Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Mirai maksaa kolme kertaa enemmän kuin peruspolttis eikä sillä pääse yhtään metriä, kun ei ole yhtään vetyasemaa. Lisäksi se on suorituskyvyltään peruspolttiksen tasoa. Ei jatkoon. Eniten pielessä asemien puuttumisen lisäksi on hinta. Perus-corolla kolminkertaisella hinnalla.
Vetyä polttomoottoriin. Se on paras vaihtoehto satojen kilojen kertakäyttöakkujen sijaan.
Joo. Sillähän pääsee jopa melkein kierroksen tankkaamatta radan ympäri.
Eli 500 - 600 kilometriä. Pitkä rata.
AAHHAHAHHAAHAA!!
Ei.
Mirai kulkee yhdellä "tankillisella" vetyä 500 - 600 kilometriä.
Tosi kätevää. Ostan heti Mirain. Tankkaus onnistuu helposti Tukholmassa.
Ei vielä kannata ostaa. Vetyasemien rakennus alkaa Suomessa muutaman vuoden päästä. Saksassa pärjäät jo hyvin vetyautolla. Ja Japanissa.
Linkki yhteekin päätökseen vetyaseman rakentamisesta riittää, kiitos.
Millä saksalainen tai ranskalainen tai hollantilainen vetyrekka
Oliko sulla mahdollisesti myös linkkiä saksalaiseen, ranskalaiseen tai hollantilaiseen vetyrekkoja käyttävään kuljetusyritykseen?
Eiköhän niitä ole kun kerran vetyä saa polttoaineeksikin.
Siinä tapauksessa luulisi olevan helppoa laittaa linkki edes yhteen. Toistaiseksi niitä on siis esitetty:
Nolla kappaletta
Kuinka monta Teslaa oli liikenteessä ennen ensimmäistä Teslaa?
Tarkoittiko se, että yhtään Teslaa ei ikinä voi tulla liikenteeseen?
Ei tietenkään. Oleellisempaa olisi kysyä että montako Superchargeria Suomessa oli ennen kuin Teslan myynti maailmalla alkoi?
Tai miksi rakentaisimme vetyasemia raskaan liikenteen käyttöön jos ei vetyasemia käyttävää raskaata liikennettä ole? .
Sitä on esimerkiksi Saksassa jo paljon.
Miksi sinulle on sitten niin suuri ongelma esittää edes yksi (1) todiste väitteillesi?
Vetyasemia on Saksassa jo paljon, eikä ne seiso tyhjän panttina.
Siinä tapauksessa osaat varmaan myös kertoa kuka niitä käyttää, ja esittää jotain kättä pidempää sanojesi tueksi?
Meinaatko, että Saksaan on ihan huvin vuoksi rakennettu tällainen vetyasemaverkosto?
Siltä se vaikuttaa kun kukaan ei ole edelleenkään onnistunut nimeämään edes yhtä (1) käyttäjää.
Onko sun google rikki? Tässä puolen sekunnin haualla
https://www.truckinginfo.com/10154753/global-news-roundup-german-compan…
Hienosti haettu, Hermanni. Kysyttiin käyttäjiä, ei mahdollisia tulevia käyttäjiä.
Tämä on nyt kuuminta hottia. Teslat ja muut sähkölelut on niin last-season kuin olla ja voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Infra pitää rakentaa joko samaan aikaan, tai ennen liikennevälineen käyttöönottoa.
Mutta nythän väite oli, että se infra pitää rakentaa että EU-alueella liikkennöivät vetyrekat voivat tankata Suomessa. Ja edelleen on jäänyt listaamatta että missä niitä vetyrekkoja liikennöi? Minun puolestani niitä asemia voidaan rakentaa heti kun joku EU-alueen logistiikkafirma ilmoittaa sellaisia kaipaavaansa, ja mieluiten myös lupautuu osallistumaan niiden kustannuksiin. Tai vaihtoehtoisesti että jokin yksityinen kaasufirma näkee liiketoimintapotentiaalia vetyasemissa ja alkaa niitä rakentamaan.
