Tutkijoiden mukaan yksi syy parisuhdeväkivallan yleisyydelle Suomessa on naisviha, mutta siitä ei puhuta tarpeeksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11793132
Maailman onnellisin maa ei siis näyttäydy kovinkaan onnellisena naisille.
Oikeustieteen professorin Johanna Niemen mukaan miehillä on historiallisesti ollut enemmän valtaa kuin naisilla. Edelleen monet käytännöt ovat sukupuolen mukaan määrittyneitä, kuten esimerkiksi työmarkkinat ja lasten hoito.
Tämänkaltaiset menneisyydestä kumpuavat käytännöt vaikuttavat Niemen mukaan vahvasti siihen, miksi nainen joutuu edelleenkin niin usein väkivallan uhriksi parisuhteessa.
– Väkivalta naisia kohtaan on vallan käyttöä.
Naisiin kohdistuviin rikoksiin on myös usein suhtauduttu vähättelevästi tai ne on jopa sivuutettu. Niemi sanoo, että yhteiskunnassamme on aikaisemmin suhtauduttu jopa hyväksyvästi lähisuhdeväkivaltaan. Ja sittenkin, kun on ajateltu, että se ei ole hyväksyttävää, on ajateltu, että se on perheen yksityisasia ja siihen ei puututa.
Kommentit (829)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tälläisiä feministi rummutuksia saa julkaista totuuksina?
Tilastot kertovat tilanteen.
Ikävää, jos asia on sinulle epäselvä.
Tilastot valahtelevat koska miehillä on korkeampi ilmoituskynnys eikä poliisi edes kirjaa naisen tekemiä miehenhakkauksia rekisteriin kuin harvoin. Viime vuonna sen sijaan 12 miestä ja 11 naista kuoli puolisonsa toimesta joten mitäpä mieltä olet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on naisten kokema väkivalta ja naisviha.
Tätä keskustelua yritetään jo kääntää rasistiseks keskusteluksi, aikeena kai saada koko keskustelu poistettua, ettei vaan puhuttaisi naisiin kohdistuvasta väkivallasta.
Nämä ihmiset eivät taida edes tajua, että he nimenomaan ovat naisvihaajia.
Niin. Palstamiehillä on kovat defenssit päällä. Nyt keskustelu on heidän puoleltaan mennyt tähän: "Naisvihaa ei ole olemassa, eivätkä miehet hakkaa naisia. Ja jos hakkaavatkin, ne ovat kaikki ulk-kik-sia!"
Tässä ketjussa on myös syyllistetty väkivallan uhreiksi joutuneita naisia, on mm. sanottu suoraan "Mitäs jäit suhteeseen!" Samalla kirkkain silmin väitetään, että eiiiiii Suomessa mitään naisvihaa ole.
Samat sanat ne annetaan miehellekin, jos puhuu naisen itseensä kohdistamasta väkivallasta. ”Mitäs jäit suhteeseen!!”
Ei mitään eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Naisiin kohdistuviin rikoksiin on myös usein suhtauduttu vähättelevästi tai ne on jopa sivuutettu."
Tästä olen vahvasti eri mieltä. Jo ihan uhrien parissa työskentelevänä voin kertoa, ettei asia ainakaan nykyaikana ole missään nimessä näin. Melkeinpä päinvastoin: miesuhreja ei tavoiteta. Naisille on sukupuolistettuja tuki- ja apupalveluja jo heidän kyllästymiseen asti tarjolla. En voi edes kahden käden sormilla laskea niitä kertoja, kun joku nainen huokailee, että kun joka paikasta otetaan yhteyttä ja joka paikka haluaa tunkea auttamaan.
Toista on miehillä. Ei ole mikään ihme, ettei miehet hae apua, kun tämä yhteiskunta EI TUNNUSTA miesten asemaa lähisuhdeväkivallan uhreina. Ei tarjota apua vastaavalla tavalla kuin naisille. Edes googlen kautta ei löydy tarpeeksi tietoa mies uhrina -nainen tekijänä -asetelmalla, vaan sekin kääntyy mieheen tekijänä ja naiseen uhrina. Mitä viestiä sekin välittää, ettei asiaa tutkita tai kunnolla viestitä kuin yhdestä näkökulmasta??
