Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Finnairin matkustaja ei suostunut käyttämään kasvomaskia lennolla – poliisit olivat vastassa Helsingissä
13.02.2021 |
KASVOMASKIN käyttö Finnairin lennoilla on ollut pakollista toukokuusta alkaen. Lennolle ei pääse, jos ei koneeseen astuessa pidä kasvomaskia. Maskin voi ottaa pois syömisen ja juomisen ajaksi, mutta muuten maskia tulee käyttää koko lennon ajan. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007801427.html
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuota perustuslaki sössötystä kuulee aina silloin tällöin. Reppanat ovat apinoineet sen suoraan aateveljilyään USAsta.
Ai perustuslailla ei enää ole merkitystä? Sannako se siellä kirjoittelee? Vai Pekka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmöä.
Hullu sääntö toi maskin pito.
Kaikki maskit ei suojaa yhtään enempää JA ihmiset tulee lähemmäs maskeineen kuin ilman JA yskii ja aivastaa, koska maskin kanssa "saa" niin tehdä.
Ja se maskihan ei suojaa ketään jos aivastat se päässä. Ellei se ole FFP2/3 ilman venttiiliä, mikä erittäin harvoilla on käytössä.
Kaikki EI PYSTY maskia käyttämään.
Moni paniikkihäiriöinen ei pysty. Traumaperäinen stressihäiriö voi estää käytön.
Keuhkosairaudet ynnä muut sitten vielä.-Saako traumaperäistä stressiä sairastava lääkäriltä todistuksen maskittomuuteen?
-Saako maski olla mitä tahansa materiaalia?
Jos maski on ongelma käytössä, niin joidenkin ehkä kannattaisi koittaa ohuempaa. Itse voi ommella ohuen ohuesta kankaasta hienon ja mahtavan maskin muotoisen ja näköisen maskin.
-Saako lentokoneessa syödä ja juoda koko matkan ajan, niin kuin ennenkin?
Omasta pullosta voi juoda ja omaa omenaa haukkailla vielä, kun tarjoilut on kerätty pois.
Mikähän tässä on niin paljon miinusta saanut?
Faktoja täynnä tuo teksti ja muutama kysymys.
-paniikkihäiriö tai PTSD voi estää maskin käytön
-lennolla saa juoda/syödä ilman maskia ja samat henkilöt siinä vieressä istuu sen puoli tuntia, kun syötte ilman maskia ja samaa ilmaa hengitätte. Kaikki syövät/juovat yleensä samaan aikaan, kun on tarjoilu. Siinä ruokailun aikana erittyy yhtä paljon hengitetyt bakteerit ja virukset kuin nousun, laskun ja loppulennon aikana.
-lääkärin määräyksellä täytyy tietysti voida olla ilman maskia
-jotkut joutuvat käyttämään ohuempaa maskia kuin toiset.
-ihmiset yskivät maski naamalla ajatellen, että silloin "saa" yskiä.
-ihmiset eivät yleisesti pidä yhtä pitkää etäisyyttä muihin maskin kanssa kuin ilman
-Vain venttiilitön FFP2/3 maski suojaa hyvin.
"VTT:n tutkimus osoittaa, että kankaiset kasvomaskit eivät toimi suojaimina. Niiden käyttö kuitenkin lyhentää pisaroiden lentomatkaa yskäisyn jälkeen. Se ei kuitenkaan suojaa maskin käyttäjää altistumasta viruksille."
"Tärkeimmät tartunnan torjuntakeinot ovat turvavälit, käsien pesu ja yskimishygienia.
Oikein käytettynä suu-nenäsuojain eli ns. kirurginen maski vähentää pisaratartunnan levittämisen riskiä. Arjen käyttöön riittää kirurginen maski, eikä FFP2-tason hengityksensuojaimia tarvitse ottaa laajempaan käyttöön. FFP2-luokan hengityksensuojaimet tulee varata henkilöille, jotka työssään tarvitsevat tehokasta suojausta.""Tavallisten ihmisten kohdalla kasvomaskien käytöstä voi olla jopa haittaa, sanoo Turun yliopiston dosentti, tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta (Tyks).
Kun kertakäyttöinen suojus kostuu, se menettää suodatustehonsa.
