IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ne eivät vaan kestä joka paikassa ilman suuria muutostöitä. Hyväksy se. Jos ne kestäisivät, ongelmaa ei olisikaan.

No kerro yksi paikka jossa eivät kestä?

Ei sellaista vielä olekaan satunnaisten taloyhtiöiden lisäksi, koska sähköautojen latauspisteitäkin on vielä niin vähän. Jos taas johonkin kaupunkiin tulee vaikkapa 20 000 uutta latauspistettä, niin siinä vaiheessa alkaa ongelmia kyllä esiintyä joidenkin verkon kaapeleiden suhteen, jos niitä ei uusita laajamittaisesti.

Satunnaisten talonyhtiöiden lisäksi??

Eiköhän se talonyhtiö, johon ei muutostöitä jouduta tekemään kaikkien ottaessa sähköautot, ole enemmänkin poikkeus (poislukien viime vuosina rakennetut). Yksi tai kaksi paikkaa saa esim. tyypilliseen rivariin saa ehkä korkeintaan.

eri

Tyypilliseen rivariin kyllä saa vaikka kaikki autopaikat latauskelpoisiksi, ja halvalla. Ei tarvitse kuin se kotelo vaihtaa.  Normaalin suomalaisen päivän ajot lataa yössä reippaasti, ei tee edes tiukkaa. Tällöin virta voidaan rajoittaa max 10 A / autopaikka...

Ei varmasti saa edes 10 A per paikka kaikissa talonyhtiössä yhtä aikaa, ilman laittomia virityksiä. Ei se kapasiteetti yleensä ole kaikkien samanaikaiseen käyttöön mitoitettu. Ja kuten tässä aiemmin on jo sanottu, kaikissa talonyhtiössä ei ole edes sallittua käyttää sisätilanlämmitintä (koska kaapelointi ei ole riittävä). Sita paitsi, 1x10 A ei riitä kaikille sähköautoille.

Minä en tiedä YHTÄÄN autoa, joka ei mahdollista ns hitauslatausta, joten sivistätkö minua ja kerrot sen mallin. Enpähän ainakaan sitä osta. Toistaiseksi KAIKKI mallit mitä minä olen koeajanut ja tarkastellut ovat myös tämän latauksen mahdollistaneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tääkin ketju on samaa pas kan jankkausta kuin aina ennenkin.

Koittakaa nyt keksiä jotain uutta.

Se ei oikein onnistu niin kauan kuin tuo yksi paskahousu tulee sotkemaan joka ketjun sillä iänkaikkisella autistisella jankutuksellaan.

Sinä olet tämän foorumin sähköautokeskustelujen suurin misinformaation levittäjä.

Toinen levittää misinformaatiota ja toisen viestit ovat tyhjänpäiväistä jankkausta, joissa ei ole vahingossakaan mitään informaatiota. Mahtava parivaljakko, joka kahdestaan vastaan yleensä 90%:sta aiheeseen liittyvien ketjujen sisällöstä. Ei ihme että näissä harvoin mitään kiinnostavaa keskustelua pääsee syntymään.

Eri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa kodissa olisi kyllä ongelmia, jos koko virta menisi talvella vain sähköautojen akkujen lataamiseen ja akkujen lämmitykseen.

No sellaista ongelmaa ei kuitenkaan 3x25A liittymällä varustetussa talossa voi koskaan tulla. Puhumattakaan isommista liittymistä. Meillä vaihto 3x25A -> 3x35A maksaisi huimat neljä euroa kuukaudessa lisää ja sillä saisi sitten halutessaan jo vaikka kaksi pikalaturia pihaan.

Höpö höpö. Ei niitä liittymiä ole tyhjän päitten ylimitoitettu! Niissä on vain vähän pelivaraa. Toki, jos haluat katkaista sähköt koko talosta lautauksen ajaksi, niin toimihaan se sitten..!

eri

Höpö höpö, pelivaraa on vaikka ja kuinka, tai sitten talon sähkösuunnittelusta on vastannut joku täys ääliö. Ja yhtäkaikki, aina voi tilata isomman liittymän.

