Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Porche-kuski onkin niitä harvoja joilla on tulevaisuudessa varaa ostaa jotain synteettistä dieseliä tai biodieseliä.
Em aineinden valmistukseen ja kuljetukseen asemille kuluu ihan turhaan energiaa, jonka voisi vaan ladata suoraan sähkönä autoon.
Sähköautot yheilstyvät koska sähkö on edullisinta ja helpointa ladata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä kaikki edellämainitut energialähteet ovat paljon puhtaampia ja kestävämpiä kuin sähköauton akku.
Akku on joko ongelma tai ongelmajäte. Miten se on niin vaikea teidän ymmärtää?
Akku ei ole enää ongelma. Akut voi kierrättää. Niitä voi käyttää vaikka aurinkosähkön varastointiin.
Tosin nyt näyttää siltä ettei noita uudempia akkuja edes päästä kierrättämään kymmeniin tai satoihin vuosiin kun ne kestävät niin hyvin.
Tieteen kuvalehti:
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.
https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Moottori-lehden uutisessa tärkeä pointti:
Porsche 911 tulee olemaan tulevaisuudessakin varustettu polttomoottorilla.
Vielä siirtymävaiheen jälkeenkin synteettinen polttoaine voi tarjota hyväksyttävän, tai ainakin hyväksyvättävämmän, ratkaisun vanhoilla harrastekäyttöön siirtyneillä polttomoottoriautoilla ajamiseen tai vaikkapa kilpailemiseen. Erityisesti polttomoottoreita rakastavalle kansanosalle tällä on merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kaikki edellämainitut energialähteet ovat paljon puhtaampia ja kestävämpiä kuin sähköauton akku.
Akku on joko ongelma tai ongelmajäte. Miten se on niin vaikea teidän ymmärtää?
Akku ei ole enää ongelma. Akut voi kierrättää. Niitä voi käyttää vaikka aurinkosähkön varastointiin.
Tosin nyt näyttää siltä ettei noita uudempia akkuja edes päästä kierrättämään kymmeniin tai satoihin vuosiin kun ne kestävät niin hyvin.Tieteen kuvalehti:
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Spam. Tämä harhaanjohtava repäisy on jo kymmeniä kertoja kopioitu tänne.
Ilmoitetaan ylläpitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kaikki edellämainitut energialähteet ovat paljon puhtaampia ja kestävämpiä kuin sähköauton akku.
Akku on joko ongelma tai ongelmajäte. Miten se on niin vaikea teidän ymmärtää?
Akku ei ole enää ongelma. Akut voi kierrättää. Niitä voi käyttää vaikka aurinkosähkön varastointiin.
Tosin nyt näyttää siltä ettei noita uudempia akkuja edes päästä kierrättämään kymmeniin tai satoihin vuosiin kun ne kestävät niin hyvin.Tieteen kuvalehti:
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Spam. Tämä harhaanjohtava repäisy on jo kymmeniä kertoja kopioitu tänne.
Ilmoitetaan ylläpitoon.
Tieteen kuvalehden uutinen on harhaanjohtava ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Valmistusmäärät ainakin ovat aika valtavat: "Fraunhofer IFAM käynnistää tänä vuonna tuotantolaitoksen, jossa Powerpastea tuotetaan alkuun noin neljä tuhatta kiloa vuodessa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Valmistusmäärät ainakin ovat aika valtavat: "Fraunhofer IFAM käynnistää tänä vuonna tuotantolaitoksen, jossa Powerpastea tuotetaan alkuun noin neljä tuhatta kiloa vuodessa."
Jostain täytyy aloittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moottori-lehden uutisessa tärkeä pointti:
Porsche 911 tulee olemaan tulevaisuudessakin varustettu polttomoottorilla.
Vielä siirtymävaiheen jälkeenkin synteettinen polttoaine voi tarjota hyväksyttävän, tai ainakin hyväksyvättävämmän, ratkaisun vanhoilla harrastekäyttöön siirtyneillä polttomoottoriautoilla ajamiseen tai vaikkapa kilpailemiseen. Erityisesti polttomoottoreita rakastavalle kansanosalle tällä on merkitystä.
Täyssähköinen Porsche Macan – 800 volttia katumaasturiin
Täyssähköinen Porsche Macan tulee ja tämä on nyt varmaa.
