Antti Rinne -vibat, oli miten oli. Myöskin Itkosen asema keski-ikäisenä vapaana kirjailijana, joka menee työhuoneelle kirjoittamaan jos aamulla väsyttää, ei vastaa usean perheenäidin kokemuksia. Itkosen puoliso on nyhtökauran keksijä ja taloudellinen turva on aivan eri luokkaa kuin tavisperheessä. Ei Jenni Haukiokaan opasta mediassa, että ainahan kodin- ja lastenhoitoon vai palkata apua.
No niin. Tässähän tulikin kaikki. Mies neuvomassa naisia..., eli vauvajutut on vain naisten juttuja. Miesten ääntä tai kokemuksia ei saa kuunnella. Ehkäpä hän neuvoi myös omaa vertaisryhmää, mutta kun minulla meni tunteisiin, niin tokihan koko lehti oli kirjoitettu vain minua varten.
Totta kai Itkonen kirjoittaa omista asetelmistaan. Kannattaa kuitenkin lukea ehkäpä vähän enemmän. Itkonen kun aika avoimesti puhunut myös omista jaksamisongelmistaan. Vapaana taitelijana ajankäyttö on toki erilaista, mutta palkkakin juoksee vain jos tuloksia syntyy.
Periaattessa olen sitä mieltä, että mediassa on liikaa äänessä keskiluokka. Mutta parannus olisi, jos muutkin tulisivat julksiuuteen, ei vaientamalla niitä, jotka jo puhuu.
Ohis, mutta mielestäni kenenkään ei tarvitse pyytämättä neuvoa yhtään ketään lisääntymisasioissa. Oli mies tai nainen. Eiköhän lapseton ihminen ole miettinyt tuon asian omassa päässään jo ihan loppuun asti, eikä ole perustanut päätöstään pelkästään siihen, että jotkut puhuvat rumasti lapsiarjesta ja nyt muka kaipaavat positiivisia perhetarinoita. Kenenkään ei tarvitse tulla kertomaan mistä jää paitsi, ja että kannattaa harkita loppuun asti. Oikeasti näillä paasauksilla ei ole mitään virkaa.
Toki asioista saa puhua ja haastattelussa kertoa ihanasta perhearjestaan tai ihanasta lapsettoman ihmisen arjesta, mutta ei siihen tyyliin, että annas kun nyt kerron mistä sinä jäät paitsi jos teet niin tai näin.
Kuka on neuvonut ketään lisääntymisasioissa? Jos kertoo omasta perhearjestaan niin onko se neuvomista? Laitatko suoran lainauksen tämmöisestä nevomisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Itkosen perhe on tavallista keskiluokkaa eikä mitään eliittiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Itkosen perhe on tavallista keskiluokkaa eikä mitään eliittiä.
Se, että pystyy elämään ja asumaan perheen kanssa Helsingin kantakaupungissa ja kirjoittamalla kirjoja niin tarkoittaa kyllä, että ihminen on eliittiä. EI pysty tavallinen keskiluokkainen opettaja tai sairaanhoitaja siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Itkosen perhe on tavallista keskiluokkaa eikä mitään eliittiä.
Nimenomaan ja kirjailijan tulot on aika harvoin yhtään mitään. Tervo, hotakainen ja Kyrö ovat ainoat, jotka tienaa kunnolla ja heilläkin rahat tulee osin TV-esiintymisistä. Itkosellakin osa lapsista syntynyt, kun ei todellakaan ollut mikään nimekäs.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Itkosen perhe on tavallista keskiluokkaa eikä mitään eliittiä.
Se, että pystyy elämään ja asumaan perheen kanssa Helsingin kantakaupungissa ja kirjoittamalla kirjoja niin tarkoittaa kyllä, että ihminen on eliittiä. EI pysty tavallinen keskiluokkainen opettaja tai sairaanhoitaja siihen.
Tunnen monia tällaisia perheitä. Tulot ovat hieman yli satatonnia vuodessa. Ei mitään miljonäärejä. Normaalia ylempää keskiluokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen Itkosen kanssa samaa mieltä, että nykyajan lapsiperhe-elämän jatkuva huonojen puolien korostaminen voi olla osasyynä ihmisten lapsettomuudelle. Itselleni on ainakin kehittynyt synnytyspelko kaikkien synnytykseen liittyvien kauhutarinoiden vuoksi. Tuskin olen ainoa.
Samaten koen lapsiperhe-elämän itselleni hyvin vieraaksi, tuntuu kuin lapsia tekemällä joutuisin hautaamaan itseni vuosikymmeniksi jonnekin piiloon, olemaan pelkkä Äiti. Vanhemmuus kuulostaa monien puheissa joltain hirvittävältä suoritukselta ja ainaiselta puurtamiselta ilman sekunninkaan vapaa-aikaa.
En ole varma uskallanko ottaa tuollaista riskiä.
Itsehän sinä sen lapiperhearkesi luot. Ei parisuhdearkikaan ole samanlaista kaikilla, kullakin on omat tapansa ja mieltymyksensä.
