Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Tilannehan on nyt siis se, että muutaman vuoden odottelulla saa todella paljon parempaa sähköauto- ja akkutekniikkaa mitä nykyiset litiumautot ovat tai tulevat koskaan olemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköauton pitää olla koko ajan latauksessa etenkin Suomessa kylmän ilmaston takia että akut ottaisivat virtaa vastaan. Kyseessä on täysin järjetön energian tuhlaus. Jos kaikilla suomalaisilla olisi sähköauto tarvittaisiin uusi ydinvoimala pelkästään näiden virransaantiin : ) Patteriautoihin siirtyminen on ehkä autonvalmistajien suurin virhe kautta historian. Siitä joudutaan palaamaan jossain vaiheessa takaisin ainakin osittaiseen polttomoottoriautojen valmistukseen tai sitten joku perustaa uuden tehtaan pelkästään näiden valmistukseen. Vinyylilevyt palasivat myös takaisin vaikka ne luultiin kuolleiksi ja kuopatuiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiennytkään, että sähköautoista jo tuo ominaisuus löytyy. Kieltämättä se olisi kyllä erinomainen ratkaisu omiinkin tarpeisiini. Aikoinaan kun sähköyhtiöltä hintaa liittymään kyselin, niin uuden sähköauton hintaa pyyttelivät, joten kiitin ja kumarsin ja poistuin taka vasempaan. Parilla paneelilla ja pienellä aggrekaatilla on tähän asti menty, mutta tuo ominaisuus oli kyllä meikäläiselle todella passeli.On kyllä järjen köyhyyttä hankkia sähköpatteriauto kesämökin virtalähteeksi. Joo, ehkä riittää tv:n ja muutaman lampun käyttämiseen. Talvipakkasella luottaisin kyllä enemmän sähkölinjasta tulevaan sähköön ja senkin petettyä on vielä leivinuuni lämmitykseen.
Onko sulla pahakin lukihäiriö? Lainaamasi kirjoittaja ihan selvällä suomen kielellä kertoi, että pelkkä liittymä olisi maksanut uuden sähköauton hinnan, eli kymmeniätuhansia euroja, siis pelkkä liittymä. Kyllä siinä luottamiset on silloin melko vähissä, jos liittymän hinta on tuota luokkaa.
Sähköautohan tietenkin hankitaan kulkuvälineeksi, mutta jos siinä tulee noin huomattava lisäbonus kylkiäisinä, niin sehän on tietenkin iso plussa.
Etkä sinä näköjään sähkölaitteiden virrankulutuksestakaan mitään ymmärrä. 60-100 kilowatin akulla tekee vaikka ja mitä. Esimerkiksi 12 voltin 140 litran jääkaappi-pakastin kuluttaan 35-50 Ah, eli noin 0,5 kw vuorokaudessa. Eli viikonloppuna menee vähän toista kilowattia.
Usein mökillä käytetään AGM akkuja aurinkosähkön varastointiin. 200 Ah:n akusta voi ottaa vain puolet pihalle, koska lyijyakkua ei voi purkaa tyhjäksi. Eli yhdestä 50 kiloa painavasta 200Ah:n akun möhkäleestä saa kokonaista 1,2 kw pihalle. 100 kilowatin auton akku vastaa siis noin 83:a 200Ah:n AGM akkua. On se vaan hitonmoinen virtapankki.
Talvisella viikonloppureissulla voi tollasella virtamäärällä tehdä ihan mitä vaan, eikä saa puoliakaan sähköauton akun virrasta kulutettua.
Se on Teppo, joka on kateellinen, kun hänellä ei ole varaa uuteen Teslaan, vaan hän ajaa vanhalla toyotalla
Teppoa harmittaa erityisesti se, että Teslat joihin hänellä saattaisi olla mahdollisuus ostaa osamaksulla ovat sen verran vanhoja, että akkutakuu on loppumassa. Eikä tiukalla budjetilla olisi varaa korjauksiin.
Tämä siltikin, vaikka Teppo on ajanut koko ikänsä polttomoottoriautoilla joissa ei takuu enää ole ollut voimassa ja hänen pitäisi periaatteessa kyetä ymmärtämään että takuuajalla ja tuotteen kestolla ei varsinaisesti ole mitään tekemistä keskenään.
