Lue keskustelun säännöt.
Diili 2021 official
No niin nyt on ensimmäinen jakso nähty ja ensimmäinen pudotus tapahtunut. Mitä mieltä kilpailijoista, onko joukossa tulevia huippujohtajia? Entä mitä mieltä olette Jaajosta ja hänen apulaisistaan.
Kommentit (2464)
Ohessa linkki SCID-II lomakkeen kysymyksiin:
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000006704406.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...ja ennenkuin palstan koiranleuat tulee irvistelemään lähteestä ja linkistä, niin perustelen tämän "hömpän" jo etukäteen:
1) Listan kysymykset ovat ihan autenttisia ja eksakteja virallisen SCID-II lomakkeen kanssa
2) Oheinen artikkeli muistuttaa että VIRALLISEN diagnoosin voi antaa vain psykiatrian ammattilainen
F60.8 kirjoitti:
...ja ennenkuin palstan koiranleuat tulee irvistelemään lähteestä ja linkistä, niin perustelen tämän "hömpän" jo etukäteen:
1) Listan kysymykset ovat ihan autenttisia ja eksakteja virallisen SCID-II lomakkeen kanssa
2) Oheinen artikkeli muistuttaa että VIRALLISEN diagnoosin voi antaa vain psykiatrian ammattilainen
Ihan sujuvasti kuitenkin diagnosoit itse tuon Helenan, vaikka sinulla ei ole siihen mitään koulutusta.
Näit jopa varsin paljon vaivaa perusteluissasi, miksi?
Vierailija kirjoitti:
Ihan sujuvasti kuitenkin diagnosoit itse tuon Helenan, vaikka sinulla ei ole siihen mitään koulutusta.
Näit jopa varsin paljon vaivaa perusteluissasi, miksi?
Ei, en diagnosoinut...
Esitin oman henkilökohtaisen mielipiteeni ja tulkintani.
Linkkasin oheen SCID-II kyselylomakkeen, joka on ihan tunnettu ja tunnustettu työkalu, siis ihan ammattilaistenkin keskuudessa.
Narsismin ympärillä käytävä keskustelu näyttäisi tempoilevan äärilaidasta äärilaitaan.
Vielä muutama vuosi takaperin termiä käytettiin hyvinkin yleisesti, ja toisinaan turhankin kevein perustein.
Tämän johdosta koko termi koki inflaation ja sen käyttö demonisoitiin.
Liian köykäisillä perusteluilla ei kehenkään pidä leimaa lyödä, mutta ei tätä termiä nyt kannata ylenmäärin väistelläkään silloin jos ja kun aihetta on.
Loppujen lopuksi, on ihan yhdentekevää onko Helena narsisti (siis lääketieteellisessä viitekehyksessä),
vai "vain mulkku" , se on pelkkää semantiikkaa.
Sipulisomppi kirjoitti:
Sointu sen näkee, minkä me muutkin, jotka tunnistavat persoonallisuushäiriöisen/manipuloivan persoonan. Olkaa onnellisia te, jotka ette ymmärrä, mikä Soinnulla on Petriä vastaan. Se vain tarkoittaa, ettette ole joutuneet tällaisten tyyppien uhriksi. Merkit,joista tällaisen vaarallisen ihmistyypin tunnistaa ovat oikeasti todella hienovaraisia. Vaatii tarkkaa näköä, että ne huomaa. Katsokaa esim. Petrin silmiä, ne laskelmoivat ja tarkkailevat kaikkea tappavalla tarkkuudella.
Petrillä on hain katse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F60.8 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sujuvasti kuitenkin diagnosoit itse tuon Helenan, vaikka sinulla ei ole siihen mitään koulutusta.
Näit jopa varsin paljon vaivaa perusteluissasi, miksi?
Ei, en diagnosoinut...
Esitin oman henkilökohtaisen mielipiteeni ja tulkintani.
Linkkasin oheen SCID-II kyselylomakkeen, joka on ihan tunnettu ja tunnustettu työkalu, siis ihan ammattilaistenkin keskuudessa.
Narsismin ympärillä käytävä keskustelu näyttäisi tempoilevan äärilaidasta äärilaitaan.
Vielä muutama vuosi takaperin termiä käytettiin hyvinkin yleisesti, ja toisinaan turhankin kevein perustein.
Tämän johdosta koko termi koki inflaation ja sen käyttö demonisoitiin.
Liian köykäisillä perusteluilla ei kehenkään pidä leimaa lyödä, mutta ei tätä termiä nyt kannata ylenmäärin väistelläkään silloin jos ja kun aihetta on.
Loppujen lopuksi, on ihan yhdentekevää onko Helena narsisti (siis lääketieteellisessä viitekehyksessä),
vai "vain mulkku" , se on pelkkää semantiikkaa.
