Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuntouttava työtoiminta: Pitkospuita pitkin työelämään -ryhmä kantaa polttopuita laavulle (HS)
21.02.2021 |
Kuka näitä puuhasteluprojekteja oikein keksii? Tuli vastaan tällainen kuva Helsingin Sanomissa: kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvat kantavat polttopuita Biltema-kasseissa laavulle peräkanassa. Ihan asiallista työtä ja jonkun sekin on tehtävä, mutta jotenkin tuntuu tällaiset hommat vain tehottomalta puuhastelulta, jonka tärkein tarkoitus on saada laiska työtön liikkeelle, ei niinkään työn tuottavuus. Tämä ei ainakaan lisäisi omaa motivaatiotani. Lisäksi tuo nimi on jotenkin typerä ja kuulostaa parodialta.
Kommentit (332)
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, kuntouttavalle työtoiminnalle vaihtoehtoja on mm., että haet sairauslomaa ja sairauspäivärahaa jos et ole työkykyinen. Huom.: et välttämättä saa näita, ja jos sairauspäiväraha hylätään ja haet työttömyysetuutta, olet velvollinen osallistumaan työllistymistä edistäviin toimenoiteisiin tai kuntoutuspalveluihin. Jos koet olevasi työkykyinen, voit mennä työkokeiluun tai palkkatukityöhön tai opiskella uuden ammatin jos nykyinen ei työllistä. Jos sulla on päihdeongelma, vaihtoehtona on lähteä päihdekuntoutukseen ja hoitaa itsesi kuntoon, ja sen jälkeen esim. kuntouttavaan työtoimintaan jos rahkeet ei riiitä avoimille työmarkkinoille. Kelakin tarjoaa monenlaisia kuntoutuspalveluita, mm. amatillinen kuntoutusselvitys. Eli tässä muutama vaihtoehto teille pitkäaikaistyöttömille. Sitä vaihtoehtoa ei kohta valitettavasti enää ole, että nautit työttömyysetuutta tekemättä mitään.
t. sossu
Toivottavasti sulla ei ole noin tökerö suhtautuminen asiakkaisiisi?!
Kas kun et ehdottanut, että työkykyinen voi mennä töihin! Ei noihin muihinkaan ehdottamiisi pääse vain ilmoittamalla, että minäpä tulen nyt.
Myöskään uuden ammatin opiskelu ei onnistu, jos sille ei saa lupaa ja rahoitusta. Jo koulutettu ihminen ei välttämättä pääse varmasti työllistävään lähihoitajakouluun, koska pääseminen on tarvehankintaista. Sairaanhoitajaksi taas ei heru rahoitusta, jos/kun opintotukikuukaudet on käytetty aiempaa koulutukseen. Työttömyysetuudella opiskeleminen ei ole omavalintainen päätös.
Suurella osalla työttömiä rahkeet riittäisivät työmarkkinoille, mutta töitä ei vaan ole tarjolla. Eikä niitä saa sillä, että on kuntouttavassa. Siitä on runsaasti tutkimustuloksia tarjolla, että kuntouttava työtoiminta ei edistä työmarkkinoille sijoittumista.
Työllistämistoimien ongelma on se, että niitä tarjotaan oman asenteesi mukaisesti rangaistusluontoisesti, "nautit työttömyysetuutta tekemättä mitään". Joukko, joka hyötyy näistä aktiviteeteista, on hyvin rajallinen. Ongelmattomille siitä ei ole mitään hyötyä kuten ei myöskään liian ongelmallisille tapauksille.
