Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopputuloksena on korkeat hinnat kaikille, mutta kuten sanoin, uskokaa tai älkää, niin autoilun hinta tulee tämän notkahduksen myötä vielä laskemaan.

Autoilun hinta ei ole koskaan Suomessa laskenut vuosikymmenien aikana, siitä on pidetty verotuksella huolta. Jos joku tapa autoilla on ollut hetken edullista, se on verotuksella hinnoiteltu äkkiä kalliimmaksi. Autoilu kun on merkittävin verotuksen kohde, josta valtio lypsää rahaa.

autoveron tuottokaan ei tosin riitä kattamaan edes maamme vuotuisien alkoholihaittojen kustannuksia.

ei kovin hyvin mene.

Vieläkään ei ole näkynyt alkoholihaittojen kustannuksista laskelmaa, joka huomioisi alkoholin aiheuttamien ennenaikaisten kuolemien tuottamat säästöt. Eikä tule näkymään, vaikka on yleisesti tunnustettu fakta että tehokas veronmaksaja juo, polttaa, ei kuntoile ja kuolee nuorena.

Jos tapat eläkeikäiset viinalla, talous romahtaa, ja ainoa hyötyjä on alkoholihuumeen kauppiaat ja valmistajat.

Joo ja jos tapat ikityöttömät sossupummit viinalla, talous romahtaa ja ainoa hyötyjä on alkoholipäihteen kauppiaat ja valmistajat.

laitatko esiin ne laskelmat niistä "säästöistäsi", havulakki?

Ei sellaisia ole löytynyt, niitähän minä juuri itsekin pyysin.

Väität siis, että ihmisiä viinalla tappamalla yhteiskunta säästää, joten esittele laskelmasi. Muiden ei kuulu todistaa sinun väitteitäsi. Suomessa alkoholiongelmat ovat niin laajoja, että yhteiskunnan pitäisi olla todella rikas jos ihmisiä alkoholilla tappamalla tulee rahaa.

Väitän että viinan takia ennenaikaisesti kuolleelle ei tarvitse maksaa eläkettä sen jälkeen, kun hän on kuollut. Säästön eläkekuluissa todistaa lause: keskimääräinen eläke > 0.

Surullisia tapauksia sellaiset ihmiset jotka asettavat rahan ihmisen hengen edelle.

Litiumakkupalo sammuu hyvin huonosti. Voi kestää tunteja ja syttyä uudelleen ja uudelleen, ohjeistus palokunnalla on upottaa sähköauto vedellä täytettyyn konttiin. Niitä vain ei ole saatavilla. Palokaasut hyvin myrkyllisiä.

Kiina päästää viidessä tunnissa sen, mitä Suomi vähentää liikennepäästöjä vuoteen 2030 mennessä – Ranne: ”Kannattaako tämän kuittaamiseksi uhrata Suomen menestyminen?”

https://www.suomenuutiset.fi/kiina-paastaa-viidessa-tunnissa-sen-mita-s…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa teslan akun vaihtokustannuksista tulevaisuudessa. Koko akun vaihto 5000-7000 dollaria ja koko akkua ei tarvitse vaihtaa, vaan osa siitä. .

Eli vanhaan sähköauton akkuun vaihdetaan muutama uusi akkumoduuli, ja sitten hetken päästä taas muutamia uusia moduuleita vaihdetaan niiden vanhempien tilalle joita ei aiemmin vielä ole vaihdettu. Todella järkevää touhua. Työllistää ainakin asentajia.

Katsellaan sitten niitä Teslan akkujen ja vaihtotyön hintoja tulevaisuudessa kun tuota puuhaa jossain tehdään enemmänkin. Tulevaisuudessa on tulossa akkuja, jotka kestävät kuulemma 1.6 miljoonaa kilometriä. Vähintään.

Tulossa ja tulossa. Sähköautoneideille aina on jotakin tulossa. Uusia akkuja, toimivaa lämmitystä, päivityksiä siihen ja tähän. Miksi ette hanki kerralla toimivaa autoa?

