Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Tankkasin dieselini tänään ja taas pääsee  yli 1000 km.

Itse tankkasin viimekuussa, pääsee 1300km.

Ei tarvitse latauskarttojen mukaan ajella turhia lenkkejä, eikä abc:llä kurakahvia ja pakkopullaa mussuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tankkasin dieselini tänään ja taas pääsee  yli 1000 km.

Itse tankkasin viimekuussa, pääsee 1300km.

Ei tarvitse latauskarttojen mukaan ajella turhia lenkkejä, eikä abc:llä kurakahvia ja pakkopullaa mussuttaa.

Eikä joudu latausjonossa nyrkkitappeluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

Kätevästi kyllä latautuu yön aikana sähköauto aurinkopaneeleilla kadunvarressa vaikka edes aurinko ei paista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tankkasin dieselini tänään ja taas pääsee  yli 1000 km.

Itse tankkasin viimekuussa, pääsee 1300km.

Ei tarvitse latauskarttojen mukaan ajella turhia lenkkejä, eikä abc:llä kurakahvia ja pakkopullaa mussuttaa.

Eikä joudu latausjonossa nyrkkitappeluihin.

Neste-kauppias: oletko ilmoittanut Neste Oyj:lle trollaavasi kymmeniä sähköautovastaisia ja huumemyönteisiä viestejä päivässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tankkasin dieselini tänään ja taas pääsee  yli 1000 km.

Itse tankkasin viimekuussa, pääsee 1300km.

Ei tarvitse latauskarttojen mukaan ajella turhia lenkkejä, eikä abc:llä kurakahvia ja pakkopullaa mussuttaa.

Eikä joudu latausjonossa nyrkkitappeluihin.

Neste-kauppias: oletko ilmoittanut Neste Oyj:lle trollaavasi kymmeniä sähköautovastaisia ja huumemyönteisiä viestejä päivässä?

Uusi riidan­aihe: Epä­selvyydet lataus­järjestyksestä saivat ruotsalaiset sähkö­autoilijat turvautumaan nyrkkeihin

https://www.is.fi/autot/art-2000008803239.html

Ihanaa kokea Tesla-omistajien yhteenkuuluvaisuutta latausjonossa. 

Vierailija kirjoitti:

Ihanaa kokea Tesla-omistajien yhteenkuuluvaisuutta latausjonossa. 

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Sähköautot vievät autoilun yli 100 vuotta taaksepäin.

Hevosellakin pääsee luotettavammin perille.

Biediesel ja biokaasu tappavat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihanaa kokea Tesla-omistajien yhteenkuuluvaisuutta latausjonossa. 

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Sähköautot vievät autoilun yli 100 vuotta taaksepäin.

Hevosellakin pääsee luotettavammin perille.

Neste-kauppias: oletko tiedottanut Neste Oyj:tä trollaavasi sähköautoja vastaan ja psykoosia aiheuttavien huumeiden puolesta kymmeniä viestejä päivässä?

Biodiesel = moottorin tuho

https://mercedessource.com/problems/engine/problems-you-might-encounter…

https://www.bellperformance.com/blog/bid/117605/biodiesel-problems-what…

Vierailija kirjoitti:

Vain täydellinen tollo ajaa sähköpatteriautolla näillä sähkön hinnoilla.

Neste-kauppias: oletko informoinut Neste Oyj:tä, että trollaat kymmeniä sähköautovastaisia ja huumemyönteisä viestejä päivittäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sehän riippuu ihan omasta sähkösopimuksesta. Meillä on 7 senttiä kwh plus verot ja siirto. Jos kuluttaa paljon sähköä ja täytyy nyt vaihtaa sopimus, niin pörssisähkö on ihan hyvä. Yöllä ladataan pörssisähköllä tosi halvalla. Halvemmalla kuin me, itse asiassa. 

Tilanne nyt vaan on se että vanhoja soppareita erääntyy päivittäin eikä ole näköpiirissä että palattaisiin enää näihin alle 10 senttiä Kwh hintoihin. Voihan sitä tietty perustella itselleen sähköauton hankinnan vaikka laittamalla laskuriin viime maaliskuun bensan ja sähkön hinnat.

Pörssisähkön neljän viikon tuntiseurannalla yön halvimmat tunnit on muuten keskimäärin ollut 7 senttiä kWh. Mutta jotta näitä pystyy täysimääräisesti hyödyntämään se täytyy tehdä automaatiolla. Lisäksi pörssisähkön kannattavuuteen vaikuttaa tietysti vielä se, onko kiinteistön lämmitys mahdollista painottaa yöaikaan tai vielä paremmin automaatiolla halvoille tunneille.

Ilman automaatiota pörssisähköllä kikkailu on tuhoon tuomittua.

