Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
No nyt sitten lopetti Hyundaikin. Ja tämä ei ole mikään Spämmi.
Suunta alkaa olla aika selvä.
Hyundai keskittyy jatkossa akkusähköisten autojen kehittämiseen.
Korealainen autojätti Hyundai on päättänyt lopettaa vetyautojen kehittämisen, autoalaa seuraavat sivustot, kuten Electrek, kertovat.
Ne perustavat juttunsa korealaisen sanomalehden Chosun Ilbon tuoreeseen uutiseen, jonka mukaan Hyundai on toistaiseksi lopettanut Genesis-nimellä tunnetun vetyautohankkeensa. Hankkeen piti tuoda uusi vetyauto markkinoille vuonna 2025. Uutinen tulee hyvin pian sen jälkeen, kun yhtiö ilmoitti lopettavansa polttomoottorien kehitystyön.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vetyautoilun-pioneeri-julisti-uljaan…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autot jo liian monimutkaisia?
Vikoja siellä ja täällä. Aina ja jokapuolella.
Tesla kutsuu takaisin lähes puolimiljoonaa autoa. Vastaa muuten koko viimevuoden tuotantoa.
https://finance.yahoo.com/news/tesla-recalls-over-475-000-133549609.html
Kyllä, sähköautot ovat liian monimutkaisia. Siinä on kaksi erillistä sähköjärjestelmää, perinteinen 12V apulaitteille ja korkeajännittelinen akuston ja sähkömoottoripuolen järjestelmät ohjaimineen.
Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisessä polttomoottoriautossa.
Lyö lautaan tuhat naulaa pystyyn niin siinä on sinulla tuhat komponenttia. Mutta vikaantuuko se lauta helpommin kuin polttomoottori vaikka siinä on enemmän komponentteja?
Tajuat kai että komponettien lukumäärän laskeminen on täysin älytöntä kun ratkaisevaa on se että kuluvatko ne komponentit käytössä miten paljon.
Oletetaan, sähköauton akustossa on pääjännite 380V. Se jännite koostuu 271 sarjaan kytketystä sauvaelementistä. Se olisi yksi vaihdettava moduli. Ja moduleita on n x kpl. Yksikin viallisesta sarjaan kytketystä sauvasta heikentää koko modulin toimintaa. Eli yksikin komponentti on tärkeä. Joskus yksikin ruuvikin on tärkeä.
Edelleen ratkaisevaa on vikaantumisherkkyys ja kuluminen, ei komponetttien lukumäärä. Liikkuvat osat kuluvat ihan fysiikan lakien mukaan keskimäärin nopeammin kuin ne jotka ovat vain staattisia komponentteja.
Akkukin sisältää liikkuvia, kuluvia, osia. Opiskele sähkötekniikkaa, niin ymmärrät mistä on kyse.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?
Opiskele ja tule sitten kysymään lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huyndai lopettaa sekä polttomoottorien että vetyautojen kehittämisen
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vetyautoilun-pioneeri-julisti-uljaan…
Valmistaako mikään muu merkki enää vetyautoja kuluttajille kuin toyota?
Ei, Toyotakin tekee jäätävää tappiota Mirain kanssa. Autoa on kehitetty vuosikymmenet mutta kokonaismyynti lasketaan muutamassa tuhannessa yksilössä.
Lasketaanko kaasuautokin polttomoottorautoksi, kun polttisten myynti päättyy 2035? Jos lasketaan, niin vaihtoehtoja näyttää olevan sähköautot ja toyota mirai
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autot jo liian monimutkaisia?
Vikoja siellä ja täällä. Aina ja jokapuolella.
Tesla kutsuu takaisin lähes puolimiljoonaa autoa. Vastaa muuten koko viimevuoden tuotantoa.
https://finance.yahoo.com/news/tesla-recalls-over-475-000-133549609.html
Kyllä, sähköautot ovat liian monimutkaisia. Siinä on kaksi erillistä sähköjärjestelmää, perinteinen 12V apulaitteille ja korkeajännittelinen akuston ja sähkömoottoripuolen järjestelmät ohjaimineen.
Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisessä polttomoottoriautossa.
Lyö lautaan tuhat naulaa pystyyn niin siinä on sinulla tuhat komponenttia. Mutta vikaantuuko se lauta helpommin kuin polttomoottori vaikka siinä on enemmän komponentteja?
Tajuat kai että komponettien lukumäärän laskeminen on täysin älytöntä kun ratkaisevaa on se että kuluvatko ne komponentit käytössä miten paljon.
Oletetaan, sähköauton akustossa on pääjännite 380V. Se jännite koostuu 271 sarjaan kytketystä sauvaelementistä. Se olisi yksi vaihdettava moduli. Ja moduleita on n x kpl. Yksikin viallisesta sarjaan kytketystä sauvasta heikentää koko modulin toimintaa. Eli yksikin komponentti on tärkeä. Joskus yksikin ruuvikin on tärkeä.
Edelleen ratkaisevaa on vikaantumisherkkyys ja kuluminen, ei komponetttien lukumäärä. Liikkuvat osat kuluvat ihan fysiikan lakien mukaan keskimäärin nopeammin kuin ne jotka ovat vain staattisia komponentteja.
Akkukin sisältää liikkuvia, kuluvia, osia. Opiskele sähkötekniikkaa, niin ymmärrät mistä on kyse.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?
Litiumioniakku eli Li-ion-akku on akku, jossa litiumioni liikkuu anodin ja katodin välillä. Litiumioni liikkuu akun purkautuessa anodista katodiin ja ladattaessa katodista anodiin. Litiumioniakkua ei tule sekoittaa litiumparistoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autot jo liian monimutkaisia?
Vikoja siellä ja täällä. Aina ja jokapuolella.
Tesla kutsuu takaisin lähes puolimiljoonaa autoa. Vastaa muuten koko viimevuoden tuotantoa.
https://finance.yahoo.com/news/tesla-recalls-over-475-000-133549609.html
Kyllä, sähköautot ovat liian monimutkaisia. Siinä on kaksi erillistä sähköjärjestelmää, perinteinen 12V apulaitteille ja korkeajännittelinen akuston ja sähkömoottoripuolen järjestelmät ohjaimineen.
Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisessä polttomoottoriautossa.
Lyö lautaan tuhat naulaa pystyyn niin siinä on sinulla tuhat komponenttia. Mutta vikaantuuko se lauta helpommin kuin polttomoottori vaikka siinä on enemmän komponentteja?
Tajuat kai että komponettien lukumäärän laskeminen on täysin älytöntä kun ratkaisevaa on se että kuluvatko ne komponentit käytössä miten paljon.
Oletetaan, sähköauton akustossa on pääjännite 380V. Se jännite koostuu 271 sarjaan kytketystä sauvaelementistä. Se olisi yksi vaihdettava moduli. Ja moduleita on n x kpl. Yksikin viallisesta sarjaan kytketystä sauvasta heikentää koko modulin toimintaa. Eli yksikin komponentti on tärkeä. Joskus yksikin ruuvikin on tärkeä.
Edelleen ratkaisevaa on vikaantumisherkkyys ja kuluminen, ei komponetttien lukumäärä. Liikkuvat osat kuluvat ihan fysiikan lakien mukaan keskimäärin nopeammin kuin ne jotka ovat vain staattisia komponentteja.
Akkukin sisältää liikkuvia, kuluvia, osia. Opiskele sähkötekniikkaa, niin ymmärrät mistä on kyse.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?
Litiumioniakku eli Li-ion-akku on akku, jossa litiumioni liikkuu anodin ja katodin välillä. Litiumioni liikkuu akun purkautuessa anodista katodiin ja ladattaessa katodista anodiin. Litiumioniakkua ei tule sekoittaa litiumparistoon.