”Silloin siitä voi tulla jopa virusgeneraattori, joka voi tartuttaa ja antaa väärän turvallisuuden tunteen”, hän sanoo.
”Suojusta koskettelemalla voi kontaminoida kätensä ja levittää virusta eteenpäin. Kaikkein pahinta on, jos käyttää suojusta uudelleen, laittaa sen kaulalle tai taskuun ja sitten taas naamalle.”
Hengitysliitto:
"Jos harjoittelusta ja rauhallisesta aloituksesta huolimatta et pysty käyttämään maskia tai hengittäminen tuntuu vaikealta, voit kokeilla venttiilillistä maskia. Huomioithan, että venttiililliset maskit eivät suojaa ympäristöä, jos kantaja sairastaa koronatautia.
Jos harjoittelusta huolimatta maskin kanssa on vaikea hengittää, ei maskia pidä käyttää.(Hengitysliitto)"
??
-lennolla saa juoda/syödä ilman maskia ja samat henkilöt siinä vieressä istuu sen puoli tuntia, kun syötte ilman maskia ja samaa ilmaa hengitätte. Kaikki syövät/juovat yleensä samaan aikaan, kun on tarjoilu. Siinä ruokailun aikana erittyy yhtä paljon hengitetyt bakteerit ja virukset kuin nousun, laskun ja loppulennon aikana.
OPETTELISITTE ihmiset aivastamaan ja yskimään hallitusti, niin tällaisia ei tarvittaisi!
Aivastusta voi opetella pidättämään. Jos kaikki sen opettelisi niin ei meidän osaavien tarvitsisi teidän osaamattomien takia olla kaiken maailman määräysten alla.
"Yskimishygienia" on se asia. !!!
"Tärkeimmät tartunnan torjuntakeinot ovat turvavälit, käsien pesu ja yskimishygienia.
Oikein käytettynä suu-nenäsuojain eli ns. kirurginen maski vähentää pisaratartunnan levittämisen riskiä. Arjen käyttöön riittää kirurginen maski, eikä FFP2-tason hengityksensuojaimia tarvitse ottaa laajempaan käyttöön."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Asiakkaatko sitten saa pakottaa?
Kysyn. Etsi virallinen vastaus.
"Voiko työnantaja pakottaa
käyttämään maskia?
HUSin Tuominen: Työoikeudellisesti pakottaminen ei ole mahdollista, mutta työnantajalla on ohjausoikeus siihen, miten työt suoritetaan ja minkälaisilla periaatteilla työpaikalle tullaan. Työnantaja voi vahvasti ohjata käytänteitä, miten fyysisissä työtilanteissa toimitaan.
EK:n Rytivaara: Työnantajat tarjoavat mahdollisuuden käyttää maskeja, suosittelevat ja valvovat, mutta eivät voi sanktioida käyttämättömyyttä ilman työturvallisuusperusteita.
Jos joukossa on henkilöitä, jotka eivät voi terveyssyistä käyttää maskeja, yhden tai kahden henkilön maskittomuus ei estä laumasuojaa. "
Vierailija kirjoitti:
Juovuksissa häiriköivä maskikriitikko... Todennäköisesti myös rokotekriittinen Qanon-hörhö. Tämän perussuomalaisemmaksi ei pääse!
Voi olla myös hyvin menestynyt kebabmaisteri, virolainen, venäläinen tai joku hyvinovintiguru olliposti/karitaaaltonen fanittaja. Tai turtiaisen anon fanit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta totalitarismia. Poistakaa saman tien vessat lentokoneista ja pakottakaa laittamaan vaipat jalkaan.
Miten kaupallinen yritys voi olla totalitaristinen? Vapaaehtoisestihan ihmiset heidän palveluitaan ostavat.
Sama juttu Suomen sähköverkoissa.
Yksityisille myytyä sähkön saanti maksaa mitä maksaa.
Vapaaehtoisestihan me sähköä käytämme.
?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Asiakkaatko sitten saa pakottaa?
Kysyn. Etsi virallinen vastaus."Voiko työnantaja pakottaa
käyttämään maskia?HUSin Tuominen: Työoikeudellisesti pakottaminen ei ole mahdollista, mutta työnantajalla on ohjausoikeus siihen, miten työt suoritetaan ja minkälaisilla periaatteilla työpaikalle tullaan. Työnantaja voi vahvasti ohjata käytänteitä, miten fyysisissä työtilanteissa toimitaan.