Viihdealan narsisteja, eihän noista kukaan osaa olla hiljaa kun pitää.
Sipulisomppi kirjoitti:
Sointu sen näkee, minkä me muutkin, jotka tunnistavat persoonallisuushäiriöisen/manipuloivan persoonan. Olkaa onnellisia te, jotka ette ymmärrä, mikä Soinnulla on Petriä vastaan. Se vain tarkoittaa, ettette ole joutuneet tällaisten tyyppien uhriksi. Merkit,joista tällaisen vaarallisen ihmistyypin tunnistaa ovat oikeasti todella hienovaraisia. Vaatii tarkkaa näköä, että ne huomaa. Katsokaa esim. Petrin silmiä, ne laskelmoivat ja tarkkailevat kaikkea tappavalla tarkkuudella.
Juuri näin. Vaatii oikeasti tiettyä kykyä nähdä, mikä Petri on miehiään. Tuommoiset osaa esittää juuri niin mukavaa kuin mitä olettavat muiden haluavan. Osaavat manipuloida todella taitavasti ja hienovaraisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
F60.8 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Helena narsisti tai psykopaatti?
Mahdoton antaa tarkkaa diagnoosia tapaamatta henkilöä livenä.
Narsistin tunnusmerkistön täyttää kyllä varsin kirkkaasti jo näillä näytöillä mitä sarjassa on tähän mennessä nähty.
No ei todellakaan ole narsisti. Voi olla mulkku, mutta oikea narsisti? Ei todellakaan.
Joo, ei todellakaan narsisti. Narsistit on fiksumpia, ne osaa manipuloida ja esittää mukavaa, kaikkien kanssa toimeentulevaa tavoitellakseen omaa etuaan.
Vierailija kirjoitti:
Sipulisomppi kirjoitti:
Sointu sen näkee, minkä me muutkin, jotka tunnistavat persoonallisuushäiriöisen/manipuloivan persoonan. Olkaa onnellisia te, jotka ette ymmärrä, mikä Soinnulla on Petriä vastaan. Se vain tarkoittaa, ettette ole joutuneet tällaisten tyyppien uhriksi. Merkit,joista tällaisen vaarallisen ihmistyypin tunnistaa ovat oikeasti todella hienovaraisia. Vaatii tarkkaa näköä, että ne huomaa. Katsokaa esim. Petrin silmiä, ne laskelmoivat ja tarkkailevat kaikkea tappavalla tarkkuudella.
Juuri näin. Vaatii oikeasti tiettyä kykyä nähdä, mikä Petri on miehiään. Tuommoiset osaa esittää juuri niin mukavaa kuin mitä olettavat muiden haluavan. Osaavat manipuloida todella taitavasti ja hienovaraisesti.
No nyt näette kyllä mörköjä siellä missä niitä ei todellakaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F60.8 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Helena narsisti tai psykopaatti?
Mahdoton antaa tarkkaa diagnoosia tapaamatta henkilöä livenä.
Narsistin tunnusmerkistön täyttää kyllä varsin kirkkaasti jo näillä näytöillä mitä sarjassa on tähän mennessä nähty.
No ei todellakaan ole narsisti. Voi olla mulkku, mutta oikea narsisti? Ei todellakaan.
Joo, ei todellakaan narsisti. Narsistit on fiksumpia, ne osaa manipuloida ja esittää mukavaa, kaikkien kanssa toimeentulevaa tavoitellakseen omaa etuaan.
Varsin yleinen harhaluulo tämä...
Tai ei varsinainen harhaluulo, vaan virheellinen tulkinta.
Narsisti todellakin osaa manipuloida ja esittää mukavaa, mutta tämä ei tarkoita sitä että narsisti HALUAISI käyttää tätä kykyään kaikkiin ihmisiin ja kaikissa tilanteissa.
Narsistihan näkee valtaosan ympäröimistään ihmisistä vähempiarvoisenpana kuin itsensä, ja näin ollen katsoo että hänellä on oikeus kohdella heitä hyvinkin julmasti ja tylysti.
Narsistille riittää että hän kykenee esittämään itsestään rakastettavan ja mukavan puolen hierarkiassa itseään ylemmille henkilöille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Helena narsisti tai psykopaatti?
Luulen, että hän on ohjelmaan sijoitettu provoilija, jonka tehtävä on sekoittaa peliä ja tuoda pelaajien luonteenpiirteet esiin.
Ei todellakaan ole provoilija. On ihan oma itsensä. Hassua, että jotkut luulee Helenaa roolin viejäksi. Kyllä se on just tuollainen oikeasti.