Ei tietenkään ole. Mutta sinähän se tietenkin olet viisaampi suunnittelijat, jotka eivät ole turhaan tuottaneet kuluja sisältämällä suunnitelmiin järjetöntä kapasiteettia, jota ei silloin ole koska odotettu käytettävän...

Turhia kuluja? Mitä oikein selität? Se tuo parin sadan lisäkustannukset vetää sen 16x4 AXMK narun sijaan kunnon 35x4 tai 70x4 AXMK jolla saa niin paksun sähkön kuin mitä kunnan kaappi antaa myöden. Jos niin typerä on että tuossa menee säästämään niin ansaitsee kyllä kaiken sen turhan säädön mitä tuo aiheuttaa. Meillä päin ainakin tehdään kaikki vedot oletuksena niin että 3x50/63A liittymisoikeus on mahdollinen jos ei nihilisti suunnittelija erikseen pyydä ohuinta mahdollista lakua.

Sitten kun vielä tajuaisit että 30, 40, 50, ... vuotta sitten rakennetussa asuntokannassa tilanne on ihan toisin niin saattaisit kokea jonkinlaisen valaistumisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sähköauton hyötysuhde laskee kylmällä kelillä? Moottorin ja ohjauselektroniikan hyötysuhde ainakin ennemmin vain nousee.

Akun hyötysuhde romahtaa käyttötavasta riippuen ja akun takia sähköauto voi hukata moninverroin enemmän energiaa ajon alkopuoella, kuin varsinaisessa käytössä... Myös sähkömoottin hyötysuhde laskee moottorin lämpötilan laskiessa, eli jos jäähdytystarvetta ei ole.

Mihin se kuluttaa ajon ulkopuolella energiaa? Metallien resistanssi on kylmemmässä lämpötilassa pienempi, eli myös moottorin resistiiviset häviöt pienemmät.

Joo, tiedän kyllä, että johtimen resistanssi on pienempi, mutta kokonaisuudessaan akun resistanssi on suurempi kulmässä. Akku kuitenkin hukkaa energiaa eniten sen suuren lämpökapasiteettinsa ja pinta-alansa vuoksi. Mitä sähkömoottoreihin tulee, niin suhteessa virran määrään johtimen pienempi resistanssi kasvattaa vääntöä, mutta pienentä tehoa (minkä vuoksi hyötysuhde on huonompi kylmänä).

Heh joo, mietippä jos sähkömoottoriin laittaisi suprajohtavat käämit, eli ei lainkaan resistiivisiä häviöitä moottorin sisällä. Ääretön vääntö, ei lainkaan tehoa, hyötysuhde 0%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista taloyhtiötä ei olekaan jossa ei kaapelit riitä. Pääkeskuksen joutuu ehkä uusimaan, toki järkevämpää on tuoda suoraan muuntajalta uusi nousu parkkipaikoille omaan keskukseen omine mittareineen.

Kaikki on niin helppoa kun ei tarvitse kustannuksia miettiä yhtään.

Kyllä niitä taloyhtiöitä on tosi paljon joissa ei riitä pääkeskus, eikä edes kaapelit sähköautojen lataamiseen jos latauspisteitä on enemmänkin kuin yksi tai kaksi. Monissa taloyhtiöissä ei saa pitää edes sisätilan lämmitintä päällä samaan aikaan kuin lohkolämmitintä, vaikka homma vie vähemmän sähköä kuin sähköauton lataus.

Ei pidä paikkaansa. Sähköauton lataukseen riittää hyvin 8A virtakin.  Lohkolämmitin+tehokas sisätilalämmitin syö siis enemmän kuin sähköauton lataus.

Mikä tässä ei pitänyt paikkaansa? 

Tästä asiasta on jankattu niin kauan kun olen tätä palstaa lukenut ja olen osaltani tämän kertaalleen vuosia sitten selittänyt, joten sen mitä olen silloin tällöin ketjua lukenut, en ole moiseen jankkaukseen osallistunut. Tässä nyt hiljattain oli kuintekin itse "TeslaBjørn" Nylandin video, mistä käy ilmi pakkaslatauksen ongelmat ja hävikki pääpiirteittäin, joten kokeillaan vielä kerran:

1x8 A EI TODELLAKAAN RIITÄ KAIKILLE SÄHKÖAUTOILLE (esim. Tesla model 3 LR&P) KOVASSA PAKKASESSA!