Ei siinä mitään tökeröä ole, että kertoo mitkä vaihtoehdot ovat. Ei sossu lakeja tee, sossu kertoo sinulle miten niiden puitteissa voit tehdä valintoja. Näissä kuntouttavissa ja muissa palveluissa sitä opiskeluhalua kannattaa tuoda esiin ja siihen voi sitä kautta järjestyä rahoitus työttömyyskorvausten muodossa. Jos jostain alasta ei ole ihan varma, voi käydä vaikka työkokeilussa katsomassa millaista työtä se olisi. Opiskelupaikkaa ei voida taata, mutta hakemisessa autetaan. Kuntouttavaan ei voi jäädä "palkkatyöhön", se on väylä päästä pois työttömyydestä ja löytää tie työmarkkinoille. t: toinen sossu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin joskus kuntouttavassa nuorten työpajoilla ja se oli kyllä niin tappavan puuduttavaa ja hyödytöntä hommaa. Peruspäivänä selailin ensin tunnin kännykkää aamupalan ajan, sitten leivoin jonkun piirakan jonka tekemiseen ei mitenkään saanut kulumaan yli varttia, sitten taas selailin kännykkää ruokatuntiin asti kun mitään tekemistä ei ollut. Ruokatunnin jälkeen ohjaaja sanoi että meillä ei nyt tälle päivälle olekaan muuta tekemistä, pelattaisko uunoa viimeset kaksi tuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, kuntouttavalle työtoiminnalle vaihtoehtoja on mm., että haet sairauslomaa ja sairauspäivärahaa jos et ole työkykyinen. Huom.: et välttämättä saa näita, ja jos sairauspäiväraha hylätään ja haet työttömyysetuutta, olet velvollinen osallistumaan työllistymistä edistäviin toimenoiteisiin tai kuntoutuspalveluihin. Jos koet olevasi työkykyinen, voit mennä työkokeiluun tai palkkatukityöhön tai opiskella uuden ammatin jos nykyinen ei työllistä. Jos sulla on päihdeongelma, vaihtoehtona on lähteä päihdekuntoutukseen ja hoitaa itsesi kuntoon, ja sen jälkeen esim. kuntouttavaan työtoimintaan jos rahkeet ei riiitä avoimille työmarkkinoille. Kelakin tarjoaa monenlaisia kuntoutuspalveluita, mm. amatillinen kuntoutusselvitys. Eli tässä muutama vaihtoehto teille pitkäaikaistyöttömille. Sitä vaihtoehtoa ei kohta valitettavasti enää ole, että nautit työttömyysetuutta tekemättä mitään.
t. sossu
Kehittäkää jotain järjellistä ja mielekästä myös täyspäisille, terveille, koulutetuille ihmisille, jotka ovat tottuneet tekemään ajattelua vaativaa työtä. Ymmärrän, että se voi olla jo sossun koulutuksella vaikea rasti, mutta konsultoikaa vaikka sellaisia tahoja, jotka ymmärtävät asiaa paremmin.
Esim. pupukurssien sijaan työtön voisi saada harkinnanvaraista toimeentulotukea siihen, että opiskelee jotain omaan alaansa liittyvää tai muuten kiinnostavaa asiaa avoimessa yliopistossa. Ja tätä saisi tehdä työttömyysetuudella. Paljon fiksumpaa kuin se, että koulutetut ihmiset miettivät, menisikö mieluummin kuntouttamaan katselemaan, kun entiset narkkarit opettelevat kellotaulun mukaan toimimista, vai yrittäisikö saada saikkua.
Miksi haluat, että nykysysteemi tehdään uudestaan? Jo nyt saat opiskella niin paljon kuin haluat 6 kk ajan ja siinä vaiheessa iso osa työttömistä onkin jo uudestaan töissä.
Tarkoitin sitä, että työtön voisi opiskella menettämättä työttömyysetuuksia, ja aktivoimistoimet voisi korvata tällaiselle opiskelulla. Suurin osa koulutetuista ja/tai työkokemusta omaavista toki työllistyykin kohtalaisen ajan sisällä, mutta näin ei enää olekaan aina, jos henkilöllä alkaa olla ikää. 50+ työttömän työttömyys voi pitkittyä ihan vaan iän vuoksi. Nyt sitten hänelle keksitään joku älytön päiväkerho tai jotain nöyryyttävää halkojen kanniskelua, mutta ajatukseni olikin, että halutessa voisi kuitata työllistämistoimet vaikka opiskelulla. Nythän työkkäri tarjoaa lähinnä huuhaakursseja.