EK:n Rytivaara: Työnantajat tarjoavat mahdollisuuden käyttää maskeja, suosittelevat ja valvovat, mutta eivät voi sanktioida käyttämättömyyttä ilman työturvallisuusperusteita.
Jos joukossa on henkilöitä, jotka eivät voi terveyssyistä käyttää maskeja, yhden tai kahden henkilön maskittomuus ei estä laumasuojaa. "
Tottakai yritys saa määrätä säännösitä omissa tiloissaan! Ei sinne kenenkään ole pakko mennä, mutta jos menee, niin sitten on kyllä pakko noudattaa yrityksen sääntöjä. En ymmärrä miten tämä ei ole kaikille itsestään selvää! Mitä te ajattelette pukukoodista ”hienommissa” ravintoloissa? Onko sekin teidän mielestä perustuslain vastaista? Näin on ollut iät ja ajat, eikä sitä ole millään tavoin kyseenalaistettu. Miksi siis teidän mielestä on ihan ok että yritys määrään pukeutumisesta heidän tiloissaan, mutta ei se että yritys määrää käyttämään maskia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Asiakkaatko sitten saa pakottaa?
Kysyn. Etsi virallinen vastaus."Voiko työnantaja pakottaa
käyttämään maskia?HUSin Tuominen: Työoikeudellisesti pakottaminen ei ole mahdollista, mutta työnantajalla on ohjausoikeus siihen, miten työt suoritetaan ja minkälaisilla periaatteilla työpaikalle tullaan. Työnantaja voi vahvasti ohjata käytänteitä, miten fyysisissä työtilanteissa toimitaan.
EK:n Rytivaara: Työnantajat tarjoavat mahdollisuuden käyttää maskeja, suosittelevat ja valvovat, mutta eivät voi sanktioida käyttämättömyyttä ilman työturvallisuusperusteita.
Jos joukossa on henkilöitä, jotka eivät voi terveyssyistä käyttää maskeja, yhden tai kahden henkilön maskittomuus ei estä laumasuojaa. "
Esimerkiki anestesiahoitajan on ihan turha yrittää leikkuriin maskitta vaikka miten vetoaisi ihmisoikeuksiin tai perustuslakiin. Samoin lasten teholle ja syöpäosastoille energiahoitaja-äitylin han turha yrittää maskitta vaikka se on perustuslaissa.
Pörssiyritykset kuten Finnair kiinnittää erittäin suurta huomiota turvallisuuteen, sitä vaativat sijoittajat tai asiakkaat. Suurin osa matkustelevista tähän aikaan on työmatkalaisia jotka ymmärtävät hygieniatoimien tarpeellisuuden ja itse edellyttävät sitä palveluntarjoajalta. Jos jotkut persaukiset boikotoi finnairia maskipakon takia niin ei se paljon paina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmöä.
Hullu sääntö toi maskin pito.
Kaikki maskit ei suojaa yhtään enempää JA ihmiset tulee lähemmäs maskeineen kuin ilman JA yskii ja aivastaa, koska maskin kanssa "saa" niin tehdä.
Ja se maskihan ei suojaa ketään jos aivastat se päässä. Ellei se ole FFP2/3 ilman venttiiliä, mikä erittäin harvoilla on käytössä.
Kaikki EI PYSTY maskia käyttämään.
Moni paniikkihäiriöinen ei pysty. Traumaperäinen stressihäiriö voi estää käytön.
Keuhkosairaudet ynnä muut sitten vielä.-Saako traumaperäistä stressiä sairastava lääkäriltä todistuksen maskittomuuteen?
-Saako maski olla mitä tahansa materiaalia?
Jos maski on ongelma käytössä, niin joidenkin ehkä kannattaisi koittaa ohuempaa. Itse voi ommella ohuen ohuesta kankaasta hienon ja mahtavan maskin muotoisen ja näköisen maskin.
-Saako lentokoneessa syödä ja juoda koko matkan ajan, niin kuin ennenkin?
Omasta pullosta voi juoda ja omaa omenaa haukkailla vielä, kun tarjoilut on kerätty pois.
Mikähän tässä on niin paljon miinusta saanut?