Se mitä en kaipaa, on että entistä velkaantuneemmasta valtion kukkarosta aletaan jotain vetyhaihatuksia rakentelemaan tyhjän pantiksi jotka sitten puretaan vähin äänin kuten Woikosken ensimmäiset vetyasemat.
Koville sinulla ottaa muutaman vetyaseman rakentaminen Suomessa ammattiliikenteen käyttöön.
Saat ihan vapaasti rakentaa vaikka miljoona vetyasemaa Suomeen, kunhan et käy minun kukkarollani niitä rahoittaaksesi.
Alkoholihaittoihin vuoden aikana menevillä rahoilla voisi rakentaa kaikki tarvittavat vetyasemat, joten alkoholihuumeen välittäjät käyvät pahasti kukkarollasi, mutta siitähän sinä et piittaa yhtään.
En tippaakaan.
Uskon helposti, että isänmaasi etu ei ole sinulla asioiden tärkeimmässä päässä.
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Mirai maksaa kolme kertaa enemmän kuin peruspolttis eikä sillä pääse yhtään metriä, kun ei ole yhtään vetyasemaa. Lisäksi se on suorituskyvyltään peruspolttiksen tasoa. Ei jatkoon. Eniten pielessä asemien puuttumisen lisäksi on hinta. Perus-corolla kolminkertaisella hinnalla.
Vetyä polttomoottoriin. Se on paras vaihtoehto satojen kilojen kertakäyttöakkujen sijaan.
Joo. Sillähän pääsee jopa melkein kierroksen tankkaamatta radan ympäri.
Eli 500 - 600 kilometriä. Pitkä rata.
AAHHAHAHHAAHAA!!
Ei.
Mirai kulkee yhdellä "tankillisella" vetyä 500 - 600 kilometriä.
Tosi kätevää. Ostan heti Mirain. Tankkaus onnistuu helposti Tukholmassa.
Ei vielä kannata ostaa. Vetyasemien rakennus alkaa Suomessa muutaman vuoden päästä. Saksassa pärjäät jo hyvin vetyautolla. Ja Japanissa.
Linkki yhteekin päätökseen vetyaseman rakentamisesta riittää, kiitos.
Millä saksalainen tai ranskalainen tai hollantilainen vetyrekka
Oliko sulla mahdollisesti myös linkkiä saksalaiseen, ranskalaiseen tai hollantilaiseen vetyrekkoja käyttävään kuljetusyritykseen?
Eiköhän niitä ole kun kerran vetyä saa polttoaineeksikin.
Siinä tapauksessa luulisi olevan helppoa laittaa linkki edes yhteen. Toistaiseksi niitä on siis esitetty:
Nolla kappaletta
Kuinka monta Teslaa oli liikenteessä ennen ensimmäistä Teslaa?
Tarkoittiko se, että yhtään Teslaa ei ikinä voi tulla liikenteeseen?
Ei tietenkään. Oleellisempaa olisi kysyä että montako Superchargeria Suomessa oli ennen kuin Teslan myynti maailmalla alkoi?
Tai miksi rakentaisimme vetyasemia raskaan liikenteen käyttöön jos ei vetyasemia käyttävää raskaata liikennettä ole? .
Sitä on esimerkiksi Saksassa jo paljon.
Miksi sinulle on sitten niin suuri ongelma esittää edes yksi (1) todiste väitteillesi?
Vetyasemia on Saksassa jo paljon, eikä ne seiso tyhjän panttina.
Siinä tapauksessa osaat varmaan myös kertoa kuka niitä käyttää, ja esittää jotain kättä pidempää sanojesi tueksi?
Meinaatko, että Saksaan on ihan huvin vuoksi rakennettu tällainen vetyasemaverkosto?
Siltä se vaikuttaa kun kukaan ei ole edelleenkään onnistunut nimeämään edes yhtä (1) käyttäjää.
