Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Eli sähköautoilu muuttuu kalliiksi heti jos käyttövoimavero vähän nousee mutta dieselillä on kuulemma ollut niin edullista ajella vaikka sen vero on edelleen sähköautoja korkeampi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Eli sähköautoilu muuttuu kalliiksi heti jos käyttövoimavero vähän nousee mutta dieselillä on kuulemma ollut niin edullista ajella vaikka sen vero on edelleen sähköautoja korkeampi?

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Aika paljon saa siis latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Eli sähköautoilu muuttuu kalliiksi heti jos käyttövoimavero vähän nousee mutta dieselillä on kuulemma ollut niin edullista ajella vaikka sen vero on edelleen sähköautoja korkeampi?

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Toisaalta täällä on väitetty jatkuvasti että ei se ole koskaan edullista ollutkaan.

Mutta onneksi se polttomoottoriautoilu on niin törkeän kallista että sen tavoittamiseen menee vielä aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Eli sähköautoilu muuttuu kalliiksi heti jos käyttövoimavero vähän nousee mutta dieselillä on kuulemma ollut niin edullista ajella vaikka sen vero on edelleen sähköautoja korkeampi?

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Toisaalta täällä on väitetty jatkuvasti että ei se ole koskaan edullista ollutkaan.

Mutta onneksi se polttomoottoriautoilu on niin törkeän kallista että sen tavoittamiseen menee vielä aikaa.

Ja niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Eli sähköautoilu muuttuu kalliiksi heti jos käyttövoimavero vähän nousee mutta dieselillä on kuulemma ollut niin edullista ajella vaikka sen vero on edelleen sähköautoja korkeampi?

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Toisaalta täällä on väitetty jatkuvasti että ei se ole koskaan edullista ollutkaan.

Mutta onneksi se polttomoottoriautoilu on niin törkeän kallista että sen tavoittamiseen menee vielä aikaa.

Ja niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

No siitä edullisuudesta ovat saaneet ja saavat vielä aika pitkään eteenpäinkin nauttia ne ihmiset jotka eivät vain jääräpäisesti vastusta sähköautoja vaan ovat jo siirtyneet sähköautoiluun. On ihan selvää että te vanhat jäärät ette koskaan niitä etuja tule saamaan koska vitkuttelette siihen viimeiseen mahdollisuuteen saakka ja maksatte sitten ne kaikkein kalleimmat kulut.

Eli nyt ajelette sillä kalleimmalla tavalla eli bensalla ja siirytte sähköön vasta kun hintaeroa ei enää ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Vety on tulevaisuutta. Patteriautot on vain lyhyt välivaihe.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vety on tulevaisuutta. Patteriautot on vain lyhyt välivaihe.

Historiallisesti ehkä lyhyt mutta kyllä se 20-30 vuotta on tavallisen autoilijan kannalta aika pitkä aika. Siinä ehtii ajaa jo aika monella autolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Ihan samaa paksua kaapelia siellä on olivat ne katuvalot sitten lyhyellä kujalla tai kilometrin pitkällä kadulla. Joten monessa paikassa kapasiteettia on johdoissa yllin kyllin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.

Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.

No nyt ei tämä jakkaamisesi liittynyt enää mitenkään kommenttiini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Ihan samaa paksua kaapelia siellä on olivat ne katuvalot sitten lyhyellä kujalla tai kilometrin pitkällä kadulla. Joten monessa paikassa kapasiteettia on johdoissa yllin kyllin.

Ja monessa paikassa ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.

Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.

Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.

Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.

Etköhän ole jankkaamisellasi kertonut jo ihan kaiken siitä miten vähän näistä asioista tiedät.