Faktoja täynnä tuo teksti ja muutama kysymys.
-paniikkihäiriö tai PTSD voi estää maskin käytön
-lennolla saa juoda/syödä ilman maskia ja samat henkilöt siinä vieressä istuu sen puoli tuntia, kun syötte ilman maskia ja samaa ilmaa hengitätte. Kaikki syövät/juovat yleensä samaan aikaan, kun on tarjoilu. Siinä ruokailun aikana erittyy yhtä paljon hengitetyt bakteerit ja virukset kuin nousun, laskun ja loppulennon aikana.
-lääkärin määräyksellä täytyy tietysti voida olla ilman maskia
-jotkut joutuvat käyttämään ohuempaa maskia kuin toiset.
-ihmiset yskivät maski naamalla ajatellen, että silloin "saa" yskiä.
-ihmiset eivät yleisesti pidä yhtä pitkää etäisyyttä muihin maskin kanssa kuin ilman
-Vain venttiilitön FFP2/3 maski suojaa hyvin.
"VTT:n tutkimus osoittaa, että kankaiset kasvomaskit eivät toimi suojaimina. Niiden käyttö kuitenkin lyhentää pisaroiden lentomatkaa yskäisyn jälkeen. Se ei kuitenkaan suojaa maskin käyttäjää altistumasta viruksille."
"Tärkeimmät tartunnan torjuntakeinot ovat turvavälit, käsien pesu ja yskimishygienia.
Oikein käytettynä suu-nenäsuojain eli ns. kirurginen maski vähentää pisaratartunnan levittämisen riskiä. Arjen käyttöön riittää kirurginen maski, eikä FFP2-tason hengityksensuojaimia tarvitse ottaa laajempaan käyttöön. FFP2-luokan hengityksensuojaimet tulee varata henkilöille, jotka työssään tarvitsevat tehokasta suojausta.""Tavallisten ihmisten kohdalla kasvomaskien käytöstä voi olla jopa haittaa, sanoo Turun yliopiston dosentti, tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta (Tyks).
Kun kertakäyttöinen suojus kostuu, se menettää suodatustehonsa.
”Silloin siitä voi tulla jopa virusgeneraattori, joka voi tartuttaa ja antaa väärän turvallisuuden tunteen”, hän sanoo.
”Suojusta koskettelemalla voi kontaminoida kätensä ja levittää virusta eteenpäin. Kaikkein pahinta on, jos käyttää suojusta uudelleen, laittaa sen kaulalle tai taskuun ja sitten taas naamalle.”
Hengitysliitto:
"Jos harjoittelusta ja rauhallisesta aloituksesta huolimatta et pysty käyttämään maskia tai hengittäminen tuntuu vaikealta, voit kokeilla venttiilillistä maskia. Huomioithan, että venttiililliset maskit eivät suojaa ympäristöä, jos kantaja sairastaa koronatautia.
Jos harjoittelusta huolimatta maskin kanssa on vaikea hengittää, ei maskia pidä käyttää.(Hengitysliitto)"
??
Finnair tekee omat sääntönsä yrityksenä, ei hengitysliitolla ole mitään tekemistä tän asian kanssa. Ja jos joku saa jo trauman maskin pidosta niin sitten ei pidä lentääkään eikä matkustaa, se vasta traumaa tuottaa mt-potilaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuota perustuslaki sössötystä kuulee aina silloin tällöin. Reppanat ovat apinoineet sen suoraan aateveljilyään USAsta.
Näiden perustuslaki ja ihmisoikeussössöttäjien kannattaisi käydä vaikka avoimessa "johdatus juridiikkaan" kurssi, jonkin verraan selventäisi asioita. Mutta ei taida kapaiteetti taipua edes perustason kursseille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Asiakkaatko sitten saa pakottaa?
Kysyn. Etsi virallinen vastaus."Voiko työnantaja pakottaa
käyttämään maskia?HUSin Tuominen: Työoikeudellisesti pakottaminen ei ole mahdollista, mutta työnantajalla on ohjausoikeus siihen, miten työt suoritetaan ja minkälaisilla periaatteilla työpaikalle tullaan. Työnantaja voi vahvasti ohjata käytänteitä, miten fyysisissä työtilanteissa toimitaan.