Sorry Päivi-Helena, mutta olet sinä niin mieleni aikoinaan pahoittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Yks tehtävä piti Keskolle ja S-ryhmälle keksiä VOLYYMITUOTE myyntiin. Tuloksena toiselta ryhmältä puinen dildo, ja kannabispizzauuni. Toiselta hikinauha. Miten nää on näin surkeitä nää kisaajat? Tuossa olisi voinut kehitellä helposti vaikkapa suklaapatukan, energiajuoman tai huipulla olevan lajin eli frisbeegolfin frisbeen jotka oikeesti on olleet Prismoista loppu.
Minustakin dildon sijasta tuotevalikoimassa olisi pitänyt olla kortsu. Olisi ollut muistuttamassa, että jos teet avioliiton ulkopuolisen syrjähypyn, niin ei ainakaan synny toivottomia lapsia. Teflon brothers olisi ollut hyvän sian puolella, jos olisi mainostanut kortsuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sointu on ihan huippu! Tekevä ja suora ihminen. Ei tyrkytä sarjassa itseään fyysisessä mielessä ja on persoonallinen ihminen joka vahvasti oma itsensä. Aika hyvin noin, ikää ei kuitenkaan vielä kovin paljoa ole.
Millä tavalla hän on suora ihminen? :D Hän on ihan jokaisessa jaksossa haukkunut muita kilpailijoita kameralle tai Inkalle selän takana.
Ruutu+ Spoiler...
Sitten Sointu kehuu, miten mahtava Helena on kun sanoo suoraan ja nauraa miehille, jotka ottivat saunan jälkeen Soinnun kanssa puheeksi hänen sanomisensa. "Siellä ne miehet oli saunassa nyt oikein valmistautuneet, että nyt kohdataan Sointu, hihii." Kuvottavan ylimielistä esittää suorapuheista, kun ei itse ole tehnyt mitään muuta kuin puukottanut selkään ihan kaikkia. Viimeisimmässä jaksossa toivoi oman joukkueensa häviötä, että jompikumpi joukkueen miehistä voittaa ja uhittelee, että alkaa tahallaan nyt sabotoimaan muiden tekemisiä eikä enää tee joukkueen eteen mitään. Mitähän Jaajo mahtaa tykätä tuollaisesta johtajasta, joka ei pelaa tiimin kanssa yhteen?
Tuollaiset soinnut ovat todella tuhoisia työympäristölle, en ikikuuna päivänä palkkaisi omaan firmaani tuollaista silmien pyörittelijää, joka kovaan ääneen ja muka "suoraan" kertoilee omia pienen päänsä onkaloista kaivamiaan pinttymiä mukamas totuuksina.
Tosiaan, uhitteli sabotoivansa tehtävän, mutta kun Martin kysyi siltä suoraan toivooko se joukkueensa häviävän, ei uskaltanut sanoa suoraan.
Parempi Soinnun pysyä niissä kuvioissa mitkä handlaa, eli tusinablondina Instagramissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuollaiset Soinnut ovat todella tuhoisia työympäristölle, en ikikuuna päivänä palkkaisi omaan firmaani tuollaista silmien pyörittelijää, joka kovaan ääneen ja muka "suoraan" kertoilee omia pienen päänsä onkaloista kaivamiaan pinttymiä mukamas totuuksina."
Kuin kynästäni. Jännää, että osalle tulee aivopesumainen olo siitä, että "seuraa tuollaista johtajaa, tuollaista suorapuheista Sointua"...
Sairasta!
Trumpkin oli "herra suurisuu". Totuudet ja valheet menivät alvariinsa sekaisin, mutta kaikki oli "jumalallista totuutta" fanaattisille kannattajilleen.
Ei voi ymmärtää. Kaikkein tärkeintä olisi kehittää sitä omaa kriittistä ajatteluaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sointu on ihan huippu! Tekevä ja suora ihminen. Ei tyrkytä sarjassa itseään fyysisessä mielessä ja on persoonallinen ihminen joka vahvasti oma itsensä. Aika hyvin noin, ikää ei kuitenkaan vielä kovin paljoa ole.
Millä tavalla hän on suora ihminen? :D Hän on ihan jokaisessa jaksossa haukkunut muita kilpailijoita kameralle tai Inkalle selän takana.
Ruutu+ Spoiler...
Sitten Sointu kehuu, miten mahtava Helena on kun sanoo suoraan ja nauraa miehille, jotka ottivat saunan jälkeen Soinnun kanssa puheeksi hänen sanomisensa. "Siellä ne miehet oli saunassa nyt oikein valmistautuneet, että nyt kohdataan Sointu, hihii." Kuvottavan ylimielistä esittää suorapuheista, kun ei itse ole tehnyt mitään muuta kuin puukottanut selkään ihan kaikkia. Viimeisimmässä jaksossa toivoi oman joukkueensa häviötä, että jompikumpi joukkueen miehistä voittaa ja uhittelee, että alkaa tahallaan nyt sabotoimaan muiden tekemisiä eikä enää tee joukkueen eteen mitään. Mitähän Jaajo mahtaa tykätä tuollaisesta johtajasta, joka ei pelaa tiimin kanssa yhteen?