Julkaisuvuoden olisi tarkoitus olla 2023 ja saimme jo kaivettua joitain yksityiskohtia tietoon.
Aikanaan urheiluautoista tunnettu Stuttgartin sporttiylpeys valmistelee jo seuraavaa askelta sähkön suuntaan.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tayssahkoinen-porsche-macan-800-vol…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kaikki edellämainitut energialähteet ovat paljon puhtaampia ja kestävämpiä kuin sähköauton akku.
Akku on joko ongelma tai ongelmajäte. Miten se on niin vaikea teidän ymmärtää?
Akku ei ole enää ongelma. Akut voi kierrättää. Niitä voi käyttää vaikka aurinkosähkön varastointiin.
Tosin nyt näyttää siltä ettei noita uudempia akkuja edes päästä kierrättämään kymmeniin tai satoihin vuosiin kun ne kestävät niin hyvin.Tieteen kuvalehti:
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Spam. Tämä harhaanjohtava repäisy on jo kymmeniä kertoja kopioitu tänne.
Ilmoitetaan ylläpitoon.
Tieteen kuvalehden uutinen on harhaanjohtava ?
Sotket laboratioriotestit ja todellisuuden.
Voinhan minäkin sanoa:
fuusioreaktio on saatu toimimaan laboratioriossa, mutta ei siitä käytännön energiamuodoksi ole vuosikymmeniin, todennäköisesti ei koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Porche-kuski onkin niitä harvoja joilla on tulevaisuudessa varaa ostaa jotain synteettistä dieseliä tai biodieseliä.
Em aineinden valmistukseen ja kuljetukseen asemille kuluu ihan turhaan energiaa, jonka voisi vaan ladata suoraan sähkönä autoon.
Sähköautot yheilstyvät koska sähkö on edullisinta ja helpointa ladata.
Höpsistä. Taidat unohtaa että on myös muitakin ajoneuvoja kuin henkilöautot. Vai onko ajatus pärjätä tulevaisuudessa ilman busseja ja kuorma-autoja?
Lisäksi kannattaa aidosti pohtia sitä onko sähkö edullista vai ei. Se kun ei oikein riitä että sähkö on ilmaista 90% ajasta. Jos 10% ajalta maksetaan itsemme kipeäksi tai pysäytetään yhteiskunta, niin halpuus on samaa illuusiota kuin sähköautoilun ekologisuus. Idiootit uskovat mitä vaan mutta välillä voisi yrittää miettiä asioiden syitä ja seuraamuksia laajemminkin. Sähkönkulutuksen kannalta autoilun tarpeilla ei ole oikeastaan mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moottori-lehden uutisessa tärkeä pointti:
Porsche 911 tulee olemaan tulevaisuudessakin varustettu polttomoottorilla.
Vielä siirtymävaiheen jälkeenkin synteettinen polttoaine voi tarjota hyväksyttävän, tai ainakin hyväksyvättävämmän, ratkaisun vanhoilla harrastekäyttöön siirtyneillä polttomoottoriautoilla ajamiseen tai vaikkapa kilpailemiseen. Erityisesti polttomoottoreita rakastavalle kansanosalle tällä on merkitystä.
Täyssähköinen Porsche Macan – 800 volttia katumaasturiin
Täyssähköinen Porsche Macan tulee ja tämä on nyt varmaa.Julkaisuvuoden olisi tarkoitus olla 2023 ja saimme jo kaivettua joitain yksityiskohtia tietoon.
Aikanaan urheiluautoista tunnettu Stuttgartin sporttiylpeys valmistelee jo seuraavaa askelta sähkön suuntaan.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tayssahkoinen-porsche-macan-800-vol…
Joo, mitä sitten, neideille tehdään sähkisversioita, mutta the 911 on the urheiluauto. Ja polttomoottorinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Valmistusmäärät ainakin ovat aika valtavat: "Fraunhofer IFAM käynnistää tänä vuonna tuotantolaitoksen, jossa Powerpastea tuotetaan alkuun noin neljä tuhatta kiloa vuodessa."
Neljä tonnia vuodessa? Lähinnä labraskaalan puuhastelua. Ehkä parin auton ajoihin siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Valmistusmäärät ainakin ovat aika valtavat: "Fraunhofer IFAM käynnistää tänä vuonna tuotantolaitoksen, jossa Powerpastea tuotetaan alkuun noin neljä tuhatta kiloa vuodessa."