EK:n Rytivaara: Työnantajat tarjoavat mahdollisuuden käyttää maskeja, suosittelevat ja valvovat, mutta eivät voi sanktioida käyttämättömyyttä ilman työturvallisuusperusteita.
Jos joukossa on henkilöitä, jotka eivät voi terveyssyistä käyttää maskeja, yhden tai kahden henkilön maskittomuus ei estä laumasuojaa. "
Esimerkiki anestesiahoitajan on ihan turha yrittää leikkuriin maskitta vaikka miten vetoaisi ihmisoikeuksiin tai perustuslakiin. Samoin lasten teholle ja syöpäosastoille energiahoitaja-äitylin han turha yrittää maskitta vaikka se on perustuslaissa.
Pörssiyritykset kuten Finnair kiinnittää erittäin suurta huomiota turvallisuuteen, sitä vaativat sijoittajat tai asiakkaat. Suurin osa matkustelevista tähän aikaan on työmatkalaisia jotka ymmärtävät hygieniatoimien tarpeellisuuden ja itse edellyttävät sitä palveluntarjoajalta. Jos jotkut persaukiset boikotoi finnairia maskipakon takia niin ei se paljon paina.
Sairaaloissa on potilasturvallisuus-määräykset, joten siihen ei voi verrata.
Vertailuun sopii hyvin ruokakaupat ja bussit. Sellaiset yksityiset yritykset joita ihminen ehdottomasti tarvitsee.
Ilman maskia et osta ruokaa, etkä mene bussilla. Tässä pitää huomioida myös maskien hyödyistä tehdyt tutkimukset. Maski ei suojaa viruksilta, vain FFP2/3-maski suojaa. Muut, myös kirurginen maski, suojaa vain pisaroilta. (Katso mm. VTT)
Kaikki eivät tarvitse ruokaa kaupasta (kasvattaa kasvimaalla) eikä lentokonetta (matkustaa kävellen), mutta ne ovat poikkeustapauksia. Moni tarvitsee bussia/lentoa (ei lomamatkalle). Aivan kuten ruokaakin.
Siitä voisi tietysti saivarrella tarvitseeko ihminen mitään, samapa tuo on olla jalka paketissa tai muuten kykenemätön kävelemään 2000 kilometriä, tai kovassa kiireessä, ja jäädä sinne missä on unohtaen kaiken mitä piti tehdä ja mihin piti päästä.
...Kuin matkustaa bussilla kentälle ja lennolla määränpäähänsä. Vaikkapa perheensä luo, opiskelupaikkaan, töihin tai seurustelukumppaninsa luo. Samapa tuo ihmiselle! Antaa olla elämän! Turhaa kaikki! Jos saivarrellaan.
Kyllä taas huomaa miten Perussuomalaisten todellisuus on erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosta ei oikein mitään seuraamusta voi antaa.
Finnair vain haluaa kiillottaa pintaansa😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmöä.
Hullu sääntö toi maskin pito.
Kaikki maskit ei suojaa yhtään enempää JA ihmiset tulee lähemmäs maskeineen kuin ilman JA yskii ja aivastaa, koska maskin kanssa "saa" niin tehdä.
Ja se maskihan ei suojaa ketään jos aivastat se päässä. Ellei se ole FFP2/3 ilman venttiiliä, mikä erittäin harvoilla on käytössä.
Kaikki EI PYSTY maskia käyttämään.
Moni paniikkihäiriöinen ei pysty. Traumaperäinen stressihäiriö voi estää käytön.
Keuhkosairaudet ynnä muut sitten vielä.-Saako traumaperäistä stressiä sairastava lääkäriltä todistuksen maskittomuuteen?
-Saako maski olla mitä tahansa materiaalia?
Jos maski on ongelma käytössä, niin joidenkin ehkä kannattaisi koittaa ohuempaa. Itse voi ommella ohuen ohuesta kankaasta hienon ja mahtavan maskin muotoisen ja näköisen maskin.
-Saako lentokoneessa syödä ja juoda koko matkan ajan, niin kuin ennenkin?
Omasta pullosta voi juoda ja omaa omenaa haukkailla vielä, kun tarjoilut on kerätty pois.
Mikähän tässä on niin paljon miinusta saanut?
Faktoja täynnä tuo teksti ja muutama kysymys.