Suomi on täynnä näitä ”Teppoja” 🤣
Sitten he vielä ihmettelevät miksi viranomaiset tekevät määräyksiä ja pullikoivat niitä vastaan facessa ja keskustelufoorumeille - ihan kuin sillä saavuttaisi jotain
Ja sitten on näitä itseään mallikansalaisina pitäviä, jotka suostuvat kyseenalaistamatta kaikkeen mitä ns. asiantuntijat ehdottavat tai vaativat. Vaikka ostamaan typerän hilavitkuttimen jos he luulevat tulevansa siitä muita paremmiksi.
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan on nyt siis se, että muutaman vuoden odottelulla saa todella paljon parempaa sähköauto- ja akkutekniikkaa mitä nykyiset litiumautot ovat tai tulevat koskaan olemaan.
Teppo: kun sulla ei nytkään ole varaa teslaan, niin ei ole muutaman vuodenkaan päästä. Tesla-kuskit vaihtavat uuteen, jos tulee oikeasti jotain parempaa.
Kestää aika pitkään ennen kuin sähkö-corolla on ostettavissa muutamalla tonnilla. Teslojen omistajat eivät niihin tosin koske uutenakaan edes pitkällä tikulla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan on nyt siis se, että muutaman vuoden odottelulla saa todella paljon parempaa sähköauto- ja akkutekniikkaa mitä nykyiset litiumautot ovat tai tulevat koskaan olemaan.
Teppo: kun sulla ei nytkään ole varaa teslaan, niin ei ole muutaman vuodenkaan päästä. Tesla-kuskit vaihtavat uuteen, jos tulee oikeasti jotain parempaa.
Kestää aika pitkään ennen kuin sähkö-corolla on ostettavissa muutamalla tonnilla. Teslojen omistajat eivät niihin tosin koske uutenakaan edes pitkällä tikulla
Tesla on kyllä tosi "laadukas".
Tesla oli vikalistan päässä toiseksi huonoimpana.
Yhdysvaltalainen kuluttajajärjestö Consumer Reports haastatteli yli 300 000 auton omistajia ja muodosti kyselyn perusteella listauksen tämän hetken luotettavimmista automerkeistä. Kärkeen palasi yhden välivuoden jälkeen Toyotan omistama Lexus. Omistajiensa kovasti pitämä Tesla sen sijaan löytyy listan häntäpäästä, toiseksi viimeisenä. Vain Fordin omistama Lincoln sai Teslaa huonommat pisteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen varmistanut tilanteen säilyttämällä yhden bensa-auton kaiken varalta. Voin ajella sähköllä, mutta bensa-autoa en hävitä pois.
Kaksi autoa siis, niin kuin norjalaisperheissäkin, tästä uutisoitiin.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton pitää olla koko ajan latauksessa etenkin Suomessa kylmän ilmaston takia että akut ottaisivat virtaa vastaan. Kyseessä on täysin järjetön energian tuhlaus. Jos kaikilla suomalaisilla olisi sähköauto tarvittaisiin uusi ydinvoimala pelkästään näiden virransaantiin : ) Patteriautoihin siirtyminen on ehkä autonvalmistajien suurin virhe kautta historian. Siitä joudutaan palaamaan jossain vaiheessa takaisin ainakin osittaiseen polttomoottoriautojen valmistukseen tai sitten joku perustaa uuden tehtaan pelkästään näiden valmistukseen. Vinyylilevyt palasivat myös takaisin vaikka ne luultiin kuolleiksi ja kuopatuiksi.
Sähköautojen akkujen lämmitystä voi kätevästi simuloida viemällä pari sähköpatteria pihalle aina kun on vähän pakkasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dieselauton ajaminen on kuin rumpujen päristäminen. Samanlaista kalkatusta riippumatta autosta tai soittajasta
Totta. Kaikki rumpusoolotkin on samanlaista kolinaa eri esittäjiltä. Tietysti vaatii taitoa kyetä ne soittamaan, mutta tylsiä ovat silti.