Minä puhun nyt vuosien kokemuksella ja alan todella olemaan kyllästynyt tähän. Mitään hyvää tämä sukupuolistunut uhrikuva ei ole tuonut. Alunperin pidin tätä feminististä lähestymistapaa perusteltuna, kunnes silmäni avautui käytännön työssä. Ei tämä ole mitään tasa-arvoa.
Niemen tiedän ja tunnen, hän on todella kova feministi.
Olen kyllästynyt ja haluan muutosta.
Vaikka olen samaa mieltä, että miehet tarvitsevat lisää apua kokemaansa väkivaltaan, ihmettelen kuitenkin tarvettasi kääntää naisiin kohdistuva väkivalta johonkin muuhun? Mikä tarve sinulla on vähätellä naisten kokemaa väkivaltaa ja pyrkiä kääntämään aihe niin, että unohdetaan naisten kokema väkivalta ja puhutaan nyt miehiin kohdistuvasta väkivallasta?
Miksi puhutaan naisiin kohdistuvasta väkivallasta?
Miksei vain puhuta kumppaniin kohdistuvasta väkivallasta, sukupuolesta riippumatta? Miksi tämä on sukupuolitettu?
Miksi tätä asiaa ei saisi sukupuolittaa? Sano yksikin hyvä syy?
Kun tehdään tilastoa mistä tahansa, pyritään aina selvittämään, ketkä tekevät mitä ja missä määrin. Kun puhutaan väkivallasta, halutaan tietää uhreista ja tekijöistä mahdollisimman paljon. Miksi sukupuolta ei muka saisi mainita?
Miksi sitten naistenhakkaajien kansallisuuksia ei eritellä? Meneekö feministillä aivot solmuun tämän ajatuksen kanssa? -eri
Minäpä lasken sinulle omien tuttujen tilastot kantis vs. muut
9 kantismiestekijää ja 0 muuta
9 kantisnaisuhria ja 0 muuta
Ja sinun tuttusi ovat edustava otos?
Vuonna 2013 ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemät rikokset taustoittain ja suhteutettuna väkimäärän mukaan suomalaistaustaisiin.
Henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset:
Afrikkalaistaustaiset 4,5-kertaisesti rikoksia suomalaistaustaisiin nähden
Entinen Sudan 10,1-kertaisesti rikoksia suomalaistaustaisiin nähden
Somalia 4,4-kertaisesti
Aasialaistaustaiset 2,7-kertaisesti rikoksia suomalaistaustaisiin nähden
Irakilaistaustaiset 5,6-kertaisesti rikoksia suomalaistaustaisiin nähden
Turkkilaistaustaiset 4,9-kertaisesti
Iranilaistaustaiset 4,2-kertaisesti
Afganistan 3,7-kertaisesti
Lähde:
Polamk.fi − Ulkomaalaistaustaisten rikollisuus lukuina
Tätä en tule ikinä käsittämään, miten toisen kulttuurin harjoittamaa väkivaltaa Suomessa naisia kohtaan pyritään vähättelemään. Samoin raisk*kset. Vielä naiset osallistuvat tähän.
Ei ymmärrä. Voisiko joku vähättelijä selittää, miksi?-nainen
Ei sitä vähätellä. Päin vastoin sen avulla halutaan vähätellä suomalaisten tekemää väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on naisten kokema väkivalta ja naisviha.
Tätä keskustelua yritetään jo kääntää rasistiseks keskusteluksi, aikeena kai saada koko keskustelu poistettua, ettei vaan puhuttaisi naisiin kohdistuvasta väkivallasta.
Nämä ihmiset eivät taida edes tajua, että he nimenomaan ovat naisvihaajia.