-paniikkihäiriö tai PTSD voi estää maskin käytön
-lennolla saa juoda/syödä ilman maskia ja samat henkilöt siinä vieressä istuu sen puoli tuntia, kun syötte ilman maskia ja samaa ilmaa hengitätte. Kaikki syövät/juovat yleensä samaan aikaan, kun on tarjoilu. Siinä ruokailun aikana erittyy yhtä paljon hengitetyt bakteerit ja virukset kuin nousun, laskun ja loppulennon aikana.
-lääkärin määräyksellä täytyy tietysti voida olla ilman maskia
-jotkut joutuvat käyttämään ohuempaa maskia kuin toiset.
-ihmiset yskivät maski naamalla ajatellen, että silloin "saa" yskiä.
-ihmiset eivät yleisesti pidä yhtä pitkää etäisyyttä muihin maskin kanssa kuin ilman
-Vain venttiilitön FFP2/3 maski suojaa hyvin.
"VTT:n tutkimus osoittaa, että kankaiset kasvomaskit eivät toimi suojaimina. Niiden käyttö kuitenkin lyhentää pisaroiden lentomatkaa yskäisyn jälkeen. Se ei kuitenkaan suojaa maskin käyttäjää altistumasta viruksille."
"Tärkeimmät tartunnan torjuntakeinot ovat turvavälit, käsien pesu ja yskimishygienia.
Oikein käytettynä suu-nenäsuojain eli ns. kirurginen maski vähentää pisaratartunnan levittämisen riskiä. Arjen käyttöön riittää kirurginen maski, eikä FFP2-tason hengityksensuojaimia tarvitse ottaa laajempaan käyttöön. FFP2-luokan hengityksensuojaimet tulee varata henkilöille, jotka työssään tarvitsevat tehokasta suojausta.""Tavallisten ihmisten kohdalla kasvomaskien käytöstä voi olla jopa haittaa, sanoo Turun yliopiston dosentti, tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta (Tyks).
Kun kertakäyttöinen suojus kostuu, se menettää suodatustehonsa.
”Silloin siitä voi tulla jopa virusgeneraattori, joka voi tartuttaa ja antaa väärän turvallisuuden tunteen”, hän sanoo.
”Suojusta koskettelemalla voi kontaminoida kätensä ja levittää virusta eteenpäin. Kaikkein pahinta on, jos käyttää suojusta uudelleen, laittaa sen kaulalle tai taskuun ja sitten taas naamalle.”
Hengitysliitto:
"Jos harjoittelusta ja rauhallisesta aloituksesta huolimatta et pysty käyttämään maskia tai hengittäminen tuntuu vaikealta, voit kokeilla venttiilillistä maskia. Huomioithan, että venttiililliset maskit eivät suojaa ympäristöä, jos kantaja sairastaa koronatautia.
Jos harjoittelusta huolimatta maskin kanssa on vaikea hengittää, ei maskia pidä käyttää.(Hengitysliitto)"
??
Finnair tekee omat sääntönsä yrityksenä, ei hengitysliitolla ole mitään tekemistä tän asian kanssa. Ja jos joku saa jo trauman maskin pidosta niin sitten ei pidä lentääkään eikä matkustaa, se vasta traumaa tuottaa mt-potilaille.
Noinko totaalisen ja totalitaarisen ymmärtämättömästi suhtaudut ihmisiin, joilla on post-traumaattinen stressioireyhtymä esimerkiksi:
-väkivaltaisen r a i s k a u k sen seurauksena
-lapsuuden seksuaalisen pahoinpitelyn seurauksena
-pitkäkestoisen ja toistuvan pahoinpitelyn seurauksena
-kidutuksen seurauksena (sota-alueilla eläneet)
ja joilla maskin pito saattaa laukaista voimakkaasti epämiellyttävän ja ahdistavan olotilan, paniikkikohtauksen, traumasta johtuvan takauman tai muuta vastaavaa?
Lukeminen, koulutus ja kurssit voivat auttaa ymmärtämään enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Ei se matkustamohenkilökunta mikään jumala ole jonka lainvastaisia ohjeita pitää noudattaa.
Ei, mutta lentoliikennettä säätelee oma lainsäädäntönä, joka antaa mahdollisuuden määrätä mm. maskinkäytöstä lennolla.