Itse asiassa nimenomaan on näköpiirissä että jo keväällä sähkön hinta normalisoituu. Polttonesteiden hintojen lasku merkittävästi halvemmaksi taas on missään näkyvissä olevassa tulevaisuudessa hyvin epävarmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sehän riippuu ihan omasta sähkösopimuksesta. Meillä on 7 senttiä kwh plus verot ja siirto. Jos kuluttaa paljon sähköä ja täytyy nyt vaihtaa sopimus, niin pörssisähkö on ihan hyvä. Yöllä ladataan pörssisähköllä tosi halvalla. Halvemmalla kuin me, itse asiassa. 

Tilanne nyt vaan on se että vanhoja soppareita erääntyy päivittäin eikä ole näköpiirissä että palattaisiin enää näihin alle 10 senttiä Kwh hintoihin. Voihan sitä tietty perustella itselleen sähköauton hankinnan vaikka laittamalla laskuriin viime maaliskuun bensan ja sähkön hinnat.

Pörssisähkön neljän viikon tuntiseurannalla yön halvimmat tunnit on muuten keskimäärin ollut 7 senttiä kWh. Mutta jotta näitä pystyy täysimääräisesti hyödyntämään se täytyy tehdä automaatiolla. Lisäksi pörssisähkön kannattavuuteen vaikuttaa tietysti vielä se, onko kiinteistön lämmitys mahdollista painottaa yöaikaan tai vielä paremmin automaatiolla halvoille tunneille.

Ilman automaatiota pörssisähköllä kikkailu on tuhoon tuomittua.

Itse asiassa nimenomaan on näköpiirissä että jo keväällä sähkön hinta normalisoituu. Polttonesteiden hintojen lasku merkittävästi halvemmaksi taas on missään näkyvissä olevassa tulevaisuudessa hyvin epävarmaa.

Joo väliaikaisesti, mutta kevään 2024 Spot futuurihinnat ovat 20snt tasolla, Siihen verot ja siirtohinnat päälle. Että semmoista tulevaisuutta. Halvat sähköt ovat historiaa. Alkaako hiffata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sehän riippuu ihan omasta sähkösopimuksesta. Meillä on 7 senttiä kwh plus verot ja siirto. Jos kuluttaa paljon sähköä ja täytyy nyt vaihtaa sopimus, niin pörssisähkö on ihan hyvä. Yöllä ladataan pörssisähköllä tosi halvalla. Halvemmalla kuin me, itse asiassa. 

Tilanne nyt vaan on se että vanhoja soppareita erääntyy päivittäin eikä ole näköpiirissä että palattaisiin enää näihin alle 10 senttiä Kwh hintoihin. Voihan sitä tietty perustella itselleen sähköauton hankinnan vaikka laittamalla laskuriin viime maaliskuun bensan ja sähkön hinnat.

Pörssisähkön neljän viikon tuntiseurannalla yön halvimmat tunnit on muuten keskimäärin ollut 7 senttiä kWh. Mutta jotta näitä pystyy täysimääräisesti hyödyntämään se täytyy tehdä automaatiolla. Lisäksi pörssisähkön kannattavuuteen vaikuttaa tietysti vielä se, onko kiinteistön lämmitys mahdollista painottaa yöaikaan tai vielä paremmin automaatiolla halvoille tunneille.

Ilman automaatiota pörssisähköllä kikkailu on tuhoon tuomittua.

Itse asiassa nimenomaan on näköpiirissä että jo keväällä sähkön hinta normalisoituu. Polttonesteiden hintojen lasku merkittävästi halvemmaksi taas on missään näkyvissä olevassa tulevaisuudessa hyvin epävarmaa.

Joo väliaikaisesti, mutta kevään 2024 Spot futuurihinnat ovat 20snt tasolla, Siihen verot ja siirtohinnat päälle. Että semmoista tulevaisuutta. Halvat sähköt ovat historiaa. Alkaako hiffata?

Jos sinulle tulaveisuus on ensi kevät niin sitten ehkä. Itse ajattelen tulevaisuutta hieman pidemmällä tähtäimellä. Meillä ei ole lähtökohtaisesti yhtään pulaa sähköstä Suomessa kunhan Olkiluoto pyörii ja tuulivoimaakin tulee koko ajan lisää.

https://www.is.fi/autot/art-2000009144029.html

"Traficom on ryhtynyt lähettämään sähköautoilijoille 117 % korotuksella varustettuja verolippuja."

Niin se katoaa sähköauton edullisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaistukea sähköautoilijoille:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…

Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?

Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?

Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja  latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.

Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.

Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.

Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö. 

Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä.  Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista. 

Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?

Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.

Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.

Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa. 

Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön. 

Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta. 

Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.

- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa. 

Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.

Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen. 

Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.

Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.

Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.

Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.

Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa. 

Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.

Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.

Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.

Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.

Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa  400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.

Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.

Näihköhän?

Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia. 

Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin

Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti). 

Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.

Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa. 

Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?

No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.

Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.

Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.