Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistukea sähköautoilijoille:
https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…
Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?
Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?
Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.
Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.
Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.
Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö.
Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä. Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista.
Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?
Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.
Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.
Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa.
Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön.
Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta.
Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.
- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa.
Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.
Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen.
Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.
Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.
Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.
Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.
Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa.
Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.
Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.
Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.
Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.
Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa 400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.
Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.
Näihköhän?
Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia.
Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin
Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti).
Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.
Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa.
Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?
No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.
Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.
Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.
Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Etköhän ole jankkaamisellasi kertonut jo ihan kaiken siitä miten vähän näistä asioista tiedät.
meinaat että teet katujen varsiin satoja 11 kW latauspisteitä?
Olenko puhunut jotain 11kW latauspisteistä? Varsinkin kaupungissa ajetut päivämatkat ovat keskimäärin lyhyitä ja autoon tarvitsee ladata vain sen verran virtaa takaisin jota on päivän aikana kulunut. Siihen riittää hyvin 16A/3.6kW lataus joka siis 8 tunnin aikana (=yö) lataa 30kW eli keskimäärin 150 km edestä virtaa. Harva ajaa kaupungissa sen enempää päivässä.
Sitten jos aina joskus tarvitaan enemmän ja nopeammin niin käytetään kauppakeskusten nopeampia latureita tai sitten pikalatureita valtateiden varsilla.
Jotain luulin sähköstä tietäväni mutta ehkä en tiedäkään. Jos tarkoitit 16A sulakelähtöä? Siitä ei kyllä akulle saada millään jatkuvalla syötöllä 8 tunnin aikana 30KW. Ei saa ei voi.
Miksi ei muka saa? Sähköteho on virta kertaa jännite. Ja jännite on aina 230V joten 8A sulakkeen takaa saa 8x230=1.84 kW ja 16A sulakkeen takaa saa 16x230=3.68 kW. Ja tämän kun kertoo tunneilla niin esim. 3.68kWx8h=29.44 kWh.
Miten 29,44=30?
Eli siis myönnät että olit väärässä itse asiassa ja kyse on vain pilkunviilauksesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ottakaas lataushäviö 15% mukaan laskelmissa.
Syyslomareissu takana. Oli kyllä mukavaa kun ei tarvinnut miettiä mitään latauksia tai kantamaa kun diesel alla. Ei matkalla eikä määränpäässä. Tiedoksi, emme pysähtyneet ABC:llä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistukea sähköautoilijoille:
https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…
Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?
Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?
Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.
Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.
Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.
Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö.
Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä. Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista.
Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?
Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.
Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.
Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa.
Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön.
Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta.
Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.
- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa.
Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.
Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen.
Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.
Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.
Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.
Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.
Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa.
Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.
Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.
Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.
Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.
Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa 400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.
Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.
Näihköhän?
Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia.
Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin
Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti).
Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.
Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa.
Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?
No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.
Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.
Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.
Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Etköhän ole jankkaamisellasi kertonut jo ihan kaiken siitä miten vähän näistä asioista tiedät.
meinaat että teet katujen varsiin satoja 11 kW latauspisteitä?
Olenko puhunut jotain 11kW latauspisteistä? Varsinkin kaupungissa ajetut päivämatkat ovat keskimäärin lyhyitä ja autoon tarvitsee ladata vain sen verran virtaa takaisin jota on päivän aikana kulunut. Siihen riittää hyvin 16A/3.6kW lataus joka siis 8 tunnin aikana (=yö) lataa 30kW eli keskimäärin 150 km edestä virtaa. Harva ajaa kaupungissa sen enempää päivässä.
Sitten jos aina joskus tarvitaan enemmän ja nopeammin niin käytetään kauppakeskusten nopeampia latureita tai sitten pikalatureita valtateiden varsilla.
meinaat että teet katujen varsiin satoja 3.6 kW latauspisteitä?
Vierailija kirjoitti:
Ottakaas lataushäviö 15% mukaan laskelmissa.
ei saa tuoda realismia teoreettiseen haihatteluun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistukea sähköautoilijoille:
https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…
Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?
Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?
Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.
Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.
Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.
Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö.
Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä. Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista.
Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?
Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.
Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.
Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa.
Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön.
Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta.
Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.
- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa.
Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.
Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen.
Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.
Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.
Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.
Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.
Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa.
Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.
Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.
Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.
Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.
Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa 400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.
Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.
Näihköhän?
Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia.
Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin
Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti).
Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.
Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa.
Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?
No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.
Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.
Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.
Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Etköhän ole jankkaamisellasi kertonut jo ihan kaiken siitä miten vähän näistä asioista tiedät.
meinaat että teet katujen varsiin satoja 11 kW latauspisteitä?
Olenko puhunut jotain 11kW latauspisteistä? Varsinkin kaupungissa ajetut päivämatkat ovat keskimäärin lyhyitä ja autoon tarvitsee ladata vain sen verran virtaa takaisin jota on päivän aikana kulunut. Siihen riittää hyvin 16A/3.6kW lataus joka siis 8 tunnin aikana (=yö) lataa 30kW eli keskimäärin 150 km edestä virtaa. Harva ajaa kaupungissa sen enempää päivässä.
Sitten jos aina joskus tarvitaan enemmän ja nopeammin niin käytetään kauppakeskusten nopeampia latureita tai sitten pikalatureita valtateiden varsilla.
Jotain luulin sähköstä tietäväni mutta ehkä en tiedäkään. Jos tarkoitit 16A sulakelähtöä? Siitä ei kyllä akulle saada millään jatkuvalla syötöllä 8 tunnin aikana 30KW. Ei saa ei voi.
Miksi ei muka saa? Sähköteho on virta kertaa jännite. Ja jännite on aina 230V joten 8A sulakkeen takaa saa 8x230=1.84 kW ja 16A sulakkeen takaa saa 16x230=3.68 kW. Ja tämän kun kertoo tunneilla niin esim. 3.68kWx8h=29.44 kWh.
Lataushäviö? Missäs se on? Lataushäviö on 10-15%, pakkasella yhteensä jopa 50% kun akkua pitää lämmittää.
1x16A sukoa oikeastaan ei suositella kuormitettavan jatkuvasti (yli 2h) 16A virransyötöllä.
Eli 9...10 tuntia kestää lataus. Pakkasella 18-20 tuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaas lataushäviö 15% mukaan laskelmissa.
ei saa tuoda realismia teoreettiseen haihatteluun
Patteri-sebbo ei osaa edes teoriaa. Realismista hän ei tiedä mitä tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites tämä(kin) asia esim. oikeasti menee? Jos parkkialueella edellytetään parkkikiekkoa, koskeeko se myös sähköauton lataamista? Onko auto parkissa vai laturissa? Vai molemmissa? **tu että voi olla säätöä...
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/cfeac377-0bf7-40c0-9704-0391eb9bd…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on tulevaisuutta. Patteriautot on vain lyhyt välivaihe.
Historiallisesti ehkä lyhyt mutta kyllä se 20-30 vuotta on tavallisen autoilijan kannalta aika pitkä aika. Siinä ehtii ajaa jo aika monella autolla.
Siinä tosiaan ehtii ajaa kahdella polttiksella jos ostaa uutena ja ajaa auton keski-ikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nissan on patentoinut seuraavan sukupolven solid state-ajoakun Latausaika 15 minuuttia, ajomatka tuplaantuu
Sähköautojen energiatehokkaampien ajoakkujen käyttöönotto lähestyy.
Nissan Motor Company kertoo ottavansa vuoteen 2028 mennessä käyttöön patentoimansa solid state -akut. Uudet ajoakut tulevat sen mukaan tekemään sähköautoista tehokkaampia ja edullisempia. Nissanin uudenlaisten akkujen pilottitehdas aloittaa yhtiön mukaan toimintansa Yokohamassa
Kevyempi, nopeampi ja edullisempi
Litiumioniakkujen korvaajaksi suunnitellun tekniikan konkreettisemmiksi hyödyiksi voidaan laskea ainakin kevyempi paino, nopeampi latautuvuus ja suurempi energiatiheys. Muutaman tunnin latausajan pitäisi lyhentyä 15 minuuttiin. Yhdellä latauksella voisi parhaimmillaan ajaa tuplasti nykyistä pidemmän matkan.
Tilivuoteen 2028 mennessä Nissan aikoo ottaa myös käyttöön koboltittoman akkuteknologian, mikä myös osaltaan helpottaisi sähköautojen riippuvuutta harvinaisista maamineraaleista.
