Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu: tavan kansan tavoittamattomissa olevaa markkina, teennästä ekoilua ja tuhoon tuomittu!
Vety on ratkaisu muutamassa vuodessa, ja joka suhteessa parempi, tekniikka kehittyy ja rulee halpenemaan kokonaisuutena radikaalisti jos niin halutaan. Luonto kiittäisi myös, eli olisi ekoteko oikeesti!
Tämähän ei tietty sähköfanaatikoille käy!Aika harva tosiaan kaipaa tehottomampaa, kalliimpaa, vikaherkempää ja saastuttavampaa vetyä.
Raskaalle kalustolle ei paljon muuta vaihtoehtoa ole kun vety dieselin jälkeen. Ja vetyasemia on jo paljon, vaikka aiemmin valehtelit että niitä ei ole yhtään.
Vetyasemia on nolla kappaletta Suomessa.
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU voisi kyllä puuttua pariin asiaan sähköautojen suhteen.
Kaikissa latauspisteissä pitää olla mahdollisuus maksaa ihan tavallisella pankkikortilla, ilman mitään appeja. Eihän pumpullakaan makseta eri tavalla riippuen siitä minkä merkkiseen autoon polttoainetta tankataan.
Akkujen oltava keskenään vaihtokelpoisia. Se mahdollistaa järkevän kierrätyksen, ja avaa markkinat riippumattomille akkuvalmistajille joka taas on hyvä asia hinnoittelun suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Taloyhtiöitä ei pidä pakottaa asentamaan sähköautojen lataus pistettä, autojen omistajat voivat ladata autonsa lataus pisteissä.
Joutuuhan muutkin tankkaamaan autonsa huoltoasemilla eikä kotipihassa, muita asukkaita ei voi pakottaa maksamaan sähköauton kuluja.
Etkös Teppo äänestänyt keskustaa?? Vihreät esittävät pakkoa taloyhtiöille ja kepu apupuolueena joutuu taipumaan tähän(kin). Äänestä kepua jatkossakin, jos haluat vihreät valtaan 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnin välein vartin tauko. Tästä tykkää työantaja ja asiakas, joka tämän sähköautohypen maksaa. Tai kuluttaja, joka aikuisten oikeasti sen maksaa. Mitä pitäisi ajatella siitä, että dieselini tankissa on aina vähintään 5 litraa jäljellä, kun pitäisi mennä jo tankkaamaan ja sillä ajaisi vielä 100 kilometriä? - - Sähköautoilijalla pitää olla ainakin hyvät hermot.
Kerran viikossa 1 min latausjohdon kiinnittämiseen omassa autotallissa ja toinen minuutti irrottamiseen.
Mikä sen johdon kiinnittämisessä ja irroittamisessa kestää minuutin?
Dynaamisella kuormanhallinnalla ei voida säästää muuta kuin kiinteistön pääsulakkeiden kokoa eli toisin sanoen kaikki installaatio pitää asentaa 11 kW tehon mukaan kaapeleista ja keskuksista alkaen + älykkäät latauspisteet jolloin voidaan rajoittaa tehoa siten että pääkeskuksen sulakekoka ei tarvitse korottaan tai uusia. Heikkona puolena sitten että sitä tehoa jaetaan kaikkien kuluttajien kesken eli huonolla tuurilla auto lataantuu muutamalla sadalla watilla kun olisi tarve saada autoon virtaa että pääsee lähtemään matkaan eli joutuu odotteleen sitten jopa seuraavaan päivään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kerrostalojen teholatauksen estää luultavasti taloyhtiö. Ollaanko valmiita maksamaan esim. että pihalla on 10-30 tehotolppaa. Jos halutaan 50 KWn latausteho
Vaan kun ei haluta. Halutaan jotain 3-11 kW:n väliltä.
Ja jo viisi 11 kW latauspistettä kuluttaa kokonaisuudessaan sen 50 kW.
Ja siinä olikin jo puolet koko yhtiön tarpeesta katettu. Mitään ongelmaa ei siis ollutkaan. Sitäpaitsi niille viidelle 11 kW asemalla riittää ihan hyvin esim. 25 kW syöttö, koska tuskin koskaan ollaan siinä tilanteessa että viidestä autosta ylipäätään kaikki olisivat latauksessa, puhumattakaan että kaikki lataisivat samaan aikaan tyhjästä täyteen jolloin älykkäällä latauksensäädöllä tuosta saadaan 1-2 autolle täysi lataus ja muille ylläpitolatauksen vaatimat tehot. Lopulle pihaa voidaan vetää toinen 25 kW jaettuna 3 kW hidaslatauspaikoille, jolloin yksi kaavailemasi 50 kW riittääkin koko yhtiölle.
Taitaa olla kuitenkin tarkkaan ottaen niin, että valmistajat ovat lopettamassa polttomoottoriautojen myynnin ja/tai valmistamisen EU-markkinalle. Jos on lukenut alkuperäiset tiedotteet, niin missään ei ole sanottu, että on tarkoitus lopettaa polttomoottoriautojen valmistus kokonaan kaikille markkina-alueille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se helppoa kun ajaa polttomoottorilla niin mitään näitä sähköhimmeli- ja johtopelleilyjä ei tarvitse miettiä. Keskimäärin kerran kuussa tankki täyteen 5 minuutissa ja taas mennään eikä tarvi muuten autoilua miettiä.