Onko sun google rikki? Tässä puolen sekunnin haualla
https://www.truckinginfo.com/10154753/global-news-roundup-german-compan…
Hienosti haettu, Hermanni. Kysyttiin käyttäjiä, ei mahdollisia tulevia käyttäjiä.
Niitä on jo vaikka kuinka paljon vaikkapa Saksassa tai Japanissa. On vetyrekkaa, vetypakettiautoa ja vetybussia. ja lisää tulee joka vuosi.
Sebu laskee Suomen tuulivoimaksi kaikki sellaisetkin, jotka on vasta paperilla olemassa jonkinlaisena suunnitelmana, mutta vetyrekkoihin siirtymistä suunnitteleva yhtiö ei sitten yhtäkkiä oikeasti olekaan siirtymässä niihin, kun vasta suunnittelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Tässä taas esimerkki siitä mitä tämä touhu tulee olemaan laajetessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköauton valmistus suurina sarjoina on halvempaa kuin polttomoottoriauton. Siinä vaiheessa kun tuotannosta on suurin osa sähköautoja on niitä käytettynä saatavilla samaan hintaan kun polttomoottoriautoja nyt.
Akkujen kestosta ei kannata olla huolissaan, jo nyt niiden iäksi voi luvata useita satoja tuhansia kilometrejä ilman että kapasiteetti putoaa enemmän kuin 90%.
Vaikka aina löytyy joku joka sanoo ajaneensa polttomoottoriautollaa 500 tkm niin kyllä se on todella harvinaista.
Vierailija kirjoitti:
Tässä taas esimerkki siitä mitä tämä touhu tulee olemaan laajetessaan.
Ei, vaan esimerkki siitä miten asiat olivat vuosia sitten ennen kuin alettiin yhä enemmän ja enemmän päätymään standardiratkaisuihin valmistajien välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niitä on jo vaikka kuinka paljon vaikkapa Saksassa tai Japanissa. On vetyrekkaa, vetypakettiautoa ja vetybussia. ja lisää tulee joka vuosi.
Vetyrekoilla liikennöiviä yrityksiä ei siis EU-alueella ole, joten turha olisi Suomeen vetyasemiakaan rakentaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vety näyttäis soveltuvan erityisesti raskaalle liikenteelle, koska tankki ei paina suhteessa niin paljon, jolloin isolla tankilla voidaan ajaa tuhansia kilometrejä. Tämä tarkoittaa, ettei tankkauspisteitä edes tarvittaisi kovin monia, kunhan ne on sijoitettu strategisesti oikeisiin pisteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Sebu on oppinut uuden sanan, mutta ei näköjään osaa käyttää sitä ihan oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Moni ajaa. Suomeenkin tulee vetyasemia, että voivat täälläkin ajaa.
Eli yhtään sellaista vetyrekoilla kabotaasia Suomessa ajavaa yritystä ei löytynyt, joten ei Suomessa vetyasemiakaan tarvita.
Sebu on oppinut uuden sanan, mutta ei näköjään osaa käyttää sitä ihan oikein.
Tuottaako uudet suomenkielen sanat vaikeuksia Pietarissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Mirai maksaa kolme kertaa enemmän kuin peruspolttis eikä sillä pääse yhtään metriä, kun ei ole yhtään vetyasemaa. Lisäksi se on suorituskyvyltään peruspolttiksen tasoa. Ei jatkoon. Eniten pielessä asemien puuttumisen lisäksi on hinta. Perus-corolla kolminkertaisella hinnalla.
Vetyä polttomoottoriin. Se on paras vaihtoehto satojen kilojen kertakäyttöakkujen sijaan.
Joo. Sillähän pääsee jopa melkein kierroksen tankkaamatta radan ympäri.
Eli 500 - 600 kilometriä. Pitkä rata.
AAHHAHAHHAAHAA!!
Ei.
Mirai kulkee yhdellä "tankillisella" vetyä 500 - 600 kilometriä.
Tosi kätevää. Ostan heti Mirain. Tankkaus onnistuu helposti Tukholmassa.