Katso alla linkattu video

- ulkolämpötilavaihteli -12 ja -10 välillä

- akun lämpötila testin alussa noin -7 astetta, eli akku ei vielä ollut edes ehtinyt täysin jäähtymään

- Auto Tesla Model 3 Long Range 2021 (NMC)

- Lautaus 16 A (alussa hetken 20 A) @230 V

- Latausaika noin 2 tuntia

Edes tuossa lämpötilassa ei auto pystynyt pitämään yllä akun lämpötilaa ja lataamaan samaan aikaan, vaan latasi ja lämmitti vuorotellen sykleissä. Latauksen hyötysuhde oli 50 % luokkaa, eli se sinun 8 ampeeriasi meni täysin hukkaan, eikä 8 A, tai edes 10, olisi riittänyt auton lataamiseen!

Tämä oli vielä suhteellisen hyvissä talviolosuhteissa tehty testi. Ääriolosuhteissa (lämpötila ei ole ainut tekijä) akku ei latautuisi yhtään edes 10 A virralla (jos edes 16 A), vaan akun varaus laskisi latauksen aikana – epäilijät voivat googlata itse esimerkkejä tästä, nykyään niitä löytyy jo ainakin omistajien kertomana netistäkin. Jos auto on ollut ajossa hijlattain, niin lämpimään akkuun voi saada vielä virtaa @8A, vielä -20 pakkasessakin, mutta akun jäähdyttyä on kyseessä aika toivoton tapaus, ellei tallia ole käytössä. 

On huomattava, että tässä kätetty M3 LR käyttää NMC akkuja (tuli 2021 LR malliin), joiden latauksen vähimmäislämpötila on noin 5 astetta korkeampi kuin kaikkien 2020 ja vanhempien Teslojen, sekä myös uusien Model 3 Preformance-mallien (ja S&X:n) akkujen vähimmäislatauslämpötila. Eli mallista riippuen hävikki voi olla tässä nähtyä suurempi.

Kaikki sähköautot eivät kuitenkaan ole näin surkeita talvikelissä. Tesla Model 3 on ääriesimerkki sen päin persettä suunnitellun, talvikäyttöön täysin sopimattoman lämmönhallinnan vuoksi. Minä tämän ennustin tällä foorumilla jo vuosia sitten, ennen kuin yhtään Model 3:sta oli suomeen saatu, mutta te vaan täällä jaksatte jankata A8 riittävyydestä...

Pieniakkuisen, hyvin suunnitellulla lämmönhallinnalla varustetun sähköauton ulkolataukseen riittää kyllä A8, mutta kannattaa varautua hieman suurempaan kulutukseen.  Useiden isompien autojen kohdalla 8-10 A lataus yksivaiheisena on päätöntä energian tuhlausta.

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ne eivät vaan kestä joka paikassa ilman suuria muutostöitä. Hyväksy se. Jos ne kestäisivät, ongelmaa ei olisikaan.

No kerro yksi paikka jossa eivät kestä?

Ei sellaista vielä olekaan satunnaisten taloyhtiöiden lisäksi, koska sähköautojen latauspisteitäkin on vielä niin vähän. Jos taas johonkin kaupunkiin tulee vaikkapa 20 000 uutta latauspistettä, niin siinä vaiheessa alkaa ongelmia kyllä esiintyä joidenkin verkon kaapeleiden suhteen, jos niitä ei uusita laajamittaisesti.

Satunnaisten talonyhtiöiden lisäksi??

Eiköhän se talonyhtiö, johon ei muutostöitä jouduta tekemään kaikkien ottaessa sähköautot, ole enemmänkin poikkeus (poislukien viime vuosina rakennetut). Yksi tai kaksi paikkaa saa esim. tyypilliseen rivariin saa ehkä korkeintaan.

eri

Tyypilliseen rivariin kyllä saa vaikka kaikki autopaikat latauskelpoisiksi, ja halvalla. Ei tarvitse kuin se kotelo vaihtaa.  Normaalin suomalaisen päivän ajot lataa yössä reippaasti, ei tee edes tiukkaa. Tällöin virta voidaan rajoittaa max 10 A / autopaikka...