Miksi emme maksaisi kaikille opiskelijoille 700 e/kk + asumistuen, koska mitä järkeä on ottaa lainaa, kun samaan aikaan työttömille maksetaan opiskelusta. Pitää vain sinnitellä 25v ikään asti ja vasta sitten opiskelemaan.
Olet tietysti oikeassa. No, jos se ehdottamani opiskelu sitten oli huono idea, niin kävisikö sitten, että voisivat päättää ihan itse mitä tekevät? Koska ei sekään ole hyvä, että fiksuja ja osaavia ihmisiä laitetaan pupukursseille vain siksi, ettei keksitä mitään järkevääkään. Parempi sitten olla tarjoamatta mitään, ja elämänhallinnan ohjausta tarjottaisiin vain niille, joilla on elämänhallinta hukassa.
Näin on tehty jo ainakin 30 vuotta. Jos sinulla on hyvä idea millä voisit edesauttaa työllistymistäsi, niin avaa suusi ja kerro, se voi hyvin mennä läpi. Mutta jos tulet esittämään, että työkkäri maksaisi sinulle sekä korvaukset että jonkun kivan koirakuiskaaja kurssin, kannattaa varautua siihen,, että tulee hylky.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohan on hyvä juttu! Kintulammi on mukava paikka ja jatkuvasti kuulee kitinää siitä, että autottomat tai vähävaraiset eivät pääse sinne. Nytpä pääsevät. Tosin ainakin vuosi sitten puita kantoi Ekokumppaneiden palkkalistoilla oleva henkilö, sellainen nuori ja hoikka poika, hyvässä kunnossa varmasti. Itse väsähtäneenä tietotyöläisenä salaa haaveilin että saisi vaihtaa paikkoja hänen kanssaan.
Omassa tuttavapiirissä vain yksi on ollut kuntouttavassa työtoiminnassa. Fyysisesti ihan terve ihminen, mutta töitä on onnistunut välttelemään jo kymmenen vuotta. Valvoo yöt ja nukkuu pitkälle iltapäivään. Kyllä se kuntouttava on ihan hyvä ainakin vuorokausirytmilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Aika vaikea uskoa näitä mittavan työkokemuksen ja ammattitaidon omaavia täysin työkykyisiä ihmisiä, joilta työt on jotenkin vääryydellä viety ja uutta ei anneta, jos yhteensä neljän hakemuksen tekeminen kuussa on liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Ja joutuu käymään työkkärissä fyysisesti kahden viikon välein. Ota asioista selvää idiootti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
2022? Who cares.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Ja joutuu käymään työkkärissä fyysisesti kahden viikon välein. Ota asioista selvää idiootti.
On se raskasta. Töissä joutuu käymään viitenä päivänä viikossa, joka aamu pitää lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotan innolla miten perustellaan se että jatkossa meillä on välittäjässä 4000 työtöntä jotka tekee oikeita töitä ja saa oikeaa palkkaa. Kun samalla muualla on työttömiä jotka tekevät puuhastelun sijaan oikeita töitä mutta saavat 9 euroa päivältä.
Kuntouttava on varmaan omiaan niille, jotka sitä tarvitsevat. Mutta kaikille se ei sovi. Esimerkiksi veljeni.
Todella huippuälykäs yksilö, mutta paljon henkisiä ongelmia paniikkihäiriöstä yleiseen ahdistukseen.
Suoritti etälukion aikuisiällä täydellä kympin keskiarvolla. Todennäköisesti äly menisi hukkaan noissa puunkantohommissa. Paniikkihäiriöt ovat vain niin voimakkaita, ettei mikään lääkitys ole auttanut ja on ikäänkuin osatyökyvytön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Aika vaikea uskoa näitä mittavan työkokemuksen ja ammattitaidon omaavia täysin työkykyisiä ihmisiä, joilta työt on jotenkin vääryydellä viety ja uutta ei anneta, jos yhteensä neljän hakemuksen tekeminen kuussa on liikaa.
Kerro, kuinka ne työpaikat lisääntyvät - vaikka työttömät naputtelisivat sata hakemusta päivässä?