Kyllä Jaajo tietää, että ne kaksi jätkää ovat velliper*eitä.
Sointu ja Helena sopisi samaan työpaikkaan. Kukaan muu ei sinne haluaisikaan, koska nämä kaksi eivät tekisi muuta kuin kehuisivat itseään ja sen jälkeen puukottaisivat selkään toisiaan. Kaunis pari.
Vierailija kirjoitti:
"Tuollaiset Soinnut ovat todella tuhoisia työympäristölle, en ikikuuna päivänä palkkaisi omaan firmaani tuollaista silmien pyörittelijää, joka kovaan ääneen ja muka "suoraan" kertoilee omia pienen päänsä onkaloista kaivamiaan pinttymiä mukamas totuuksina."
Kuin kynästäni. Jännää, että osalle tulee aivopesumainen olo siitä, että "seuraa tuollaista johtajaa, tuollaista suorapuheista Sointua"...
Sairasta!
Sointuun en luottaisi hetkeäkään. Vaikuttaa todella epäluotettavalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi Petriä niin dissataan (ainakin Sointu+ Helena). Näin tavallisen katsojan silmään Petri on noista kilpailijoista taitavin. Hänellä on paljon ideoita ja monipuolista osaamista niiden toteuttamiseen. Hän vaikuttaa ihan hyvältä ja reippaalta tyypiltä muutenkin.
Tämä Petri muistuttaa hyvin paljon entistä alaistani. Hyvin ammattitaitoinen, oman alansa osaaja.
Ensivaikutelma erittäin mukava, katsoo silmiin, puhuu harkiten, on ystävällinen. Rekrytilanteessa puhuu itselleen paremman palkan mitä ensin sovittiin, kuin huomaamatta.
Pikkuhiljaa töitä tehdessä todellinen luonne paljastuu. Ei kestä neuvomista tai ohjaamista. Hermostuu jos kyseenalaistaa jonkun hänen tekemän asian. Ei vastaa kyselyihin eikä noudata deadlineja.
Suuttuu ja syyttää vahtimisesta kun kysyy tiettyjen töiden edistymisestä. Syyttää huonosta johtamisesta.
Ei anna johtaa itseään.
Mikä ongelma tuossa on jos hoitaa työnsä hyvin? Ehkä ei oikeasti kaipaa neuvojasi ja kyttäämistäsi. Olen itse vähän samanlainen, tiedän mitä osaan ja mua ei tarvitse paapoa eikä kytätä. Se on myös työnantajan etu.
Kuten tuossa aiemmin totesin, tarkan diagnoosin antaminen vaatisi ihmisen tapaamista.
Toisaalta, ihmisen käyttäytymisestä ja toimintatavoista voidaan tehdä jo alustavia tulkintoja.
Jokaisella maallikolla on hiukan erilainen, osin kokemusperäinen, osin tunneperäinen käsitys narsistin tunnusmerkeistä.
Jotta homma ei olisi ihan pelkkää mutuilua, kannattaa analyysissä seurailla ammattilaisten jalanjälkiä, esimerkiksi Suomessakin suosittua SCID-II lomaketta ja sen kysymyksiä.
SCID-II lomakkeella on 17 narsismia mittaavaa kysymystä.
Psykiatrian ammattilaisten keskuudessa vallitsee laaja konsensus ja tulkinta, missä jo 5 osumaa kallistaa vaakakupin...
Eli siis että missään nimessä häiriötä ei voida poissulkea, vaan päinvastoin kyseistä henkilöä kannattaisi tutkia lisää juuri narsismin saralta.
Osa lomakkeen kysymyksistä on sellaisia, että niihin on melko mahdoton vastata toisen puolesta
(esimerkiksi kysymykset 3 ja 4 jotka liittyvät tulevaisuuden haaveisiin ja rakkauselämään,
ja kysymys 15 mikä liittyy kateuden tunteeseen)
Näillä edellä mainitulla 3:lla kysymyksellä ei ole Helenan persoonan analysoinnin osalta suurta merkitystä, koska Helena kerää jo jäljelle jäävistä 14 kysymyksestä 10 osumaa...
(1,2,6,7,8,9,10,13,14,16)
Ainakin omasta mielestäni aika selvää kauraa, vaikka ihan pelkkänä maallikkona ja
"kokemus-ammattilaisena" aihetta spekuloinkin.