Ei varmasti saa edes 10 A per paikka kaikissa talonyhtiössä yhtä aikaa, ilman laittomia virityksiä. Ei se kapasiteetti yleensä ole kaikkien samanaikaiseen käyttöön mitoitettu. Ja kuten tässä aiemmin on jo sanottu, kaikissa talonyhtiössä ei ole edes sallittua käyttää sisätilanlämmitintä (koska kaapelointi ei ole riittävä). Sita paitsi, 1x10 A ei riitä kaikille sähköautoille.

Minä en tiedä YHTÄÄN autoa, joka ei mahdollista ns hitauslatausta, joten sivistätkö minua ja kerrot sen mallin. Enpähän ainakaan sitä osta. Toistaiseksi KAIKKI mallit mitä minä olen koeajanut ja tarkastellut ovat myös tämän latauksen mahdollistaneet.

Mikä tahansa isoakkuinen Tesla Model 3 tai Y, katso viesti 485.

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa että sähköauton arvo säilyy sen paremmin kuin polttomoottorin

Polttomoottoriautossa ei ole kallista sähköakustoa, jonka vaihto on niin kallis että auton runko-osan vaihtoarvo on lähellä 0 €.

Harmi että vetyä ei surkean hyötysuhteen ja epäkäytännöllisyyden takia kannata käyttää kuin raskaan kaluston polttoaineena, jos sielläkään koska parempiakin vaihtoehtoja on. Siksi vetykäyttöisiä henkilöautoja ei tulla näkemään kuin yksittäisinä protokappaleina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ne eivät vaan kestä joka paikassa ilman suuria muutostöitä. Hyväksy se. Jos ne kestäisivät, ongelmaa ei olisikaan.

No kerro yksi paikka jossa eivät kestä?

Ei sellaista vielä olekaan satunnaisten taloyhtiöiden lisäksi, koska sähköautojen latauspisteitäkin on vielä niin vähän. Jos taas johonkin kaupunkiin tulee vaikkapa 20 000 uutta latauspistettä, niin siinä vaiheessa alkaa ongelmia kyllä esiintyä joidenkin verkon kaapeleiden suhteen, jos niitä ei uusita laajamittaisesti.

Satunnaisten talonyhtiöiden lisäksi??

Eiköhän se talonyhtiö, johon ei muutostöitä jouduta tekemään kaikkien ottaessa sähköautot, ole enemmänkin poikkeus (poislukien viime vuosina rakennetut). Yksi tai kaksi paikkaa saa esim. tyypilliseen rivariin saa ehkä korkeintaan.

eri

Tyypilliseen rivariin kyllä saa vaikka kaikki autopaikat latauskelpoisiksi, ja halvalla. Ei tarvitse kuin se kotelo vaihtaa.  Normaalin suomalaisen päivän ajot lataa yössä reippaasti, ei tee edes tiukkaa. Tällöin virta voidaan rajoittaa max 10 A / autopaikka...

Ei varmasti saa edes 10 A per paikka kaikissa talonyhtiössä yhtä aikaa, ilman laittomia virityksiä. Ei se kapasiteetti yleensä ole kaikkien samanaikaiseen käyttöön mitoitettu. Ja kuten tässä aiemmin on jo sanottu, kaikissa talonyhtiössä ei ole edes sallittua käyttää sisätilanlämmitintä (koska kaapelointi ei ole riittävä). Sita paitsi, 1x10 A ei riitä kaikille sähköautoille.

Työskentelin pakkastalvena 1998-1999 Oulussa ison tietoliikenneyhtiön palveluksessa .

Autojen sisätilalämmittimien käyttö kiellettiin, koska loko parkkipaikallinen autoja vetämässä lämpötolpan maksimivirtaa yhtä aikaa sai sähköpääkeskuksen ylikuumenemaan.