Niin. Palstamiehillä on kovat defenssit päällä. Nyt keskustelu on heidän puoleltaan mennyt tähän: "Naisvihaa ei ole olemassa, eivätkä miehet hakkaa naisia. Ja jos hakkaavatkin, ne ovat kaikki ulk-kik-sia!"
Tässä ketjussa on myös syyllistetty väkivallan uhreiksi joutuneita naisia, on mm. sanottu suoraan "Mitäs jäit suhteeseen!" Samalla kirkkain silmin väitetään, että eiiiiii Suomessa mitään naisvihaa ole.
Samat sanat ne annetaan miehellekin, jos puhuu naisen itseensä kohdistamasta väkivallasta. ”Mitäs jäit suhteeseen!!”
Ei mitään eroa.
Niin, ja se on todella valitettavaa. Mielestäni noin ei pitäisi sanoa kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on naisten kokema väkivalta ja naisviha.
Tätä keskustelua yritetään jo kääntää rasistiseks keskusteluksi, aikeena kai saada koko keskustelu poistettua, ettei vaan puhuttaisi naisiin kohdistuvasta väkivallasta.
Nämä ihmiset eivät taida edes tajua, että he nimenomaan ovat naisvihaajia.
Niin. Palstamiehillä on kovat defenssit päällä. Nyt keskustelu on heidän puoleltaan mennyt tähän: "Naisvihaa ei ole olemassa, eivätkä miehet hakkaa naisia. Ja jos hakkaavatkin, ne ovat kaikki ulk-kik-sia!"
Tässä ketjussa on myös syyllistetty väkivallan uhreiksi joutuneita naisia, on mm. sanottu suoraan "Mitäs jäit suhteeseen!" Samalla kirkkain silmin väitetään, että eiiiiii Suomessa mitään naisvihaa ole.
Defenssit on sulla housuissa. :D
Miksi yrität kääntää keskustelua palstamiehiin? Eikö tämän aiheen pitänyt olla naisten kokema väkivalta ja naisviha? :D
Olipa onneton vastaus sinulta. Ensin heität ala-astetasoisen lapsellinen näpäytyksen, jonka perään kyselet ihan kummia.
Tietysti mainitsin palstamiehet keskustelijoina, koska tehän täällä vänkäätte. Te olette myös naisvihaajia pahimmasta päästä. Uskon, että on olemassa myös kunnollisia ja mukavia miehiä, jotka eivät vihaa naisia.
Itse olet miestenvihaaja. Uskon että on myös olemassa kunnollisia ja mukavia naisia jotka eivät vihaa miehiä eivätkä halua peitellä myöskään naisten tekemään väkivaltaa kuten sinunlaiset feministit jotka haluavat kieltää asiasta puhumisen ja tutkimisen.
Hetkinen. Mietipä nyt oikein tarkkaan:
- Mikä olikaan ketjun alkuperäinen aihe?
- Kuka tuli tänne vänkäämään ja yrittää koko ajan estää alkuperäisestä aiheesta puhumisen?
Naisiin kohdistuvasta väkivallasta on puhuttu jo 50 vuotta ainakin joten nyt on aika puhua miehiin kohdistuvasta eikä lakaista sitä piiloon.
Kukaan ei lakaise piiloon tilannetta, jossa pojat pieksävät isänsä, enot tai serkut isoisän ja kaverit leikkivät kännissä puukkohippasta.
Mutta kun nainen hakkaa miehensä tai jopa surmaa niin se halutaan kyllä lakaista piiloon.
Missä?
Tekijän nimi usein julkaistaan ja valtaosa on TerojaMattejaLaurejaJoneja jne.
Kyllä Jessicankin teko raportoidaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko mies kokea väkivaltaa - voi
Voiko ulkomaalainenkin mies olla väkivaltainen - voi
Onko muissa maissa väkivaltaisia miehiä - kaikkialla on
Miten nämä silti mitenkään liittyy siihen keskusteluun, josta aloituksessa haluttiin käydä, suomalaisten naisten kokemasta parisuhdeväkivallasta suomalaisessa kulttuurissa ja siihen sisältyvästä naisvihan perinteestä? Jos joku haluaa käydä keskustelua vaikka miesten kokemasta parisuhdeväkivallasta Zimbabwessa, niin olkaa hyvä, perustakaa oma ketju. -ap.