50 vuotta sitten kuviteltiin että 2000-luvulla lennetään atomilentoautoilla. No ei lennetty.

Hyvin kirjoitettu. Se toimiva talviauto tarvitaan nyt, eikä ehkä 10-15 vuoden päästä.

Jokaisella eri autotyypillä on ne omat ongelmansa talvella. Riippuu ihan ihmisestä että mitkä ovat kenellekin ne suurimmat ongelmat. Jos ajomatkan pituus on sinulle kriteeri niin sähköauto ei vielä ole sinulle oikea talviauto. Jos taas et halua pelata erilaisten moottorin- ja sisätilan lämmityslaitteiden kanssa, viritellä viimasuojia keulalle tai ottaa sitä riskiä että auto ei kovassa pakkasessa käynnistykään niin kannattaa vaihtaa sähköautoon.

En minä nyt näin vaatimattomalla 35 vuoden talviautoilukokemuksella kutsuisi polttomoottoriautojakaan miksikään optimiratkaisuksi talviolosuhteisiin. Ei sitä ole sähköautokaan mutta ei se sitä tee kelvottomaksi autoksi useimmille.

Itselläni on talviajokokemusta vasta 34 vuoden edestä, eikä ole ongelmia ollut. Esim. nykyinen autoni on nyt jo melkein 15-vuotias, eikä se ole ikinä ollut lämmityksessä talvella, koska siinä ei edes ole lohkolämmitintä saati sisätila-sellaista.. Eikä ole missään lämpimässä tallissa öitään viettänyt. Mitään viimasuojia en ole viritellyt, eikä meidän taloyhtiössä saisi edes sisätilanlämmittimiä käyttää, kun sähköistykset on jostain 70-luvulta.

Aina on lähtenyt ekalla käyntiin.

Minusta ainainen ikkunoiden raaputtaminen ja kylmällä autolla liikkeelle lähtö ei kuulosta kovin houkuttelevalta talviautoilulta. Entä jos voisit laittaa autosi etukäteen lämpiämään yhdellä kännykän napin painalluksella kotoa käsin ja lähtiessäsi autosi olisi aina lämmin (kuten monissa sähköautoissa voi tehdä)? Eikö se parantaisi talviautoiluasi mitenkään?

Miksi lähteä kylmällä, kun kilowatin defa lämmittää auton parissa minuutissa.

Eiköhän meillä kaikilla ole kokemusta lohko- ja sisälämmittimistä. En tiedä minkä tehoisia olivat mutta tunninkaan lämmityksellä ikkunat eivät ollet sulat 20 asteen pakkasessa. Ja piuha piti laittaa seinään + ajastin, jotta sai ajastettua. Teslassa voi laittaa kotisohvalta huurteen poiston, penkinlämmittimet+ ratinlämmitin päälle ja auto on oikeasti todella lämmin 5 minuutissa 20 asteen pakkasessa. Ja jos lähtee kylmällä autolla, niin kuuman puhallus alkaa heti käynnistyksestä.

Kannattaa oikeasti laskea minkä verran rahaa kuluu bensaan ja huoltoihin+ korjauksiin. Ja sitten arvioida, pitäisikö vaihtaa se vanha polttis uuteen teslaan tai halvempaan sähköautoon.

Toki jos jatkuvasti ajaa pitkiä matkoja, niin sähköauto ei ole oikea valinta

Pitäisi nimenomaan ajaa jatkuvasti pitkää matkaa, vaikka 100km päähän töihin, että sähköauton alhaisista käyttökuluista olisi hyötyä.

Ajamalla 1500 km kuukaudessa (=50 km päivässä) säästää kuukaudessa sähköautolla ajellessa auton kulutuksesta riippuen 150-200 euroa.

Eli ei kannata, ellei vaihtoehtona ole uusi bensa-auto.

Aivan. Uuden bensa-auton ostaminen nyt on taloudellisesti katsoen varsin pöljää. Jos pärjää satasen ritsalla, sellaisen voi tietysti aina ostaa. Ei sillä kuitenkaan pitkään tarvtse ajella.