Ei kukaan itse yksin elämäänsä luo. Kyllä siinä pitää olla isompi joukko mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No oli siinä kirjoitksessa se pointti että miehen on aika älytöntä ilmoittaa kuinka kivaa se vauva-arki onkaan kun hän ei ole toipumassa raskaudesta eikä synnytyksestä, eikä imetä...
Ja tämä on totta.
Totta on myös se, että Itkonen ei ole aikaan sidotussa päivätyössä. Sen sijaan puolisolla on menestyvä yritys eikä rahasta ole pulaa. Se antaa tiettyä rentoutta elämään. Toisin kuin vanhemmilla, joiden oltava kodin ulkopuolella töissä klo 7 aamulla.
Jätkä on eliitin jäsen, joka ei näe oman elitistisen elinpiirinsä ulkopuolelle.
No kuule kysypä pienituloisilta duunareilta mikä niille on elämässä tärkeintä? Perhe ja lapset.
Ei nyt toimi tuo feministien yritys mitätöidä Itkosen sanomat asiat siksi että se on hyvätuloinen ja herran jestas ETUOIKEUTETTU.
Ne vähemmän hyvätuloisetkin ovat onnellisia lapsistaan.
Kyse ei ollut siitä, etteikö nämäkin ihmiset olisi tyytyväisiä ja iloisia lapsistaan. Mutta siitä huolimatta perheet voi tarvita tukea eikä kaikki ole aina niin happyhappyjoyjoy kuin eltistillä.
Itkosen perhe on tavallista keskiluokkaa eikä mitään eliittiä.
Se, että pystyy elämään ja asumaan perheen kanssa Helsingin kantakaupungissa ja kirjoittamalla kirjoja niin tarkoittaa kyllä, että ihminen on eliittiä. EI pysty tavallinen keskiluokkainen opettaja tai sairaanhoitaja siihen.
Heitä on kaksi ihmistä. Ja pystyy esim opettajapariskunta.
https://satu.is/2019/05/kuinka-paljon-kirjailija-tienaa-juha/
Itkosesta kertova juttu oli hyvä! Kiva, että miehetkin puhuvat julkisesti perhe-elämästä.
Mäntylän kolumni typerä ja nolo, Ukkolasta et tykkää mutta nyt hänellä oli pointtinsa (kuten toki aina välillä muutenkin).
N28
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen Itkosen kanssa samaa mieltä, että nykyajan lapsiperhe-elämän jatkuva huonojen puolien korostaminen voi olla osasyynä ihmisten lapsettomuudelle. Itselleni on ainakin kehittynyt synnytyspelko kaikkien synnytykseen liittyvien kauhutarinoiden vuoksi. Tuskin olen ainoa.
Samaten koen lapsiperhe-elämän itselleni hyvin vieraaksi, tuntuu kuin lapsia tekemällä joutuisin hautaamaan itseni vuosikymmeniksi jonnekin piiloon, olemaan pelkkä Äiti. Vanhemmuus kuulostaa monien puheissa joltain hirvittävältä suoritukselta ja ainaiselta puurtamiselta ilman sekunninkaan vapaa-aikaa.
En ole varma uskallanko ottaa tuollaista riskiä.
Itsehän sinä sen lapiperhearkesi luot. Ei parisuhdearkikaan ole samanlaista kaikilla, kullakin on omat tapansa ja mieltymyksensä.
Ei kukaan itse yksin elämäänsä luo. Kyllä siinä pitää olla isompi joukko mukana.
Toki siihen vaikuttaa myös puolisosi ja se lapsi. Kannattaa valita sellainen puoliso, joka ei laita sinua hautaamaan itseäsi vuosiksi vaan osallistuu kaikkeen niin, että kaikki saavat elää myös omanlaistaan elämään ja myös omaa vapaa-aikaansa.
Tämän ketjun kahlattuani läpi, usko Vauvalaisten takia ihmiskuntaan on aika matalana.
Ei huhhuh, miten voikaan muuten toivottavasti suht selväpäiset ihmiset kokea noin paljon negatiivisia ajatuksia siitä että joku puhuu omasta puolestaan, ja omasta tilanteestaan.
Kamalaa
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun kahlattuani läpi, usko Vauvalaisten takia ihmiskuntaan on aika matalana.
Ei huhhuh, miten voikaan muuten toivottavasti suht selväpäiset ihmiset kokea noin paljon negatiivisia ajatuksia siitä että joku puhuu omasta puolestaan, ja omasta tilanteestaan.
Kamalaa
Taidat olla aika uusi palstailija, tänä aamuna aloittanut? Tervetuloa ihmiskunnan viemäriin. No ei vaiskaan, on täällä joskus asiallisia ja hauskojakin ketjuja. Ennen muinoin oli vielä enemmän.
Väkivaltaan taipuvainen härkälesbofeminismi ei voi sietää intersektionaalista feminismiä eikä katsele hyvällä edes radikaalifeminismiä.