En ole tosiaan itsekään kuullut koskaan yhtäkään sellaista rumpusooloa, joka olisi ollut jotain muutakin kuin vain päätöntä kolistelua.
Rumpujen soittaminen vaatii lähinnä lihaskunto, että jaksaa paukuttaa. Kukaan ei huomaa eroa paukuttaako ns ammattilainen vai ensikertalainen
Amatöörinä voit tietysti väittää tuollaistakin, kun ei kokemusta asiasta ole. Kyllähän se ero on suuri, mutta joka tapauksessa rumpusoolot ovat pääsääntöisesti hyvin tylsiä.
Ja kaikkein paskinta paskaa on tuottanut tämä sankari:
Eipä taida oikein liittyä sähköautokeskusteluun tuo linkkisi, mutta kuka omasta mielestäsi on Suomen paras rumpuimprovisaatiossa ja millä näytöillä?
En ole se keneltä kysyit, enkä ihan tarkkaan ymmärtänyt, mitä tarkkaan ottaen tarkoitit kysymykselläsi, mutta sen verran kommentoin tuota videota, että siinähän ei ymmärtääkseni yritetty mitään rumpusooloa, vaan kompata vanhaa iskelmää, tosin provosoinniltahan tuo nyt lähinnä vaikutti.
Tuollaiset "kuka on mielestäsi paras" on niin ala-aste tasoa, että en tietenkään tuollaisiin lähde, mutta aikoinaan teininä tuli Matti Oilingin touhuja seurattua ja isosti kyllä häntä arvostin. Myös vanhan liiton studiohemmot, jotka noihin äidin pikkupoikiin aikoinaan 60-70 luvulla rytmiraidat nakutteli saa minulta myös ison hatunnoston. Näistä nyt mainittava ainakin Nappi Ikonen ja juuri hiljattain edesmennyt Ilpo Kallio. Vesa Aaltosen tyylistä olen aina myös tykännyt ja toki pakko mainita myös Ronnie Österberg vainaa, jonka komppeja mm Wiguissa tullut jokseenkin paljon kuunneltua.
t: ex-rumpali
Ihan hyviä nuokin mutta kyllä Gene Krupa oli paras.
Teslalla ajetaan ilman lämmitystä kuuttakymppiä ja toivotaan myötätuulta, että juice riittäsi seuraavalle latausasemalle.
Toki sillä käy kesäkelillä lähimmässä leipäjonossa hakemassa edullista ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kamala. Ensin veivät lyijyn ja nyt vievät loputkin! Ihan jo Raamatussakin sanotaan, että polttomoottori ja bensakone on Ainoa Oikea autoilutapa. Mihin tämä maailma onkaan menossa!
Ei tuo muutos ihan hetkessä tule tapahtumaan. Sähköautoilla ei tällä hetkellä pääse riittävän pitkiä matkoja, jotta ne olisivat läheskään kaikkien tarpeisiin sopivia. Varsinkin, kun latausinfra on ihan olematon. Edes kotonaan ei läheskään kaikki pysty lataamaan, koska tällä hetkellä todella monet taloyhtiöt kieltää latauksen ja toisekseen kaikilla ei edes ole ainakaan tolpallisia autopaikkoja. Myös työpaikoilla latauspaikat on aika vähissä (yleensä, poikkeuksia varmasti on). Ostoskeskuksissa ja isommissa kaupoissa latauspaikkoja on ainakin uudellamaalla - yleensä muutama, joista huonolla tuurilla yksi tai kaksi on rikki. Ei näillä spekseillä hirveästi sähköautoilla ajella. Meillä on hybridi, mikä on ollut todella hyvä, mutta olisi kyllä todella raskasta ja aikaavievää, jos olisi pakko saada sitä ladattua muualla kuin kotona. Meillä onneksi kotona on mahdollisuus, välillä myös työpaikalla. Kaikilla näitä mahdollisuuksia ei ole, kuten sanoinkin ja meilläkin jos työpaikalla useampi hankkisi ladattavan auton, niin hyvin nopeasti pitäisi myös latauspaikkoja lisätä, jos haluttaisiin tarjota latausta edes suurinpiirtein aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan on nyt siis se, että muutaman vuoden odottelulla saa todella paljon parempaa sähköauto- ja akkutekniikkaa mitä nykyiset litiumautot ovat tai tulevat koskaan olemaan.