Vielä helpompaa on sähköautoilu kun jää tuo kerran kuussa 5 minuuttiakin väliin.
Kadunvarsi pysäköinti esim. Helsingissä. Kuinka lataus toteutuu? Kuten muissakin kaupungeissa, joissa kadunvarsissa ei ole latauspisteitä. Saattaa olla mielenkiintoinen "yhtälö". Mutta ajelkoon kuka tykkää milläkin. Eiköhän jokaiselle sopiva ajokki löydy. Ja lisäksi. Tämä suomen sähköautohype ei maailmaa pelasta. Tarvitsee pikkasen isomman maan (autojen määrän), että vaikuttaa. Aika näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vedyn tankkaaminen aiheuttaa moninkertaisen kustannuksen. .
Lähinnä vain niiden ikivanhojen tuotantotekniikoiden takia joihin aina vetoat. Ja luuletko oikeasti, että ydinvoimalan tuottama sähkö on kovinkin kallista?
Oletko laskenut, paljonko sähköntuotantoa tarvitaan lisää pelkästään Suomessa, jos nykyinen henkilöautokanta (noin 2.7 miljoonaa) vaihdetaan täyssähköautoiksi?
Ei yhtään. Vaikka ne vaihtuisi kaikki ensi yönä sähköautoiksi ja kaikki lyötäisiin samaan aikaan laturiin kiinni ei siltikään oltaisi 2007 vuoden huippukulutuksen lukemissa.
Uskotko itse tuon jutun oikeasti?
Faktat ovat siitä kivoja että niihin ei tarvitse sen enempää uskoa tai olla uskomatta. Ne ovat faktoja.
Sinun "faktoihisi" ei ole luottamista, pete.
[ ] kiinnostaa
[x] ei kiinnosta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukava ajella Oulu-Helsinki väliä, kun 200km välein lataamassa 2h, mut jonotusaika 2vrk, kun olet latausvuorossa 35.
Olet nyt sekoittanut asioita. Nuo vuorokausien jonot syntyvät, kun jossain on jaossa ämpärillinen ilimaista pensaa. Ämpäri kaupan päälle.
Kyllä latausasemien tuntien jonoihin riittää ihan Suomalainen juhlapyhä eli Juhannus/Joulu/Pääsiäinen. Eli jos joudut töiden/koulun takia olemaan liikkeellä samaan aikaan kuin kaikki muutkin niin odotusaikaa tulee ja reilusti.
Toisaalta ruuhkassa köröttely on sähköautolle omiaan, kulutus ei karkaa kun nopeudet pysyvät maltillisina. Suomalaisten keskimääräinen mökkimatka on 40km kilometriä / siivu ja Uudellamaallakin vain runsaat 100km. Suurin osa ajelee vaikka sähköttömälle mökille ja takaisin ilman että tarvitsee Kuortin Apsin latauspisteistä tapella. Uusilla sähköautoilla alkaa nuo järvi-Suomen mökkikunnat olla aika hyvin jo haarukassa ilman latailuja, ja kun seuraavalla akkusukupolvella saadaan muutama sata kilometriä lisää niin aina vaan pienenee se porukka, jonka tarpeisiin autot eivät riitä ja myös se porukka, jonka tarvitsee Apsilla latailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Biokaasu on hyvä. Biokaasu on ilmastoteko, koska biomassan käyttäminen metaaniksi ja polttaminen moottorissa on parempi kuin saman biomassan kompostointi.
Sitä ei vaan riitä edes kaikille tämänhetkisille kaasuautoilijoille, joita ei ole kovinkaan monta. On täysin utopistinen ajatus että siitä olisi jonkinlaiseksi laajemmaksi ratkaisuksi liikenteen päästöihin.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Esimerkkejä Suomessa myytävistä vetyautoista hintoineen?
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
No en ole kyllä aiemmin kertonut yhtään mitään. Onko sinulla käynyt mielessä, että 404 sivua pitkässä ketjussa joka on elänyt yli 9 kk on aika monta eri kirjoittajaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EU voisi kyllä puuttua pariin asiaan sähköautojen suhteen.
Kaikissa latauspisteissä pitää olla mahdollisuus maksaa ihan tavallisella pankkikortilla, ilman mitään appeja. Eihän pumpullakaan makseta eri tavalla riippuen siitä minkä merkkiseen autoon polttoainetta tankataan.
Akkujen oltava keskenään vaihtokelpoisia. Se mahdollistaa järkevän kierrätyksen, ja avaa markkinat riippumattomille akkuvalmistajille joka taas on hyvä asia hinnoittelun suhteen.