Jostain täytyy aloittaa.
Jos tuotanto olisi helppoa, halpaa ja isoon tuotantoon jo nyt sopivaa niin tuskin tuotettaisiin noin vaatimattomia määriä. Jotain tuossa uutisessa nyt jätettiin kertomatta.
En siis sinällään epäile etteikö tuossa voisi olla potentiaalia. Mutta uutinen oli kirjoitettu siihen tyyliin että vain yksinkertaisesti yhdistetään paria halpaa ainetta ja se on siinä. Tuskin se ihan niin simppeliä kuitenkaan on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Ehkä nämä väärinkäsitykset vedyn jakelussa johtuvat siitä, että sitä ei Suomessa jaeta nyt yhtään mitenkään.
Oli vety missä muodossa tahansa sen valmistukseen menee energiaa.
Ja koska hytösuhde energia muuttamisessa vedyksi ja siitä taas sähköksi autoon on melko huono on paljon järkevämpää ladata se ydin-, tuuli- tai aurinkoenergialla tuotettu hiilidioksidivapaa sähkö suoraan autoon.
Kun tämä on vielä äärimäisen helppoa, en jaksa uskoa että henkilöautoihin käytettäisiin vetyä pitkiin aikoihin jos koskaan.
Laivoihin sitä vetyä puolestani saisi kyllä käyttää. Laivat saastutavat ihan hirveästi.
“Jos polttoaineen rikkipitoisuus on vain satakertainen, onko laivan rikkipäästö vain satakertainen autoon verrattuna? No ei.
Henkilöautolla olisi työn ja tuskan takana saada vuorokaudessa kulumaan 150 kiloa bensiiniä. Konttialus sen sijaan voi kuluttaa päivässä 150 tonnia polttoainetta, tai enemmän. Tällä laskukaavalla rikkipäästö on siis ainakin 100 000-kertainen. Eikä kukaan aja henkilöautolla 24 tuntia vuorokaudessa.”
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/20a-2018/15-suurimman-laivan-paastot-…
Sähköseppo ja Teslateppo mölisee suljetulta osastolta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Porche-kuski onkin niitä harvoja joilla on tulevaisuudessa varaa ostaa jotain synteettistä dieseliä tai biodieseliä.
Em aineinden valmistukseen ja kuljetukseen asemille kuluu ihan turhaan energiaa, jonka voisi vaan ladata suoraan sähkönä autoon.
Sähköautot yheilstyvät koska sähkö on edullisinta ja helpointa ladata.Höpsistä. Taidat unohtaa että on myös muitakin ajoneuvoja kuin henkilöautot. Vai onko ajatus pärjätä tulevaisuudessa ilman busseja ja kuorma-autoja?
Lisäksi kannattaa aidosti pohtia sitä onko sähkö edullista vai ei. Se kun ei oikein riitä että sähkö on ilmaista 90% ajasta. Jos 10% ajalta maksetaan itsemme kipeäksi tai pysäytetään yhteiskunta, niin halpuus on samaa illuusiota kuin sähköautoilun ekologisuus. Idiootit uskovat mitä vaan mutta välillä voisi yrittää miettiä asioiden syitä ja seuraamuksia laajemminkin. Sähkönkulutuksen kannalta autoilun tarpeilla ei ole oikeastaan mitään merkitystä.
Jonkun energian hinta muodostuu lopulta aika lailla sen hyötysuhteen perusteella. Polttomoottori kaikissa eri muodoissa on aina ollut hyötysuhteeltaan vaatimaton kun taas suora sähkön käyttö on hyötysuhteeltaan paras. On siis turvallista olettaa että sähkö on suoraan käytettynä jatkossakin edullisempaa kuin energian muuttaminen ensin jonkun polttoaineen muotoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moottori-lehden uutisessa tärkeä pointti:
Porsche 911 tulee olemaan tulevaisuudessakin varustettu polttomoottorilla.
Vielä siirtymävaiheen jälkeenkin synteettinen polttoaine voi tarjota hyväksyttävän, tai ainakin hyväksyvättävämmän, ratkaisun vanhoilla harrastekäyttöön siirtyneillä polttomoottoriautoilla ajamiseen tai vaikkapa kilpailemiseen. Erityisesti polttomoottoreita rakastavalle kansanosalle tällä on merkitystä.