Säähköautossa on paljon liikkuvia osia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näyttää siltä että sähköautot ovat voittamassa ainakin pari kolme ensimmäistä erää.
Suunta on nyt selvä.
Seuraava haaste Suomessa on saada vielä aivan pohjoisin väki luottamaan sähkön toimivuuteen.
Etelässähän sähköautoja alkaa näkyä katukuvassa jo paljonkin.
Toyota lisää kierroksia sähköautokisaan – 30 mallia vuoteen 2030 mennessä
Investoinnin suuruus on noin 31 miljardia euroa
Toyota investoi noin 31 miljardia euroa autojensa sähköistämiseen vuoteen 2030 mennessä. Japanilaisvalmistaja julkisti suunnitelmansa tiistaina.
Mallisto käsittäisi peräti 30 Toyotan ja Lexuksen täyssähköautoa. Niiden osuus Toyotan vuosittaisesta myynnistä olisi noin 3,5 miljoonaa autoa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/toyota-lisaa-kierroksia-sahkoautokis…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huyndai lopettaa sekä polttomoottorien että vetyautojen kehittämisen
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vetyautoilun-pioneeri-julisti-uljaan…
Valmistaako mikään muu merkki enää vetyautoja kuluttajille kuin toyota?
Ei, Toyotakin tekee jäätävää tappiota Mirain kanssa. Autoa on kehitetty vuosikymmenet mutta kokonaismyynti lasketaan muutamassa tuhannessa yksilössä.
Lasketaanko kaasuautokin polttomoottorautoksi, kun polttisten myynti päättyy 2035? Jos lasketaan, niin vaihtoehtoja näyttää olevan sähköautot ja toyota mirai
Kaasuautoista en tiedä mutta tuo Vety-Miraj ei ole vaihtoehto kun sitä ei voi Suomessa tankata.
Siinä vaiheessa kun Suomessa ehkä joskus on vetyasemia on jo koko Miraj automerkkinä lopetettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näyttää siltä, että sähköautojen akku- ja latausongelmat johtavat siihen, että auto jää tulee marginaaliseen asemaan, etupäässä kaupunki- ja satunnaiseen lähiajoon. Eli niille, jotka voisivat pärjät ilmankin autoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autot jo liian monimutkaisia?
Vikoja siellä ja täällä. Aina ja jokapuolella.
Tesla kutsuu takaisin lähes puolimiljoonaa autoa. Vastaa muuten koko viimevuoden tuotantoa.
https://finance.yahoo.com/news/tesla-recalls-over-475-000-133549609.html
Kyllä, sähköautot ovat liian monimutkaisia. Siinä on kaksi erillistä sähköjärjestelmää, perinteinen 12V apulaitteille ja korkeajännittelinen akuston ja sähkömoottoripuolen järjestelmät ohjaimineen.
Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisessä polttomoottoriautossa.
Lyö lautaan tuhat naulaa pystyyn niin siinä on sinulla tuhat komponenttia. Mutta vikaantuuko se lauta helpommin kuin polttomoottori vaikka siinä on enemmän komponentteja?
Tajuat kai että komponettien lukumäärän laskeminen on täysin älytöntä kun ratkaisevaa on se että kuluvatko ne komponentit käytössä miten paljon.
Oletetaan, sähköauton akustossa on pääjännite 380V. Se jännite koostuu 271 sarjaan kytketystä sauvaelementistä. Se olisi yksi vaihdettava moduli. Ja moduleita on n x kpl. Yksikin viallisesta sarjaan kytketystä sauvasta heikentää koko modulin toimintaa. Eli yksikin komponentti on tärkeä. Joskus yksikin ruuvikin on tärkeä.
Edelleen ratkaisevaa on vikaantumisherkkyys ja kuluminen, ei komponetttien lukumäärä. Liikkuvat osat kuluvat ihan fysiikan lakien mukaan keskimäärin nopeammin kuin ne jotka ovat vain staattisia komponentteja.