Te naisethan haluatte niitä väkivaltaisia aavikon ihmisiä Suomen täyteen, joten kyllä liittyy sekin aiheeseen
Älä viitsi.
Äänestitkö vihreitä? Onko hallituksemme toiminta linjassa sen kanssa, että haluat vähentää hyökkäyksiä naisia kohtaan? Ihailet hallitustamme? Vastaapa ihan suoraan
Perussuomalaisten ollessa hallituksessa otettiin eniten tulijoita :D
Vihreätkö olivat huutamassa, että rajat kiinni?
Vaikka Persut pääsisivät taas hallitukseen, niin eivät he lopettaisi pkolaiten tuloa Suomeen. Senhän jo näki aikaisemmin.
Voitte the persu-rasistit mennä pois tästä keskustelusta
eri
Vierailija kirjoitti:
Voiko mies kokea väkivaltaa - voi
Voiko ulkomaalainenkin mies olla väkivaltainen - voi
Onko muissa maissa väkivaltaisia miehiä - kaikkialla on
Miten nämä silti mitenkään liittyy siihen keskusteluun, josta aloituksessa haluttiin käydä, suomalaisten naisten kokemasta parisuhdeväkivallasta suomalaisessa kulttuurissa ja siihen sisältyvästä naisvihan perinteestä? Jos joku haluaa käydä keskustelua vaikka miesten kokemasta parisuhdeväkivallasta Zimbabwessa, niin olkaa hyvä, perustakaa oma ketju. -ap.
Nämä ”Zimbabwesta” tulleet miehet ja naiset ovat osa suomalaista yhteiskuntaa väkivaltaisine perinteineen Suomessa asuessaan, joten asia koskee myös heitä, kun puhutaan väkivallasta Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Tutkijoiden mukaan yksi syy nalkutuksen yleisyydelle suomessa on miesvihå, mutta siitä ei puhuta yhtään
Tässä tulikin jo esimerkki naisvihasta. Rinnastetaan nalkutus ja naisten pahoinpitely, ikään kuin kyse olisi yhtä vakavista asioista.
Naisviha on syynä parisuhdeväkivaltaan kaikkialla maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu tosiaan on houkutellut paikalle juuri ne miehet, jotka vihaavat naisia. Hyvin pienen osan. Niitä on paljon ja joka paikassa.
Esität väitteen, mutta et perustele sitä mitenkään. Itse olen mies, enkä vihaa naisia. Mitä perusteluja siis annat väitteellesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko mies kokea väkivaltaa - voi
Voiko ulkomaalainenkin mies olla väkivaltainen - voi
Onko muissa maissa väkivaltaisia miehiä - kaikkialla on
Miten nämä silti mitenkään liittyy siihen keskusteluun, josta aloituksessa haluttiin käydä, suomalaisten naisten kokemasta parisuhdeväkivallasta suomalaisessa kulttuurissa ja siihen sisältyvästä naisvihan perinteestä? Jos joku haluaa käydä keskustelua vaikka miesten kokemasta parisuhdeväkivallasta Zimbabwessa, niin olkaa hyvä, perustakaa oma ketju. -ap.
Te naisethan haluatte niitä väkivaltaisia aavikon ihmisiä Suomen täyteen, joten kyllä liittyy sekin aiheeseen
Älä viitsi.
Äänestitkö vihreitä? Onko hallituksemme toiminta linjassa sen kanssa, että haluat vähentää hyökkäyksiä naisia kohtaan? Ihailet hallitustamme? Vastaapa ihan suoraan
Perussuomalaisten ollessa hallituksessa otettiin eniten tulijoita :D
Vihreätkö olivat huutamassa, että rajat kiinni?