Täyssähköinen Porsche Macan – 800 volttia katumaasturiin
Täyssähköinen Porsche Macan tulee ja tämä on nyt varmaa.Julkaisuvuoden olisi tarkoitus olla 2023 ja saimme jo kaivettua joitain yksityiskohtia tietoon.
Aikanaan urheiluautoista tunnettu Stuttgartin sporttiylpeys valmistelee jo seuraavaa askelta sähkön suuntaan.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tayssahkoinen-porsche-macan-800-vol…
Joo, mitä sitten, neideille tehdään sähkisversioita, mutta the 911 on the urheiluauto. Ja polttomoottorinen.
Tuossa muutamia ääninäytteitä, erilaisia. Autossa pitää olla ääni. Se tehdään vain aidolla polttomoottorilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Porche-kuski onkin niitä harvoja joilla on tulevaisuudessa varaa ostaa jotain synteettistä dieseliä tai biodieseliä.
Em aineinden valmistukseen ja kuljetukseen asemille kuluu ihan turhaan energiaa, jonka voisi vaan ladata suoraan sähkönä autoon.
Sähköautot yheilstyvät koska sähkö on edullisinta ja helpointa ladata.Höpsistä. Taidat unohtaa että on myös muitakin ajoneuvoja kuin henkilöautot. Vai onko ajatus pärjätä tulevaisuudessa ilman busseja ja kuorma-autoja?
Lisäksi kannattaa aidosti pohtia sitä onko sähkö edullista vai ei. Se kun ei oikein riitä että sähkö on ilmaista 90% ajasta. Jos 10% ajalta maksetaan itsemme kipeäksi tai pysäytetään yhteiskunta, niin halpuus on samaa illuusiota kuin sähköautoilun ekologisuus. Idiootit uskovat mitä vaan mutta välillä voisi yrittää miettiä asioiden syitä ja seuraamuksia laajemminkin. Sähkönkulutuksen kannalta autoilun tarpeilla ei ole oikeastaan mitään merkitystä.
Jonkun energian hinta muodostuu lopulta aika lailla sen hyötysuhteen perusteella. Polttomoottori kaikissa eri muodoissa on aina ollut hyötysuhteeltaan vaatimaton kun taas suora sähkön käyttö on hyötysuhteeltaan paras. On siis turvallista olettaa että sähkö on suoraan käytettynä jatkossakin edullisempaa kuin energian muuttaminen ensin jonkun polttoaineen muotoon.
Sähköauton hyötysuhdetta parannetaan palelemalla, kun ei voi käyttää lämppäriä. Pm-autossa hukkalämpö hyödynnetään auton sisätilan lämmitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moottori-lehden uutisessa tärkeä pointti:
Porsche 911 tulee olemaan tulevaisuudessakin varustettu polttomoottorilla.
Vielä siirtymävaiheen jälkeenkin synteettinen polttoaine voi tarjota hyväksyttävän, tai ainakin hyväksyvättävämmän, ratkaisun vanhoilla harrastekäyttöön siirtyneillä polttomoottoriautoilla ajamiseen tai vaikkapa kilpailemiseen. Erityisesti polttomoottoreita rakastavalle kansanosalle tällä on merkitystä.
Täyssähköinen Porsche Macan – 800 volttia katumaasturiin
Täyssähköinen Porsche Macan tulee ja tämä on nyt varmaa.Julkaisuvuoden olisi tarkoitus olla 2023 ja saimme jo kaivettua joitain yksityiskohtia tietoon.
Aikanaan urheiluautoista tunnettu Stuttgartin sporttiylpeys valmistelee jo seuraavaa askelta sähkön suuntaan.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tayssahkoinen-porsche-macan-800-vol…
Joo, mitä sitten, neideille tehdään sähkisversioita, mutta the 911 on the urheiluauto. Ja polttomoottorinen.
Tuossa muutamia ääninäytteitä, erilaisia. Autossa pitää olla ääni. Se tehdään vain aidolla polttomoottorilla.
Miks maksaisit enemmän?
Saat äänet mutta maksat paljon enemmän ja hitaamman auton?
Ketju on lukittu.
Valitettavasti kennostoja tai sauvoja ei yksittäin voi tällähetkellä vaihdella, joten kokonainen akkumoduli on vaihdettava. Rasvaa laitat..sanonko..no sanon, laita pyörien laakeripesiin. Sähköäuto on raskas ja laakerit kuluu.