Uuden sähköauton ostaminen on myös aika pöljää. Akkutekniikka on edelleenkin lapsenkengissä ja akut painavat 500 - 700 kiloa, autot on ylihinnoiteltu ja latauspisteitä vähän. 10 vuoden päästä asia voi olla jo paremmin.

Itse taas uskon, että akkutekniikan rajat alkaa olla saavutettu. Ilman mullistavia keksintöjä tilanne ei 10 vuoden päästä ole mitenkään merkittävästi parempi.

Pahalta näyttää. Litium on kevein metalli, tästä keveämpää ionia akkuun ei löydy.  Olen todella pahoillani. 

Niin ja litiumin, kaikkein kevyimmän akkumetallin, avulla päästy vasta 3MJ/kg energiatiheyteen. Vety 120MJ/kg. 

Mitä raati arvio, mikä on tulevaisuuden energialähde? Oikein vastanneille hyvät palkinnot.  

Kätevästi unohdetaan sen että tuplasti kalliimman auton hankkiminen tuplaa myös sen rahoituskulut ja sähkö ei edelleenkään ole ilmaista. Huolloissa ei kummoista eroa tule kun puhutaan uusista autoista. Oikeastaan pitäisi laskea mikä on se kilometrimäärä mikä pitää vuodessa ajaa että tuplasti kalliimpi sähköauto tulee halvemmaksi kuin vastaanvan kokoinen polttomoottoriauto. Se on aika iso luku, arvioisin että ajoa pitää tulla 40000 km vuodessa ennenkuin kannattaa.

Bensa ja diesel autojen valmistaminen ei lopu! kyse on markkinoinnista.

 On kyse marginaalisesta porukasta joka suomessa kautta hyvinvointivaltioissa

saattaa jopa saada autonsa ladattua.

 On noin 5 mirjardia ihmistä vailla infraa,, muulle kuin polttomoottorille.

10 vuotta pärjään kyllä nykyisellä polttisautolla kun odottelen sähköautojen tekniikan kehittymistä.

Kuinka paljon enemmän 70 000 euron Teslalla pitää ajaa kuin 3000 euron nissanilla, että sähköauto tulee edullisemmaksi?

Vierailija kirjoitti:

Niin ja litiumin, kaikkein kevyimmän akkumetallin, avulla päästy vasta 3MJ/kg energiatiheyteen. Vety 120MJ/kg. 

Mitä raati arvio, mikä on tulevaisuuden energialähde? Oikein vastanneille hyvät palkinnot.  

Arvioni pm-autot 40%, s-auto, 30%, vetyauto 40% koko maantieliikenteestä v. 2040. t. Tepon veli

Suurteholaturin jatkuva käyttö on muuten yksi parhaita keinoja rikkoa litiumakustoa. Teslakin suosittelee, että vain noin 10 prosenttia latauksista olisi suurteholatausta akun koko elinkaaren aikana.

Sähkis tulee halvemmaksi vain jos ajoa on todella paljon. Jos taas ei ole, rahaa menee vain hukkaan sähköauton kalliimman lähtöhinnan ja arvonaleneman takia.

Litium-ioni akku kestää 10 vuotta Maks. Sitten se pitäisi käytännössä uusia koska kennoja ei voi erikseen vaihtaa, tai voi joissakin mutta siinä ei ole mitään järkeä. Koska kohta vierestä hajoaa toinen akkukenno. Uusi akusto maksaa noin 10000-15000 euroa per auto. Puolet auton hankinta hinnasta. Harvalla on tuollaisia remontti rahoja varata autoon. Tämä tulee menemään siihen että autoja uusitaan akkukennoston lopettaessa toiminnan. Eli ostat uuden auton, maksat sitä lyhennyksin 6 vuotta ja noin 3-4 vuoden päästä ostat uuden sähköauton ja taas alkaa lyhennys rumba.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon enemmän 70 000 euron Teslalla pitää ajaa kuin 3000 euron nissanilla, että sähköauto tulee edullisemmaksi?