Teppo: kun sulla ei nytkään ole varaa teslaan, niin ei ole muutaman vuodenkaan päästä. Tesla-kuskit vaihtavat uuteen, jos tulee oikeasti jotain parempaa.
Kestää aika pitkään ennen kuin sähkö-corolla on ostettavissa muutamalla tonnilla. Teslojen omistajat eivät niihin tosin koske uutenakaan edes pitkällä tikulla
Et näköjään osaa ajatella lainkaan sen väestönosan kannalta, joka ei millään pysty ostamaan uutta autoa, vaan ajelee vähintään teini-ikäisellä autolla. Oman autoni hinta on maksimissaan 3000€. En missään nimessä uskaltaisi ostaa käytettynä tuon hintaista sähköautoa, koska on hyvin todennäköistä, että sille tarvitaan kohta hirvittävän kallis akkupaketin vaihto, joka voi maksaa yli kolme kertaa sen auton arvon.
Tähän päälle vielä normaalit tuon ikäisen auton ongelmat (jouset, iskarit yms), niin köyhällä ei ole kohta varaa ajaa millään.
Nykyinen rumpali kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dieselauton ajaminen on kuin rumpujen päristäminen. Samanlaista kalkatusta riippumatta autosta tai soittajasta
Totta. Kaikki rumpusoolotkin on samanlaista kolinaa eri esittäjiltä. Tietysti vaatii taitoa kyetä ne soittamaan, mutta tylsiä ovat silti.
En ole tosiaan itsekään kuullut koskaan yhtäkään sellaista rumpusooloa, joka olisi ollut jotain muutakin kuin vain päätöntä kolistelua.
Rumpujen soittaminen vaatii lähinnä lihaskunto, että jaksaa paukuttaa. Kukaan ei huomaa eroa paukuttaako ns ammattilainen vai ensikertalainen
Amatöörinä voit tietysti väittää tuollaistakin, kun ei kokemusta asiasta ole. Kyllähän se ero on suuri, mutta joka tapauksessa rumpusoolot ovat pääsääntöisesti hyvin tylsiä.
Ja kaikkein paskinta paskaa on tuottanut tämä sankari:
Eipä taida oikein liittyä sähköautokeskusteluun tuo linkkisi, mutta kuka omasta mielestäsi on Suomen paras rumpuimprovisaatiossa ja millä näytöillä?
En ole se keneltä kysyit, enkä ihan tarkkaan ymmärtänyt, mitä tarkkaan ottaen tarkoitit kysymykselläsi, mutta sen verran kommentoin tuota videota, että siinähän ei ymmärtääkseni yritetty mitään rumpusooloa, vaan kompata vanhaa iskelmää, tosin provosoinniltahan tuo nyt lähinnä vaikutti.
Tuollaiset "kuka on mielestäsi paras" on niin ala-aste tasoa, että en tietenkään tuollaisiin lähde, mutta aikoinaan teininä tuli Matti Oilingin touhuja seurattua ja isosti kyllä häntä arvostin. Myös vanhan liiton studiohemmot, jotka noihin äidin pikkupoikiin aikoinaan 60-70 luvulla rytmiraidat nakutteli saa minulta myös ison hatunnoston. Näistä nyt mainittava ainakin Nappi Ikonen ja juuri hiljattain edesmennyt Ilpo Kallio. Vesa Aaltosen tyylistä olen aina myös tykännyt ja toki pakko mainita myös Ronnie Österberg vainaa, jonka komppeja mm Wiguissa tullut jokseenkin paljon kuunneltua.
t: ex-rumpali
Ihan hyviä nuokin mutta kyllä Gene Krupa oli paras.
Tuollaiset "kuka on mielestäsi paras" on niin ala-aste tasoa, että en tietenkään tuollaisiin lähde.
t: ex-rumpali
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekniikan Maailma testasi patteriautoa talvella ja silloin toivomuslistalla oli myötätuuli ja lämppäri (joka ei edes riittänyt pitämään autoa lämpimänä) oli pois päältä ja nopeus huimat kuusikymppiä, kun lähtiessä auton ilmoittama toimintamatka hupeni kuin pyy maailmanlopun edellä ja aiottuun latauspaikkaa oli vielä hulppeasti matkaa.