Vierailija kirjoitti:
Rikkoi mitä lakia?
Kansainvälisen ilmailujärjestön IATA:n määrämää ilmailusäännöstä, joka tuli voimaan viime vuonna. Kaikilla lentoyhtiöillä on oltava maskipakko asiakkailleen.
Ainakin briteissä ja Itävallassa on joku asiakas vienyt tämän maskipakon määräyksen oikeusistuimeen saakka. Lopullisia päätöksiä ei ole vielä tullut, mutta ainakin Itävallassa oikeuden ensimmäisessä asteessa päätös oli selvästi lentoyhtiön puolella. Ilmailussa pätee kansainväliset sopimukset ja määräykset. Ne on tehty juuri siksi, ettei jokaisella maalla olisi omia soveltavia käytäntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmöä.
Hullu sääntö toi maskin pito.
Kaikki maskit ei suojaa yhtään enempää JA ihmiset tulee lähemmäs maskeineen kuin ilman JA yskii ja aivastaa, koska maskin kanssa "saa" niin tehdä.
Ja se maskihan ei suojaa ketään jos aivastat se päässä. Ellei se ole FFP2/3 ilman venttiiliä, mikä erittäin harvoilla on käytössä.
Kaikki EI PYSTY maskia käyttämään.
Moni paniikkihäiriöinen ei pysty. Traumaperäinen stressihäiriö voi estää käytön.
Keuhkosairaudet ynnä muut sitten vielä.-Saako traumaperäistä stressiä sairastava lääkäriltä todistuksen maskittomuuteen?
-Saako maski olla mitä tahansa materiaalia?
Jos maski on ongelma käytössä, niin joidenkin ehkä kannattaisi koittaa ohuempaa. Itse voi ommella ohuen ohuesta kankaasta hienon ja mahtavan maskin muotoisen ja näköisen maskin.
-Saako lentokoneessa syödä ja juoda koko matkan ajan, niin kuin ennenkin?
Omasta pullosta voi juoda ja omaa omenaa haukkailla vielä, kun tarjoilut on kerätty pois.
Mikähän tässä on niin paljon miinusta saanut?
Faktoja täynnä tuo teksti ja muutama kysymys.
-paniikkihäiriö tai PTSD voi estää maskin käytön
-lennolla saa juoda/syödä ilman maskia ja samat henkilöt siinä vieressä istuu sen puoli tuntia, kun syötte ilman maskia ja samaa ilmaa hengitätte. Kaikki syövät/juovat yleensä samaan aikaan, kun on tarjoilu. Siinä ruokailun aikana erittyy yhtä paljon hengitetyt bakteerit ja virukset kuin nousun, laskun ja loppulennon aikana.
-lääkärin määräyksellä täytyy tietysti voida olla ilman maskia
-jotkut joutuvat käyttämään ohuempaa maskia kuin toiset.
-ihmiset yskivät maski naamalla ajatellen, että silloin "saa" yskiä.
-ihmiset eivät yleisesti pidä yhtä pitkää etäisyyttä muihin maskin kanssa kuin ilman
-Vain venttiilitön FFP2/3 maski suojaa hyvin.
"VTT:n tutkimus osoittaa, että kankaiset kasvomaskit eivät toimi suojaimina. Niiden käyttö kuitenkin lyhentää pisaroiden lentomatkaa yskäisyn jälkeen. Se ei kuitenkaan suojaa maskin käyttäjää altistumasta viruksille."
"Tärkeimmät tartunnan torjuntakeinot ovat turvavälit, käsien pesu ja yskimishygienia.
Oikein käytettynä suu-nenäsuojain eli ns. kirurginen maski vähentää pisaratartunnan levittämisen riskiä. Arjen käyttöön riittää kirurginen maski, eikä FFP2-tason hengityksensuojaimia tarvitse ottaa laajempaan käyttöön. FFP2-luokan hengityksensuojaimet tulee varata henkilöille, jotka työssään tarvitsevat tehokasta suojausta.""Tavallisten ihmisten kohdalla kasvomaskien käytöstä voi olla jopa haittaa, sanoo Turun yliopiston dosentti, tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta (Tyks).
Kun kertakäyttöinen suojus kostuu, se menettää suodatustehonsa.