Akkukin sisältää liikkuvia, kuluvia, osia. Opiskele sähkötekniikkaa, niin ymmärrät mistä on kyse.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?
Litiumioniakku eli Li-ion-akku on akku, jossa litiumioni liikkuu anodin ja katodin välillä. Litiumioni liikkuu akun purkautuessa anodista katodiin ja ladattaessa katodista anodiin. Litiumioniakkua ei tule sekoittaa litiumparistoon.
Säähköautossa on paljon liikkuvia osia.
Bensa-ja diesel-autoissa on paljon enemmän huollettavia osia.
Sähköautojen huoltotarpeet ovat erilaiset kuin normaaleilla polttomoottoriautoilla.
Sähköauton tekniikka on yksinkertaisempaa ja vähentää huoltojen tarvetta, mutta ei kuitenkaan poista sitä kokonaan.
Sähköauton moottori ei kaipaa samalla tavalla huoltoa kuin polttomoottori. Tämä johtuu siitä, että esimerkiksi moottoriöljyn, tulppien tai laturihihnan vaihtoja ei tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näyttää siltä, että sähköautojen akku- ja latausongelmat johtavat siihen, että auto jää tulee marginaaliseen asemaan, etupäässä kaupunki- ja satunnaiseen lähiajoon. Eli niille, jotka voisivat pärjät ilmankin autoa.
Näyttää lähinnä siltä että et ole lukenut tai kuunnellut uutisia useampaan vuoteen.
Käytettyjen dieselien suosio taittuu ja hinta laskee, uusissa sähkö meni jo ohi
Vierailija kirjoitti:
Näyttää siltä, että sähköautojen akku- ja latausongelmat johtavat siihen, että auto jää tulee marginaaliseen asemaan, etupäässä kaupunki- ja satunnaiseen lähiajoon. Eli niille, jotka voisivat pärjät ilmankin autoa.
Lähde ?
En kyllä ole huomannut Teslassa mitään akku-tai latausongelmia.
Vanhasta bensa-autostani joututtiin kyllä heti alkuun vaihtamaan akku. Hinattiin huoltoon.
Ja bensa loppui kesken matkan kun epämääräinen bensamittari näytti mitä sattuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autot jo liian monimutkaisia?
Vikoja siellä ja täällä. Aina ja jokapuolella.
Tesla kutsuu takaisin lähes puolimiljoonaa autoa. Vastaa muuten koko viimevuoden tuotantoa.
https://finance.yahoo.com/news/tesla-recalls-over-475-000-133549609.html
Kyllä, sähköautot ovat liian monimutkaisia. Siinä on kaksi erillistä sähköjärjestelmää, perinteinen 12V apulaitteille ja korkeajännittelinen akuston ja sähkömoottoripuolen järjestelmät ohjaimineen.
Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisessä polttomoottoriautossa.
Lyö lautaan tuhat naulaa pystyyn niin siinä on sinulla tuhat komponenttia. Mutta vikaantuuko se lauta helpommin kuin polttomoottori vaikka siinä on enemmän komponentteja?
Tajuat kai että komponettien lukumäärän laskeminen on täysin älytöntä kun ratkaisevaa on se että kuluvatko ne komponentit käytössä miten paljon.
Oletetaan, sähköauton akustossa on pääjännite 380V. Se jännite koostuu 271 sarjaan kytketystä sauvaelementistä. Se olisi yksi vaihdettava moduli. Ja moduleita on n x kpl. Yksikin viallisesta sarjaan kytketystä sauvasta heikentää koko modulin toimintaa. Eli yksikin komponentti on tärkeä. Joskus yksikin ruuvikin on tärkeä.
Edelleen ratkaisevaa on vikaantumisherkkyys ja kuluminen, ei komponetttien lukumäärä. Liikkuvat osat kuluvat ihan fysiikan lakien mukaan keskimäärin nopeammin kuin ne jotka ovat vain staattisia komponentteja.