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ne eivät vaan kestä joka paikassa ilman suuria muutostöitä. Hyväksy se. Jos ne kestäisivät, ongelmaa ei olisikaan.

No kerro yksi paikka jossa eivät kestä?

Ei sellaista vielä olekaan satunnaisten taloyhtiöiden lisäksi, koska sähköautojen latauspisteitäkin on vielä niin vähän. Jos taas johonkin kaupunkiin tulee vaikkapa 20 000 uutta latauspistettä, niin siinä vaiheessa alkaa ongelmia kyllä esiintyä joidenkin verkon kaapeleiden suhteen, jos niitä ei uusita laajamittaisesti.

Satunnaisten talonyhtiöiden lisäksi??

Eiköhän se talonyhtiö, johon ei muutostöitä jouduta tekemään kaikkien ottaessa sähköautot, ole enemmänkin poikkeus (poislukien viime vuosina rakennetut). Yksi tai kaksi paikkaa saa esim. tyypilliseen rivariin saa ehkä korkeintaan.

eri

Tyypilliseen rivariin kyllä saa vaikka kaikki autopaikat latauskelpoisiksi, ja halvalla. Ei tarvitse kuin se kotelo vaihtaa.  Normaalin suomalaisen päivän ajot lataa yössä reippaasti, ei tee edes tiukkaa. Tällöin virta voidaan rajoittaa max 10 A / autopaikka...

Ei varmasti saa edes 10 A per paikka kaikissa talonyhtiössä yhtä aikaa, ilman laittomia virityksiä. Ei se kapasiteetti yleensä ole kaikkien samanaikaiseen käyttöön mitoitettu. Ja kuten tässä aiemmin on jo sanottu, kaikissa talonyhtiössä ei ole edes sallittua käyttää sisätilanlämmitintä (koska kaapelointi ei ole riittävä). Sita paitsi, 1x10 A ei riitä kaikille sähköautoille.

Työskentelin pakkastalvena 1998-1999 Oulussa ison tietoliikenneyhtiön palveluksessa .

Autojen sisätilalämmittimien käyttö kiellettiin, koska loko parkkipaikallinen autoja vetämässä lämpötolpan maksimivirtaa yhtä aikaa sai sähköpääkeskuksen ylikuumenemaan.

Mielenkiintoista. Luulen kuitenkin, että jos kyseessä on kaupallinen kiinteistö, josta lähdetään yleensä yhtä aikaa, on parkkipaikan kapasiteetti ollut tavallista asuikiinteistöä suurempi, per paikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa kodissa olisi kyllä ongelmia, jos koko virta menisi talvella vain sähköautojen akkujen lataamiseen ja akkujen lämmitykseen.

No sellaista ongelmaa ei kuitenkaan 3x25A liittymällä varustetussa talossa voi koskaan tulla. Puhumattakaan isommista liittymistä. Meillä vaihto 3x25A -> 3x35A maksaisi huimat neljä euroa kuukaudessa lisää ja sillä saisi sitten halutessaan jo vaikka kaksi pikalaturia pihaan.

Ongelma tulee helposti, jos talossa on lattialämmitystä, vedenlämmitin, hella ja muita laitteita päällä samaan aikaan kun sähköauto lämmittelee itseään pihalla parin sähkökiukaan teholla.

Ei tule, kun se auton lämmittely ei vaikuta verkosta otettavaan virtaan millään tapaa.

Miten niin ei vaikuta? Jos on 25 A pääsulakkeet ja paljon muuta kuormaa niin saattaa pääsulake olla tiukilla siinä vaiheessa jos yksivaiheinen latauslaite ottaa vaikka sen 10 A. Tämä nyt sinänsä ei liity tähän vetyauto-asiaan mutta faktat kannattaa pitää mielessä oli sähköautovouhotuksesta muuten mitä mieltä tahansa. Eli: ongelmia voi tulla myös vanhemmissa omakotitaloissa jos ei ole tehty täydellistä sähköremonttia. Teholaturit ovat sitten kolmivaiheisia mutta niissä lataustehokin on toista luokkaa eli kuormaa tulee niistäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa kodissa olisi kyllä ongelmia, jos koko virta menisi talvella vain sähköautojen akkujen lataamiseen ja akkujen lämmitykseen.