Ei vielä kannata ostaa. Vetyasemien rakennus alkaa Suomessa muutaman vuoden päästä. Saksassa pärjäät jo hyvin vetyautolla. Ja Japanissa.
Linkki yhteekin päätökseen vetyaseman rakentamisesta riittää, kiitos.
Millä saksalainen tai ranskalainen tai hollantilainen vetyrekka
Oliko sulla mahdollisesti myös linkkiä saksalaiseen, ranskalaiseen tai hollantilaiseen vetyrekkoja käyttävään kuljetusyritykseen?
Eiköhän niitä ole kun kerran vetyä saa polttoaineeksikin.
Siinä tapauksessa luulisi olevan helppoa laittaa linkki edes yhteen. Toistaiseksi niitä on siis esitetty:
Nolla kappaletta
Kuinka monta Teslaa oli liikenteessä ennen ensimmäistä Teslaa?
Tarkoittiko se, että yhtään Teslaa ei ikinä voi tulla liikenteeseen?
Ei tietenkään. Oleellisempaa olisi kysyä että montako Superchargeria Suomessa oli ennen kuin Teslan myynti maailmalla alkoi?
Tai miksi rakentaisimme vetyasemia raskaan liikenteen käyttöön jos ei vetyasemia käyttävää raskaata liikennettä ole? .
Sitä on esimerkiksi Saksassa jo paljon.
Miksi sinulle on sitten niin suuri ongelma esittää edes yksi (1) todiste väitteillesi?
Vetyasemia on Saksassa jo paljon, eikä ne seiso tyhjän panttina.
Siinä tapauksessa osaat varmaan myös kertoa kuka niitä käyttää, ja esittää jotain kättä pidempää sanojesi tueksi?
Meinaatko, että Saksaan on ihan huvin vuoksi rakennettu tällainen vetyasemaverkosto?
Siltä se vaikuttaa kun kukaan ei ole edelleenkään onnistunut nimeämään edes yhtä (1) käyttäjää.
Onko sun google rikki? Tässä puolen sekunnin haualla
https://www.truckinginfo.com/10154753/global-news-roundup-german-compan…
Hienosti haettu, Hermanni. Kysyttiin käyttäjiä, ei mahdollisia tulevia käyttäjiä.
Hermanni? Mutta eikös minun pitänyt olla Sergei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vierailija kirjoitti:
Tässä taas esimerkki siitä mitä tämä touhu tulee olemaan laajetessaan.
Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Voit käyttää viikonloppuvapaasi ostarilla auton lataamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton valmistus suurina sarjoina on halvempaa kuin polttomoottoriauton. Siinä vaiheessa kun tuotannosta on suurin osa sähköautoja on niitä käytettynä saatavilla samaan hintaan kun polttomoottoriautoja nyt.
Akkujen kestosta ei kannata olla huolissaan, jo nyt niiden iäksi voi luvata useita satoja tuhansia kilometrejä ilman että kapasiteetti putoaa enemmän kuin 90%.
Vaikka aina löytyy joku joka sanoo ajaneensa polttomoottoriautollaa 500 tkm niin kyllä se on todella harvinaista.
Jos kapasiteetti putoaa 90%, sitä on jäljellä vain 10%, Sebu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…
Tiedän, mutta edelleen kiinnostaisi tietää että montako vetyrekkaa EU-alueella liikennöi, ja moniko niistä ajaa kabotaasiliikennettä?
Vedyn suuren energiatiheyden vuoksi sitä voidaan helposti tankata useiden tuhansien kilometrien matkoja varten. Tällöin kabotaasiliikenne tulee jopa lisääntymään.
Vedyn energiatiheys tilavuuteen nähden on umpisurkea, ei missään nimessä suuri.
Ketju on lukittu.
Saksan suunnitelmien mukaan raskas liikenne siirtyy täysin hiilidioksidivapaaksi perustuen vedyn käyttöön vuoteen 2050 mennessä:
https://fuelcellsworks.com/news/germany-fuel-cell-trucks-140-filling-st…