Onko sinun vaiketa ymmärtää, että yhteen avoimeen työpaikkaan palkataan vain yksi - vaikka sitä hakisi 10 000 työtäntä naputeltuine hakemuksineen.
Ja aika harvassa taitavat olla ne työpaikat, joihin ei tule jo nyt hakemuksia ilman hakupakkolakeja.
Aktiivimalli ykkönen oli ihan lasten leikkiä tän kakkosen rinnalla. Muistakaa besserwisser urpot, että joutuu ramppaamaan myös siellä te- keskuksessa ihan paikan päällä kahden viikon välein jauhamassa paskaa jonkun Urpon kanssa.
Paljon enempi kontrollia tässä kakkosessa tulee olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava on varmaan omiaan niille, jotka sitä tarvitsevat. Mutta kaikille se ei sovi. Esimerkiksi veljeni.
Todella huippuälykäs yksilö, mutta paljon henkisiä ongelmia paniikkihäiriöstä yleiseen ahdistukseen.
Suoritti etälukion aikuisiällä täydellä kympin keskiarvolla. Todennäköisesti äly menisi hukkaan noissa puunkantohommissa. Paniikkihäiriöt ovat vain niin voimakkaita, ettei mikään lääkitys ole auttanut ja on ikäänkuin osatyökyvytön.
Ei sillä älyllä tee mitään, jos ei kykene sitä käyttämään työssään. Todennäköisesti kuntouttava voisi auttaa noihin sosiaalisten tilanteiden pelkoihin, siedättyisi muille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko on huomannut, että ensi vuonna voimaan tulee aktiivimalli 2 eli on pakko hakea 4 työpaikkaan joka kuukausi? Paitsi kuntouttavassa työtoiminnassa olevan, he saavat helpotuksia työpaikanhakuun, koska katsotaan, että eivät välttämättä ole työkykyisiä.
On huomattu ja ihmettelen kun se kelpasi ammattiliitoille ym. Mitään kitinää ei ollut mistään suunnasta. Demarit vei aktiivimallin 1 pois ja toi ton kakkosen tilalle joka on vielä pahempi kun se alkuperäinen.
Siis mitä? Sun pitää hakea neljää työpaikkaa kuukaudessa, eli naputtelet yhden hakemuksen per viikko. Toiko on sulle liikaa?
Aika vaikea uskoa näitä mittavan työkokemuksen ja ammattitaidon omaavia täysin työkykyisiä ihmisiä, joilta työt on jotenkin vääryydellä viety ja uutta ei anneta, jos yhteensä neljän hakemuksen tekeminen kuussa on liikaa.
Kerro, kuinka ne työpaikat lisääntyvät - vaikka työttömät naputtelisivat sata hakemusta päivässä?
Onko sinun vaiketa ymmärtää, että yhteen avoimeen työpaikkaan palkataan vain yksi - vaikka sitä hakisi 10 000 työtäntä naputeltuine hakemuksineen.
Ja aika harvassa taitavat olla ne työpaikat, joihin ei tule jo nyt hakemuksia ilman hakupakkolakeja.
No se on aivan saletti, että yksikään työtön ei työllisty, jos kukaan ei edes hae töitä. Miten ihmiset voi olla niin surkeita nuijia, että eivät edes tajua hakea töitä ilman, että lailla pakotetaan?
Alue: Aihe vapaa
Jo nyt työtön voi opiskella työttömyysetuudella, jos se lisää työllistymisen todennäköisyyttä. Valitettavasti lähihoitajat haluavat puutarhureiksi, joille ei ole kuin kausitöitä. Tai pitkän toimistotyökokemuksen hankkinut haluaa opiskella ateljeeompelijaksi, vaikka viimeiset 3 vuotta on ollut sairauslomilla yläraajaongelmien vuoksi. Harmillisen harvoin työtön haluaa aidosti opiskella sellaista, mikä työllistää - tuolla on te-palvelut.fi -sivuilla kerrottu, mitä kaikkia mahdollisuuksia on tarjolla. Yksisarvis- ja enkeliterapiakursseja ei ole tarjolla.