No sellaista ongelmaa ei kuitenkaan 3x25A liittymällä varustetussa talossa voi koskaan tulla. Puhumattakaan isommista liittymistä. Meillä vaihto 3x25A -> 3x35A maksaisi huimat neljä euroa kuukaudessa lisää ja sillä saisi sitten halutessaan jo vaikka kaksi pikalaturia pihaan.

Ongelma tulee helposti, jos talossa on lattialämmitystä, vedenlämmitin, hella ja muita laitteita päällä samaan aikaan kun sähköauto lämmittelee itseään pihalla parin sähkökiukaan teholla.

Ei tule, kun se auton lämmittely ei vaikuta verkosta otettavaan virtaan millään tapaa.

Miten niin ei vaikuta? Jos on 25 A pääsulakkeet ja paljon muuta kuormaa niin saattaa pääsulake olla tiukilla siinä vaiheessa jos yksivaiheinen latauslaite ottaa vaikka sen 10 A. Tämä nyt sinänsä ei liity tähän vetyauto-asiaan mutta faktat kannattaa pitää mielessä oli sähköautovouhotuksesta muuten mitä mieltä tahansa. Eli: ongelmia voi tulla myös vanhemmissa omakotitaloissa jos ei ole tehty täydellistä sähköremonttia. Teholaturit ovat sitten kolmivaiheisia mutta niissä lataustehokin on toista luokkaa eli kuormaa tulee niistäkin.

Se varmaan luulee, että auto ottaa sen lämmitysvirran pelkästään auton ajoakusta (aivan kuin siinä olisi jotain järkeä). Jos joku niitä tarvitsee, niin linkkaamastani videossa todisteet siitä, että näin ei käy (jos saatavilla oleva virta ei riitä lämmitykseen, niin auto kyllä ottaa lisävirtaa akusta - kuten tässäkin tapauksessa). Ja ainakin pikalatauksessa akun lämmitykseen käytettyu energia tulee laturista akun latausenergian päälle, jos virtaa on lataamiseen vaadittavaa enemmän saatavilla.

Jos virtaa on saatavilla, niin Model 3 käyttää pekästään akun lämmitykseen maksimissaan 7 kW, mihin vaadittaisiin noin 1x30 A.

485

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa kodissa olisi kyllä ongelmia, jos koko virta menisi talvella vain sähköautojen akkujen lataamiseen ja akkujen lämmitykseen.

No sellaista ongelmaa ei kuitenkaan 3x25A liittymällä varustetussa talossa voi koskaan tulla. Puhumattakaan isommista liittymistä. Meillä vaihto 3x25A -> 3x35A maksaisi huimat neljä euroa kuukaudessa lisää ja sillä saisi sitten halutessaan jo vaikka kaksi pikalaturia pihaan.

Ongelma tulee helposti, jos talossa on lattialämmitystä, vedenlämmitin, hella ja muita laitteita päällä samaan aikaan kun sähköauto lämmittelee itseään pihalla parin sähkökiukaan teholla.

Ei tule, kun se auton lämmittely ei vaikuta verkosta otettavaan virtaan millään tapaa.

Miten niin ei vaikuta? Jos on 25 A pääsulakkeet ja paljon muuta kuormaa niin saattaa pääsulake olla tiukilla siinä vaiheessa jos yksivaiheinen latauslaite ottaa vaikka sen 10 A. Tämä nyt sinänsä ei liity tähän vetyauto-asiaan mutta faktat kannattaa pitää mielessä oli sähköautovouhotuksesta muuten mitä mieltä tahansa. Eli: ongelmia voi tulla myös vanhemmissa omakotitaloissa jos ei ole tehty täydellistä sähköremonttia. Teholaturit ovat sitten kolmivaiheisia mutta niissä lataustehokin on toista luokkaa eli kuormaa tulee niistäkin.