Mutkun mutkun sun pitää verrata 3000 euron sähköautoon. Ainiin, kolmen tonnin sähköautoja ei markkinoilla ole, koska ne ovat ongelmajätettä.

Meillä on nyt säästössä noin 45 000 euroa uutta autoa varten, ja odotamme vielä sen verran, että sähköautojen akkutekniikka ottaa sen "suuren harppauksen". Siihen asti mennään tavalliselle dieselautolla, johon paikkakunnalta saa biodieseliä.

Vierailija kirjoitti:

Kätevästi unohdetaan sen että tuplasti kalliimman auton hankkiminen tuplaa myös sen rahoituskulut ja sähkö ei edelleenkään ole ilmaista. Huolloissa ei kummoista eroa tule kun puhutaan uusista autoista. Oikeastaan pitäisi laskea mikä on se kilometrimäärä mikä pitää vuodessa ajaa että tuplasti kalliimpi sähköauto tulee halvemmaksi kuin vastaanvan kokoinen polttomoottoriauto. Se on aika iso luku, arvioisin että ajoa pitää tulla 40000 km vuodessa ennenkuin kannattaa.

Moneen kertaan on todettu, että sähköautot eivät sovellu sinulle.

Sähköautot maksavat enemmän ja niissä on rajattu ajomäärä ennen latausta. Mutta kuten on moneen kertaan todettu, niin sähkö on paljon halvempaa kuin bensa tai diesel. Säästöä tulee myös huolloissa. Yksinkertaisesti: jos säästät 200 euroa kuussa bensoissa ja huolloissa, voit ostaa auton, jonka kuukausi erä on 200 euroa suurempi ja kustannus on sama.

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari ja auto on todella nopeasti lämmin talvella. Nelivedon ja tasaisen kiihtyvyyden ansiosta ajaminen on helppoa ja mukavaa. Tästä voi kyllä maksaakin enemmän kuin vanhasta polttiksesta.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on nyt säästössä noin 45 000 euroa uutta autoa varten, ja odotamme vielä sen verran, että sähköautojen akkutekniikka ottaa sen "suuren harppauksen". Siihen asti mennään tavalliselle dieselautolla, johon paikkakunnalta saa biodieseliä.

Jos tuo on totta, niin älä ihmeessä laita rahojasi autoon. Laita ne sijoituksiin ja osta auto rahoituksella. Esim. osakemarkkinan tuotto on ollut pitkällä aikavälillä 8-10% ja autolainan korko on luokkaa 0-1,5%.

Itsekin toimin juuri näin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon enemmän 70 000 euron Teslalla pitää ajaa kuin 3000 euron nissanilla, että sähköauto tulee edullisemmaksi?

Mutkun mutkun sun pitää verrata 3000 euron sähköautoon. Ainiin, kolmen tonnin sähköautoja ei markkinoilla ole, koska ne ovat ongelmajätettä.

Onko ylipäänsä järkevää verrata 70000 euron ja 3000 euron autoja?

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn. Ja palvelee sekä sitä lyhyttä suhausta tekevää että sitä jonka pitää se 800km päivässä taittaa jokaisena arkipäivänä. Yhdellä autolla/tekniikalla hoituu molemmat tarpeet ja auton hankintahinta voi olla mitä vaan tonnista ylöspäin.

Sähköautoilu on ihan jees jos tykkää harrastaa ja maksaa siitä ja valikoimasta löytyy omaan budjettiin sopiva sähköheppa. Kaikille ei löydy, ei löydy vielä ainakaan kymmeneen vuoteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon enemmän 70 000 euron Teslalla pitää ajaa kuin 3000 euron nissanilla, että sähköauto tulee edullisemmaksi?

Mutkun mutkun sun pitää verrata 3000 euron sähköautoon. Ainiin, kolmen tonnin sähköautoja ei markkinoilla ole, koska ne ovat ongelmajätettä.

Onko ylipäänsä järkevää verrata 70000 euron ja 3000 euron autoja?

Kyse oli siitä, millä ajaa edullisimmin.