Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Sebu on oppinut uuden sanan, mutta ei näköjään osaa käyttää sitä ihan oikein.
Tuottaako uudet suomenkielen sanat vaikeuksia Pietarissa?
Siis nytkö myönsit olevasi itse Pietarin trolli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Tässä Pietarin trolleille Suomi-Venäjä sanakirja, että osaatte lobata jatkossakin suomalaisen yhteiskunnan kehitystä vastaan ja venäläisen öljyn puolesta.
Eikö Pietarissa ole Joulunakaan vapaapäivää, kun öljytrollaus senkun kiihtyy
Vierailija kirjoitti:
Tässä Pietarin trolleille Suomi-Venäjä sanakirja, että osaatte lobata jatkossakin suomalaisen yhteiskunnan kehitystä vastaan ja venäläisen öljyn puolesta.
Vaikka kuinka selittää, niin ei ymmärrä. Pakko lähteä ostoksille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti, Sebuli rakas.
Toki tässä tapauksessa on käytetty megajouleja, koska on kätevämpi kirjoittaa esim 119 MJ kuin 119 000 000 J
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti
No ei. Harjoitellaas vähäsen:
"Energiatiheys on tietyssä tilassa oleva tietyn lajin energia jaettuna tilan tilavuudella. Sen samakantainen yksikkö on siten joule kuutiometrissä (J/m³)."
https://jkorpela.fi/yksikot/9.11.html
Sinä puhut nyt ominaisenergiasta (?, englanniksi specific energy) joka on energiatiheys massan suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti
No ei. Harjoitellaas vähäsen:
"Energiatiheys on tietyssä tilassa oleva tietyn lajin energia jaettuna tilan tilavuudella. Sen samakantainen yksikkö on siten joule kuutiometrissä (J/m³)."
https://jkorpela.fi/yksikot/9.11.html
Sinä puhut nyt ominaisenergiasta (?, englanniksi specific energy) joka on energiatiheys massan suhteen.
Ja sun ongelma asian ymmärtämisessä oli mikä?
Vedyn ja muidenkin kaasujen energiatiheys pitää ilmoittaa nimenomaan massaa kohti, koska kaasujen tilavuus riippuu paineesta, jolla se on puristettu.
Jos ostan vaikka nestekaasupullon, niin maksan siitä kaasun painon mukaan, en litrojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti, Sebuli rakas.
Toki tässä tapauksessa on käytetty megajouleja, koska on kätevämpi kirjoittaa esim 119 MJ kuin 119 000 000 J
Ja kun otat huomioon ne järjettömän kokoiset tankit (100 kg tankkia / 5 kg vetyä) mitä vedyn säilöminen vaatii jää esim. Mirain tapauksessa käytännön energiatiheys alle 6 MJ/kg.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Taitaa vedyn energiatiheys olla suurimpia painoon nähden. Akuilla 3 MJ/kg, vedyllä 120 MJ/kg.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Akkujen kestosta ei kannata olla huolissaan, jo nyt niiden iäksi voi luvata useita satoja tuhansia kilometrejä ilman että kapasiteetti putoaa enemmän kuin 90%.
.
Älä viitsi valehdella. Suomen ilmastossa nykyisen teknologian litiumakut kestävät käyttökelpoisina 8 - 10 vuotta. Jos akkuja säilyttää asianmukaisesti ja käyttää ja lataa koko ajan lämpimänä, voi saada muutaman vuoden lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti, Sebuli rakas.
Toki tässä tapauksessa on käytetty megajouleja, koska on kätevämpi kirjoittaa esim 119 MJ kuin 119 000 000 J
Ja kun otat huomioon ne järjettömän kokoiset tankit (100 kg tankkia / 5 kg vetyä).
Ja sillä vetymäärällä Mirai kulkee 700 kilometriä, ja tankkaus kestää pari minuuttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Vedyn polttoarvo on 119 MJ/kg eli noin kolminkertainen verrattuna bensiinin polttoarvoon, joka on 43,5 MJ/kg.
Kilogramma ei ole länsimaissa tilavuuden yksikkö, Sergei.
Energiatiheys ilmoitetaan jouleina kiloa kohti, Sebuli rakas.
Toki tässä tapauksessa on käytetty megajouleja, koska on kätevämpi kirjoittaa esim 119 MJ kuin 119 000 000 J
Ja kun otat huomioon ne järjettömän kokoiset tankit (100 kg tankkia / 5 kg vetyä).
Eipä ne sitten paljon paina. Sähköautossa "tankki" painaa 500 - 600 kiloa, ja sillä pääsee vähemmän kuin viidellä kilolla vetyä.
Oisko nyt aika julistaa joulurauha?
Kukaan ei provoa pariin päivään.
Käviskö tämä kaikille, niin tepoille, sepoille kepoille?
Hyvää joulua kaikille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Narsismiin liittyy usein erilaisten sivistyssanojen väkinäistä käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Taitaa vedyn energiatiheys olla suurimpia painoon nähden. Akuilla 3 MJ/kg, vedyllä 120 MJ/kg.
Ja kun käytetään vedyn osalta realistista käytännön arvoa kuten Miraissa, saadaan 6 MJ/kg, ja koska vedyn hyötysuhde sähköön verrattuna on parhaimmillaankin vain kolmannes, eli 2 MJ/kg voidaan todeta että sähköauto on noin 50% energiatehokkaampi kuin vetykäyttöinen polttokennoauto.
Joka selittääkin sen miksi Suomessa myydään kuukaudessa enemmän sähköautoja kuin mitä vetyautoja on myyty maailmanlaajuisesti koko maailmanhistorian aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Suomeen tarvitaan muutama vetyasema, että lähitulevaisuudessa EU-alueen vetyä käyttävä ammattiliikenne saa polttoainetta Suomessakin kun tuo rahtia maahamme. En ymmärrä tarvettasi vastustaa muutamaa ammattiliikenteelle tarkoitettua vetyasemaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Taitaa vedyn energiatiheys olla suurimpia painoon nähden. Akuilla 3 MJ/kg, vedyllä 120 MJ/kg.
Ja kun käytetään vedyn osalta realistista käytännön arvoa kuten Miraissa, saadaan 6 MJ/kg, ja koska vedyn hyötysuhde sähköön verrattuna on parhaimmillaankin vain kolmannes, eli 2 MJ/kg voidaan todeta että sähköauto on noin 50% energiatehokkaampi kuin vetykäyttöinen polttokennoauto.
Ja sillä viidellä kilolla vetyä Mirai kulkee 700 kilometriä, ja tankkaus kestää pari minuuttia. Sähköauto taas kulkee 600 kilon akulla 400 kilometriä (kesällä) ja "tankkaus" voi kestää jopa useita päiviä.
Ketju on lukittu.
Tämähän on suorastaan nerokas kehäpäätelmä. Sebu menee ostamaan itselleen kesämökkiä (läheltä, koska sähköautolla ei pääse kauas) ja kun mökistä ei löydy juoksevaa vettä, toteaa Sebu, että mökistä ei löydy juoksevaa vettä, koska kenelläkään ei ole tarvetta juoksevalle vedelle yhdessäkään mökissä Suomessa.