Se varmaan luulee, että auto ottaa sen lämmitysvirran pelkästään auton ajoakusta (aivan kuin siinä olisi jotain järkeä). Jos joku niitä tarvitsee, niin linkkaamastani videossa todisteet siitä, että näin ei käy (jos saatavilla oleva virta ei riitä lämmitykseen, niin auto kyllä ottaa lisävirtaa akusta - kuten tässäkin tapauksessa). Ja ainakin pikalatauksessa akun lämmitykseen käytettyu energia tulee laturista akun latausenergian päälle, jos virtaa on lataamiseen vaadittavaa enemmän saatavilla.

Jos virtaa on saatavilla, niin Model 3 käyttää pekästään akun lämmitykseen maksimissaan 7 kW, mihin vaadittaisiin noin 1x30 A.

485

Lisähuomautuksena, siinä on latausnopeudeksi valittavissa max 20 A, mitä se ei luulavasti ylitä lämmittäessäkään, mutta en ole tästä varma.

-sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa kodissa olisi kyllä ongelmia, jos koko virta menisi talvella vain sähköautojen akkujen lataamiseen ja akkujen lämmitykseen.

No sellaista ongelmaa ei kuitenkaan 3x25A liittymällä varustetussa talossa voi koskaan tulla. Puhumattakaan isommista liittymistä. Meillä vaihto 3x25A -> 3x35A maksaisi huimat neljä euroa kuukaudessa lisää ja sillä saisi sitten halutessaan jo vaikka kaksi pikalaturia pihaan.

Höpö höpö. Ei niitä liittymiä ole tyhjän päitten ylimitoitettu! Niissä on vain vähän pelivaraa. Toki, jos haluat katkaista sähköt koko talosta lautauksen ajaksi, niin toimihaan se sitten..!

eri

Höpö höpö, pelivaraa on vaikka ja kuinka, tai sitten talon sähkösuunnittelusta on vastannut joku täys ääliö. Ja yhtäkaikki, aina voi tilata isomman liittymän.

Ei tietenkään ole. Mutta sinähän se tietenkin olet viisaampi suunnittelijat, jotka eivät ole turhaan tuottaneet kuluja sisältämällä suunnitelmiin järjetöntä kapasiteettia, jota ei silloin ole koska odotettu käytettävän...

Turhia kuluja? Mitä oikein selität? Se tuo parin sadan lisäkustannukset vetää sen 16x4 AXMK narun sijaan kunnon 35x4 tai 70x4 AXMK jolla saa niin paksun sähkön kuin mitä kunnan kaappi antaa myöden. Jos niin typerä on että tuossa menee säästämään niin ansaitsee kyllä kaiken sen turhan säädön mitä tuo aiheuttaa. Meillä päin ainakin tehdään kaikki vedot oletuksena niin että 3x50/63A liittymisoikeus on mahdollinen jos ei nihilisti suunnittelija erikseen pyydä ohuinta mahdollista lakua.

Sitten kun vielä tajuaisit että 30, 40, 50, ... vuotta sitten rakennetussa asuntokannassa tilanne on ihan toisin niin saattaisit kokea jonkinlaisen valaistumisen.

Näihin on liittymäkaapelit vaihdettu sähköyhtiön toimesta 1-2 kertaa jo. Tämä talo on rakennettu 50-luvulla, uusin sähköremppa Turku Energian puolesta on tehty 2016.

Vierailija kirjoitti:

Harmi että vetyä ei surkean hyötysuhteen ja epäkäytännöllisyyden takia kannata käyttää kuin raskaan kaluston polttoaineena, jos sielläkään koska parempiakin vaihtoehtoja on. Siksi vetykäyttöisiä henkilöautoja ei tulla näkemään kuin yksittäisinä protokappaleina.

Koko Wuhan toimi vedyllä ennen kuin Koronat iski. Jotkut spekuloi, että vety-Wuhan lamautettiin kokonaan koronalla, jotta sähköautobisnes ei vaarantuisi. Sähköautoihin on sijoitettu todella paljon rahaa, joten olisi ikävää jos vety olisi kaapannut markkinat.

ps. Vetyauton tankkaaminen ei eroa bensa-auton tankkaamisesta, vaan aikaa menee saman verran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle. Tuossa Keski-Saksan alueella on melkein Tanskan kokoinen pläntti jossa ei ole kuin käytännössä yksi asema. Kaikki asemat ovat keskittyneet etelän isojen teollisuuskaupunkien ympärille sekä Ruhrin alueelle.