Patteriauton ainoa olemassaolon tarkoitus tuntuu olevan halvat kilometrit, niin kai ne persaukiset hyödyntää myös ilmaisen ruuan.
Viime vuonna ensirekisteröitiin alle 100 000 henkilöautoa. Näistä reilu 60% oli bensakäyttöisiä, reilu 20% vaihtoehtoisia ja loput diesel-käyttöisiä. Kaikkiaan rekisterissä on alle 10000 täyssähköautoa.
3-5 vuoden päästä nämä viime vuonna ensirekisteröidyt henkilöautot löytänevät tiensä käytettyjen markkinoille eli tältä pohjalta voi olettaa, ettei hybridejä tai täyssähköautoja ole kovin monelle tarjolla käytettynä tämän vuosikymmenen lopussa. Samaan aikaan poliittinen tahto ohjaa karsimaan päästöjä ja nostamaan polttomoottoristen autojen käyttökustannuksia. Tavalla tai toisella monen kansalaisen pitäisi siis vaihtaa uuteen täyssähköautoon, mikä rahallisesti iso hyppäys monelle. Riippumatta ostatko uuden käteisellä, osamaksulla tai liisaatko. Oletettavat kuukausikustannukset autoilusta tulevat rajusti nousemaan.
Vierailija kirjoitti:
niinpäniin kirjoitti:
Autokanta paranisi jos meillä maksaisi autot saman verran kun muissakin eu-maissa 50% halvempia. Kummallista kun EU ei voi antaa jotain esim.10miljardin uhkasakkoa,jollei asiaa muuteta.
Sähköautoja voi tuoda Suomeen ilman autoveroa muutaman kuukauden päästä, kun . Eli niiden hinta on muualla eu:ssa täysin sama. Toki kuluja tulee katsastuksesta, kuljetuksesta yms
Ei se autovero laske hintaa kuin muutaman tonnin,ja siihen tulee kuitenkin joku käyttövero eli plus miinus nolla. Pitäisi olla myös alviton että se hinta olisi sama.
20v aikana kallein ostamani auto maksoi muistaakseni 2300. Niin tylsästä laitteesta kuin henkilöauto ei oikein enempääkään viitsi maksaa, nykypäivänä halpisautotkin on jo melko moderneja ja muuten hyviä, kun kehitystä ei tapahdu. 20v sitten oli sentään vähän jotai väliä, uudehkossa autossa oli ruiskukone ja ehkä jopa ilmastointi, vanhassa kaasutin epämääräisillä saastelaitteilla ja siihen aikaan autot vielä ruostui.
Sähköautoja ei tuohon, jos edes 5000 euron, hintaluokkaan taida tulla valitettavasti koskaan. Pelkkä kymmenien kilowattituntien ehjä akusto on jo itsessään arvokkaampi, vaikkei sitä ajoneuvokäyttöön enää laitettaisikaan.
Suomessa tuskin on yhtään ennen 2010 rakennettua taloyhtiötä, johon sähköautopaikkojen asentaminen kaikille ei vaatisi muutostöitä. Tolppia voi aina vaihtaa, mutta se kun ei nyt vain valitettavasti riitä.
Autoilun hinta ei ole koskaan Suomessa laskenut vuosikymmenien aikana, siitä on pidetty verotuksella huolta. Jos joku tapa autoilla on ollut hetken edullista, se on verotuksella hinnoiteltu äkkiä kalliimmaksi. Autoilu kun on merkittävin verotuksen kohde, josta valtio lypsää rahaa.
Tilastokeskus: Rekisterissä olevien henkilöautojen kokonaismäärä kasvoi viime vuonna 1,6 prosentilla, ja liikennekäytössä olevien henkilöautojen määrä yhdellä prosentilla. Rekisterissä oli liikennekäytössä reilut 2,77 miljoonaa autoa. Manner-Suomen rekisterissä oli vuoden 2020 lopussa 9 959 sähköautoa.