Akkukin sisältää liikkuvia, kuluvia, osia. Opiskele sähkötekniikkaa, niin ymmärrät mistä on kyse.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?
Litiumioniakku eli Li-ion-akku on akku, jossa litiumioni liikkuu anodin ja katodin välillä. Litiumioni liikkuu akun purkautuessa anodista katodiin ja ladattaessa katodista anodiin. Litiumioniakkua ei tule sekoittaa litiumparistoon.
Eli tuosta siis tulee lisää huoltotarpeita? Pitääkö niitä ioneita rasvata vai miten sitä huolletaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Kun tiedämme jo että pelkän vedyn hyötysuhde sähköön verrattuna on noin 1/3-1/5, niin mikäköhän jää lopulliseksi hyötysuhteeksi prosessissa jossa ensin tehdään se vety, sitten irroitetaan CO2:sta ilmasta, yhdistetään nämä ja aletaan jalostamaan sitä lopputuotetta? 100 euroa/litra?
Ja tuotantotavoite *jopa 130000 litraa.* Vau.
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Eli 80% tulee olemaan muita käyttövoimia. Ykkönen luonnollisesti perinteiset bensa - ja diesel autot, kakkosena synteettiset (jotka perustuvat suurelta osin vetyyn ja yhdisteisiin) kolmosena vetykäyttöiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Kun tiedämme jo että pelkän vedyn hyötysuhde sähköön verrattuna on noin 1/3-1/5, niin mikäköhän jää lopulliseksi hyötysuhteeksi prosessissa jossa ensin tehdään se vety, sitten irroitetaan CO2:sta ilmasta, yhdistetään nämä ja aletaan jalostamaan sitä lopputuotetta? 100 euroa/litra?
Ja tuotantotavoite *jopa 130000 litraa.* Vau.
Nanokatalyyttitutkimusta tehdään todella kiihkeästi, myös Suomessa, esim. Oulun yliopistossa.
Nanokatalyytissä vetymolekyyli erotetaan vedestä suoraan auringin valonsäteiden avulla, käyttämättä mitää muuta välienergialähdettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös synteettiset polttoaineet tulevat ja syrjäyttävät sähköauton leviämistä.
Porsche on pitkällä kehityksessään, projektin kielellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Eli vetyä ja hiilidioksiidia yhdistämällä. Porsche arvio että vuonna 2030 sähköautoja on vain n.20%.
Moottori: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tassako-tulevaisuuden-polttoaine-po…
Kun tiedämme jo että pelkän vedyn hyötysuhde sähköön verrattuna on noin 1/3-1/5, niin mikäköhän jää lopulliseksi hyötysuhteeksi prosessissa jossa ensin tehdään se vety, sitten irroitetaan CO2:sta ilmasta, yhdistetään nämä ja aletaan jalostamaan sitä lopputuotetta? 100 euroa/litra?
Ja tuotantotavoite *jopa 130000 litraa.* Vau.
Nanokatalyyttitutkimusta tehdään todella kiihkeästi, myös Suomessa, esim. Oulun yliopistossa.
Nanokatalyytissä vetymolekyyli erotetaan vedestä suoraan auringin valonsäteiden avulla, käyttämättä mitää muuta välienergialähdettä.
https://www.oulu.fi/yliopisto/uutiset/uusia-tehokkaita-nanokatalyytteja
Sitten on vety pastamaisessa muodossa. Energitiheys muistaakseni lähes 40MJ/kg ( akku vain 3MJ/kg)
En ymmärrä miksi täällä luullaan että vedyn jakelua voisi hoitaa vain 700barin paineastioissa?
https://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/10290/Tehopasta-pa…
Nämä kaikki edellämainitut energialähteet ovat paljon puhtaampia ja kestävämpiä kuin sähköauton akku.
Akku on joko ongelma tai ongelmajäte. Miten se on niin vaikea teidän ymmärtää?
Ketju on lukittu.
Mikä siellä akussa liikkuu? Tarvitaanko voiteluainetta?