Vaikka Persut pääsisivät taas hallitukseen, niin eivät he lopettaisi pkolaiten tuloa Suomeen. Senhän jo näki aikaisemmin.
Voitte the persu-rasistit mennä pois tästä keskustelusta
eri
Mene sinä muualle nimittelemään ihmisiä. Sinun paikkasi ei ole asiallisessa keskustelussa.
Missä on se ketju, joka käsittelee miesten kokemaa parisuhdeväkivaltaa? Antakaa linkki ketjuun, niin voin mennä sinne tuomitsemaan miehiin kohdistuvan väkivallan. Pyydän myös muita naisia osallistumaan, jos se vaikka saisi tähän ketjuun osallistuneita miehiä hillitsemään vänkäämistään.
T: Nainen
Vierailija kirjoitti:
Missä on se ketju, joka käsittelee miesten kokemaa parisuhdeväkivaltaa? Antakaa linkki ketjuun, niin voin mennä sinne tuomitsemaan miehiin kohdistuvan väkivallan. Pyydän myös muita naisia osallistumaan, jos se vaikka saisi tähän ketjuun osallistuneita miehiä hillitsemään vänkäämistään.
T: Nainen
Oletko jotenkin ahdasmielinen ja kuvittelet kaikkien sinun kanssasi erimielisten olevan miehiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko mies kokea väkivaltaa - voi
Voiko ulkomaalainenkin mies olla väkivaltainen - voi
Onko muissa maissa väkivaltaisia miehiä - kaikkialla on
Miten nämä silti mitenkään liittyy siihen keskusteluun, josta aloituksessa haluttiin käydä, suomalaisten naisten kokemasta parisuhdeväkivallasta suomalaisessa kulttuurissa ja siihen sisältyvästä naisvihan perinteestä? Jos joku haluaa käydä keskustelua vaikka miesten kokemasta parisuhdeväkivallasta Zimbabwessa, niin olkaa hyvä, perustakaa oma ketju. -ap.
Te naisethan haluatte niitä väkivaltaisia aavikon ihmisiä Suomen täyteen, joten kyllä liittyy sekin aiheeseen
Älä viitsi.
Äänestitkö vihreitä? Onko hallituksemme toiminta linjassa sen kanssa, että haluat vähentää hyökkäyksiä naisia kohtaan? Ihailet hallitustamme? Vastaapa ihan suoraan
Perussuomalaisten ollessa hallituksessa otettiin eniten tulijoita :D
Blaah! Blaah! Blaah! ne oli siniset eikä persut sillojn.
Miksi te Persut ette kanna vastuuta asiasta vaan syytätte Sinisiä tuosta?
Tuo Ylen juttu käsitteli juuri noita asioita, joita on tullut esille tässäkin ketjussa: uhrin syyllistäminen, naisvihan olemassaolon kieltäminen... Te syyllistäjät ja kieltäjät ainoastaan todistatte, että artikkeli on totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu tosiaan on houkutellut paikalle juuri ne miehet, jotka vihaavat naisia. Hyvin pienen osan. Niitä on paljon ja joka paikassa.
Esität väitteen, mutta et perustele sitä mitenkään. Itse olen mies, enkä vihaa naisia. Mitä perusteluja siis annat väitteellesi?
Sillä on mutu, aivan kuin tuolla tutkijallakin. Se on kuules nyt tiedettä. Jos olet eri mieltä, olet naisvihaaja ja vielä tiedevastainen junttikin. Näin älyttömäksi tämä feministien touhu on mennyt. Todella oksettavaa.
T: Nainen, vaikka eipä nuo f e m a k o t sitä usko
Tiedän kyllä, että Suomessa on parisuhdeväkivaltaa kumpaankin suuntaan. Suomalaiset miehet ovat yliedustettuina tilastoissa suomalaisiin naisiin verrattuna. Ulkomaalaiset miehet ovat yliedustettuina suomalaisiin miehiin verrattuna.