”Silloin siitä voi tulla jopa virusgeneraattori, joka voi tartuttaa ja antaa väärän turvallisuuden tunteen”, hän sanoo.
”Suojusta koskettelemalla voi kontaminoida kätensä ja levittää virusta eteenpäin. Kaikkein pahinta on, jos käyttää suojusta uudelleen, laittaa sen kaulalle tai taskuun ja sitten taas naamalle.”
Hengitysliitto:
"Jos harjoittelusta ja rauhallisesta aloituksesta huolimatta et pysty käyttämään maskia tai hengittäminen tuntuu vaikealta, voit kokeilla venttiilillistä maskia. Huomioithan, että venttiililliset maskit eivät suojaa ympäristöä, jos kantaja sairastaa koronatautia.
Jos harjoittelusta huolimatta maskin kanssa on vaikea hengittää, ei maskia pidä käyttää.(Hengitysliitto)"
??
Finnair tekee omat sääntönsä yrityksenä, ei hengitysliitolla ole mitään tekemistä tän asian kanssa. Ja jos joku saa jo trauman maskin pidosta niin sitten ei pidä lentääkään eikä matkustaa, se vasta traumaa tuottaa mt-potilaille.
Noinko totaalisen ja totalitaarisen ymmärtämättömästi suhtaudut ihmisiin, joilla on post-traumaattinen stressioireyhtymä esimerkiksi:
-väkivaltaisen r a i s k a u k sen seurauksena
-lapsuuden seksuaalisen pahoinpitelyn seurauksena
-pitkäkestoisen ja toistuvan pahoinpitelyn seurauksena
-kidutuksen seurauksena (sota-alueilla eläneet)ja joilla maskin pito saattaa laukaista voimakkaasti epämiellyttävän ja ahdistavan olotilan, paniikkikohtauksen, traumasta johtuvan takauman tai muuta vastaavaa?
Lukeminen, koulutus ja kurssit voivat auttaa ymmärtämään enemmän.
Elämässä on tilanteita, joissa täytyy punnita, kenen oikeudet asetetaan etusijalle. Tässä tapauksessa vastakkain ovat yhden yksilön oikeudet matkustaa silloinkin, kun hän ei kykene noudattamaan turvallisuusohjeita, ja muiden matkustajien oikeudet turvalliseen matkustamiseen.
Ottaisitko sinä vastuun siitä, että annat yhden poiketa turvallisuusmääräyksistä ja samalla kannat vastuun siitä, että tämä aiheuttaa vahinkoa muille matkustajille?
Tässä ei nyt ole kyse empatiasta vaan ihmisille koituvien riskien arvioinnista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnair boikottiin, ne ei noudata Suomen lakia, ei ole oikeutta määräämään maskia toisen kasvoille.
Mitäs siihen sanot jos, minä pakotan sinut käyttämään maskia.
Sinä voit pakottaa minut käyttämään maskia jos perustat yrityksen ja määräät että sen tiloissa minun on käytettävä maskia. Toki niin tekisin ihan pakottamatta, jos siellä olisi tarve asioida.
Asiakkaatko sitten saa pakottaa?
Kysyn. Etsi virallinen vastaus."Voiko työnantaja pakottaa
käyttämään maskia?HUSin Tuominen: Työoikeudellisesti pakottaminen ei ole mahdollista, mutta työnantajalla on ohjausoikeus siihen, miten työt suoritetaan ja minkälaisilla periaatteilla työpaikalle tullaan. Työnantaja voi vahvasti ohjata käytänteitä, miten fyysisissä työtilanteissa toimitaan.
EK:n Rytivaara: Työnantajat tarjoavat mahdollisuuden käyttää maskeja, suosittelevat ja valvovat, mutta eivät voi sanktioida käyttämättömyyttä ilman työturvallisuusperusteita.
Jos joukossa on henkilöitä, jotka eivät voi terveyssyistä käyttää maskeja, yhden tai kahden henkilön maskittomuus ei estä laumasuojaa. "
Rytivaara sanoo siis, että työsuojelullisin perustein voi sanktioida käyttämättömyyttä.
Alue: Aihe vapaa
Laitetaanko sitten myös HUS boikottiin? Sielläkin on pakko käyttää maskia.