Ei tule onnistumaan kumpikaan. Pankkikortilla maksaminen tulisi aivan liian kalliiksi (tai sitten maksupäätteille pitää saada hinnoittelu uusiksi) ja akut eivät tietenkään voi olla keskenään vaihtokelpoisia kun se akusto pitää suunnitella erikseen joka autoa varten että sen tilankäyttö pystytään optimoimaan auton pohjalevyn mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Kadunvarsi pysäköinti esim. Helsingissä. Kuinka lataus toteutuu? Kuten muissakin kaupungeissa, joissa kadunvarsissa ei ole latauspisteitä.
Lontoossa on asennettu latauspisteitä lyhtypylväiden yhteyteen. Helsingissä viedään pysäköintiä koko ajan maan alle, eipä se ole ongelmaa samalla tehdä sinne latauspaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Satun sähkömiehenä tietämään että se suurin mahdollinen teho jonka joku harva merkki kuten Tesla pystyy vastaan ottamaan on koko aseman teho. Eli jos siihen viereiseen tolppaan tulee toinen niin kumpikin saa vain puolet maksimista. Ja pahimmillaan niitä tolppia on neljä rinnakkain jolloin kunkin latausteho taas puolittuu. Ja näin on jo käynytkin kun kaikki hesan Teslat ovat lähteneet hiihtolomaviikolla lappiin laskettelemaan. Ikävä ylläri pylläri kun tunnin sijasta meneekin kahvia neljän tunnin verran. Niin ja Rovaniemen yläpuolella ei ole enään ainuttakaan nopeaa asemaa. Suomea kyllä piisaa vielä yli viisisataa kilometriä Utsjoelle. Joten sielllä olet surkeana suko tulppa kourassa jonkun talon pihassa. Vai onko sellaista edes Teslassa. No hyvä köysi sitten. Hinurina vain pitää olla joku traktori niin paljon auto painaa.
Tämähän se todellisuus on. Esim. Hirvaskankaan superchargerilla riittää about 50kw per paikka kun kaikki neljä paikkaa on käytössä.
Sitten noita latauspisteitä on pohjoisempana todella harvassa. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Jyväskylä-Oulu väli, yli 300km. Matka jota ei monellakaan sähköautolla pääse talvisaikaan lataamatta, ja koko välillä on vain kolmisenkymmentä latauspistoketta. Ja latausverkosto harvenee mitä pohjoisemmas menee. Siinä on juhlapyhien aikaan sähköautoilijoilla jonottamista.
Vierailija kirjoitti:
Kadunvarsi pysäköinti esim. Helsingissä. Kuinka lataus toteutuu? Kuten muissakin kaupungeissa, joissa kadunvarsissa ei ole latauspisteitä. Saattaa olla mielenkiintoinen "yhtälö". Mutta ajelkoon kuka tykkää milläkin. Eiköhän jokaiselle sopiva ajokki löydy. Ja lisäksi. Tämä suomen sähköautohype ei maailmaa pelasta. Tarvitsee pikkasen isomman maan (autojen määrän), että vaikuttaa. Aika näyttää.
Onhan noita ratkaisuja pohdinnassa ja kokeilussakin.
https://thedriven.io/2019/11/18/new-street-charging-solution-pops-up/
https://bsl.lacity.org/smartcity-ev-charging.html
Vähän futuristempaa settiä:
https://www.goodnewsnetwork.org/german-firm-looks-to-build-wireless-ev-…
Ja jos vähän pidemmällä aikajänteellä katsotaan niin autonomiset autot lisäävät mahdollisuuksia huomattavasti. Purat auton rappusi edessä ja sen jälkeen auto hurauttaa omin neuvoin johonkin teollisuusalueelle massiiviseen robottiparkkihalliin ladattavaksi. Puhelimella sitten tilailet sen taas ovelle seuraavan kerran kun tarvitset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Biokaasu on hyvä. Biokaasu on ilmastoteko, koska biomassan käyttäminen metaaniksi ja polttaminen moottorissa on parempi kuin saman biomassan kompostointi.
Sitä ei vaan riitä edes kaikille tämänhetkisille kaasuautoilijoille, joita ei ole kovinkaan monta. On täysin utopistinen ajatus että siitä olisi jonkinlaiseksi laajemmaksi ratkaisuksi liikenteen päästöihin.
Tuotantoa lisätään koko ajan. Sama asia vedynkin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Esimerkkejä Suomessa myytävistä vetyautoista hintoineen?
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
No en ole kyllä aiemmin kertonut yhtään mitään. Onko sinulla käynyt mielessä, että 404 sivua pitkässä ketjussa joka on elänyt yli 9 kk on aika monta eri kirjoittajaa?
Vetyasemia on siis jo paljon maailmassa, ja Suomeenkin niitä tulee, että raskas kalusto saa polttoainetta.
Ketju on lukittu.
Ajan siis seuraavalle laturille ja lataan siinä sen sijaan. Problem solved. Kauppareissun aikana sain jo 22 kW asiointilaturista 30 % lisää rangea niin vartin tirauksella on akut jo niin täynnä että samalla virralla pääsee melkein kotiin asti. Vaikka ei tietysti tarvi, koska ne ehtii viikonlopun aikana latautua moneen kertaan mökillä täyteen.