Ihan mielenkiinnosta: koskeeko tämä myös nuorempia polvia (tyyliin alle 45-vuotiaita)? Olen itse 38-vuotias, enkä ole koskaan kuullut että kukaan tuttavistani olisi tehnyt mitään fyysistä vaimoilleen tai naisystävilleen.
Vanhemmista polvista (yli 55-vuotiaat) olen sen sijaan tällaista kuullut tällaista ihan taloudellisesti hyvistäkin piireistä.
Elänkö jossain kuplassa (olen koulutettu jne. blaa blaa), kun en ole kuullut? Voin uskoa, että tätä tapahtuu esim. jos on alkoholin käyttöä enemmän ehkä omassakin ikäluokassani.
Minkälaisista tapauksista olette kuulleet? Ovatko olleet nuoria/vanhoja, koulutettuja/kouluttamattomia? (Niistä ulkkiksista ei kaa saa täällä puhua, joten se vinouttaa keskustelua, mutta ei voi mitään)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu tosiaan on houkutellut paikalle juuri ne miehet, jotka vihaavat naisia. Hyvin pienen osan. Niitä on paljon ja joka paikassa.
Esität väitteen, mutta et perustele sitä mitenkään. Itse olen mies, enkä vihaa naisia. Mitä perusteluja siis annat väitteellesi?
Eihän kukaan väittänytkään, että juuri sinä vihaisit. Mutta kovinpa heittäydyit puolustuskannalle. Mistähän se kertoo, hmm...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko mies kokea väkivaltaa - voi
Voiko ulkomaalainenkin mies olla väkivaltainen - voi
Onko muissa maissa väkivaltaisia miehiä - kaikkialla on
Miten nämä silti mitenkään liittyy siihen keskusteluun, josta aloituksessa haluttiin käydä, suomalaisten naisten kokemasta parisuhdeväkivallasta suomalaisessa kulttuurissa ja siihen sisältyvästä naisvihan perinteestä? Jos joku haluaa käydä keskustelua vaikka miesten kokemasta parisuhdeväkivallasta Zimbabwessa, niin olkaa hyvä, perustakaa oma ketju. -ap.
Te naisethan haluatte niitä väkivaltaisia aavikon ihmisiä Suomen täyteen, joten kyllä liittyy sekin aiheeseen
Älä viitsi.
Äänestitkö vihreitä? Onko hallituksemme toiminta linjassa sen kanssa, että haluat vähentää hyökkäyksiä naisia kohtaan? Ihailet hallitustamme? Vastaapa ihan suoraan
Perussuomalaisten ollessa hallituksessa otettiin eniten tulijoita :D
Blaah! Blaah! Blaah! ne oli siniset eikä persut sillojn.
Miksi te Persut ette kanna vastuuta asiasta vaan syytätte Sinisiä tuosta?
Koska koko silloinen puolueen johto lähti sinisiin ja puolueelle äänestettiin uusi johto. Persut on muuten ainoa puolue, jossa demokraattisella jäsenäänestyksellä voidaan vaihtaa huonoa politiikkaa tekevä johto.
Vierailija kirjoitti:
Missä on se ketju, joka käsittelee miesten kokemaa parisuhdeväkivaltaa? Antakaa linkki ketjuun, niin voin mennä sinne tuomitsemaan miehiin kohdistuvan väkivallan. Pyydän myös muita naisia osallistumaan, jos se vaikka saisi tähän ketjuun osallistuneita miehiä hillitsemään vänkäämistään.
T: Nainen
https://www.vauva.fi/keskustelu/4061496/keskustellaan-miesten-kokemasta…
Menkää tuonne kaikki, jotka haluavat puhua miehiin kohdistuvasta väkivallasta, mutta siellä on jo trolleja yrittämässä pilata koko keskustelun (ja nekin ovat miehiä).
Tässä on selvä viesti. Kerta turvakodit täyttyvät tuon tuosta niin sehän kielii siitä ettei parisuhteet ole enää tätä päivää. Tietenkin hyvän löytyessä on. Monelleko riittää hyviä? Niinpä.