Verkosto ei olekaan vielä täysin valmis. Sen on tarkoitus olla valmis vuoteen 2030 mennessä, jolloin se Tanskan kokoinen plänttikin on saanut oman osansa vetyasemia. Suomessa taas ei ole sähköautojen latausinfrakaan valmis vuoteen 2030 mennessä.

Vierailija kirjoitti:

Harmi että vetyä ei surkean hyötysuhteen ja epäkäytännöllisyyden takia kannata käyttää kuin raskaan kaluston polttoaineena, jos sielläkään koska parempiakin vaihtoehtoja on. Siksi vetykäyttöisiä henkilöautoja ei tulla näkemään kuin yksittäisinä protokappaleina.

Uusimmat vetyä tuottavat reaktorityypit tekevät metaanista vetyä ja "pakokaasuna" on kiinteää hiiltä. Sähkövirran tarve on paljon vähäisempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle. Tuossa Keski-Saksan alueella on melkein Tanskan kokoinen pläntti jossa ei ole kuin käytännössä yksi asema. Kaikki asemat ovat keskittyneet etelän isojen teollisuuskaupunkien ympärille sekä Ruhrin alueelle.

Verkosto ei olekaan vielä täysin valmis. Sen on tarkoitus olla valmis vuoteen 2030 mennessä, jolloin se Tanskan kokoinen plänttikin on saanut oman osansa vetyasemia. Suomessa taas ei ole sähköautojen latausinfrakaan valmis vuoteen 2030 mennessä.

sähköautokiimailijoilla on ihme logiikka.

jos sanotaan, että vetyverkosto on valmis johonkin tiettyyn vuoteen mennessä, sähköautokiimailija valittaa, kun verkosto ei ole valmis jo nyt, vaan siinä on jotain "tanska-aukkoja".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle. Tuossa Keski-Saksan alueella on melkein Tanskan kokoinen pläntti jossa ei ole kuin käytännössä yksi asema. Kaikki asemat ovat keskittyneet etelän isojen teollisuuskaupunkien ympärille sekä Ruhrin alueelle.

Verkosto ei olekaan vielä täysin valmis. Sen on tarkoitus olla valmis vuoteen 2030 mennessä, jolloin se Tanskan kokoinen plänttikin on saanut oman osansa vetyasemia. Suomessa taas ei ole sähköautojen latausinfrakaan valmis vuoteen 2030 mennessä.

sähköautokiimailijoilla on ihme logiikka.

jos sanotaan, että vetyverkosto on valmis johonkin tiettyyn vuoteen mennessä, sähköautokiimailija valittaa, kun verkosto ei ole valmis jo nyt, vaan siinä on jotain "tanska-aukkoja".

Kyseessä on joko vähän yksinkertainen tapaus tai sitten vaan pelkkä nettitrolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle. Tuossa Keski-Saksan alueella on melkein Tanskan kokoinen pläntti jossa ei ole kuin käytännössä yksi asema. Kaikki asemat ovat keskittyneet etelän isojen teollisuuskaupunkien ympärille sekä Ruhrin alueelle.

Verkosto ei olekaan vielä täysin valmis. Sen on tarkoitus olla valmis vuoteen 2030 mennessä, jolloin se Tanskan kokoinen plänttikin on saanut oman osansa vetyasemia. Suomessa taas ei ole sähköautojen latausinfrakaan valmis vuoteen 2030 mennessä.

sähköautokiimailijoilla on ihme logiikka.

jos sanotaan, että vetyverkosto on valmis johonkin tiettyyn vuoteen mennessä, sähköautokiimailija valittaa, kun verkosto ei ole valmis jo nyt, vaan siinä on jotain "tanska-aukkoja".

Kyseessä on joko vähän yksinkertainen tapaus tai sitten vaan pelkkä nettitrolli.

tai sitten kyseessä on vaan tanskan kokoinen mulkku ihmiseksi.