Markkinoilla on jo sähköautojen koboltittomia litiumrautafosfaatti-ajoakkuja.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/nissan-on-patentoinut-seuraavan-…
Sähköautojen pikalatauksen läpimurto käsillä? Nasan teknologialla akku latautuu alle 5 minuutissa
Tutkijat testasivat alijäähtyneen nesteen kaksifaasista virtausprosessia sähköautojen latauslaitteistolle. He arvioivat järjestelmän mahdollistavan jopa 4,6 kertaa suuremman sähkövirran verrattuna markkinoilla oleviin vaihtoehtoihin. Järjestelmä poistaa lämpöä 24,22 kilowatin teholla.
Tutkimuksissa onnistuttiin lataamaan sähköauto alle viidessä minuutissa ja järjestelmä mahdollistaa jopa 2400 ampeerin virran, mikä ylittää aikaisemmat tavoitteet reippaasti.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/sahkoautojen-pikalatauksen-lapim…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teslan sähkörekoilla kuljetetaan Pepsi-tölkkejä joulukuusta alkaen Rekkojen toimintamatka 800 km
Teslan toimitusjohtajan Elon Muskin mukaan sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä.
Elintarvikevalmistaja Pepsi saa ensimmäiset sähköautovalmistaja Teslan sähköiset Semi-puoliperävaunurekat käyttöönsä joulukuun alussa, uutistoimisto Reuters kertoo .
Yhtiö teki varauksen sataan sähkörekkaan jo vuonna 2017 osana päästövähennystavoitteitaan.
Reuters kertoo, että Pepsin tavoitteena on päästä nettonollaan vuoteen 2040 mennessä. Yhtiön toimitusjohtajan Ramon Laguarta on kertonut , että kuljetusten osuus yhtiön kasvihuonekaasupäästöistä on noin 10 prosenttia.
Musk kertoi Twitterissä, että sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä yhdellä latauksella.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-sahkorekoilla-kuljetetaan…
Tesla teki myyntiennätyksen Kiina-autoillaan: 83000 kpl loppuvuodelle edessä yllättävä muutos
Sähköautovalmistaja Tesla rikkoi syyskuussa oman kuukausittaisen ennätyksensä toimittamalla yli 83 000 Kiinassa valmistettua autoa, kertoo Reuters .
Kasvua elokuusta kertyi kahdeksan prosenttia. Edellinen toimitettujen autojen ennätys oli kesäkuulta, hieman alle 79 000 autoa. Tuotanto Teslan Shanghain tehtaalla käynnistyi joulukuussa 2019.
Teslan Kiinassa valmistettujen autojen ennätys osoittaa sähköautojen olevan johtava liikkumisen trendi, yhtiö sanoi lyhyessä tiedotteessaan.
Yhtiö kertoi viime viikolla toimittaneensa kolmannella neljänneksellä globaalisti noin 344 000 sähköautoa. Se on maailman arvokkaimmalle autoyhtiölle ennätys, mutta Reutersin siteeraaman Refinitivin mukaan vähemmän kuin analyytikot keskimäärin odottivat (359 000).
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tesla-teki-myyntiennatyksen-kiin…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aurinkovoimalla liikkuva konseptiauto on hiilisieppari pyörien päällä siivoaa ilmaa liikkuessaan
Ärhäkän urheiluauton näköinen Zem on oikeastaan neljän pyörän päälle nostettu hiilisieppari, sillä se sitoo ilmasta hiilidioksidia ajon aikana. Tämä tapahtuu autoon asennettujen erityisten suodattimien avulla, uutiskanava CNN kertoo.
Toukokuussa valmistunut hollantilainen konseptiauto varustettiin päästöjä sitovilla suodattimilla ja ananasverhoilulla.
Projektin mukaan ajoneuvon hiilitase jää negatiiviseksi eli se hävittää enemmän kasvihuonepäästöjä kuin niitä päästää. Päästötasetta yritetään leikata myös tuotantoprosessin osalta.
Auton kierrätysmuovista valmistetut osat on printattu 3D-tekniikalla, mikä sekin vähentää ympäristöön kohdistuvaa kuormitusta. Sisäverhoilun materiaali on melko mielikuvituksellista tämäkin pitkälle jalostettua ananasta.
Käyttövoimansa Zem ammentaa sekä auringon tarjoamasta energiasta että sähköverkosta, joten tässä mielessä se on omanlaisensa hybridi.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/aurinkovoimalla-liikkuva-konsept…
Täyssähköinen Ioniq 6 lupaa toimintamatkaa jopa 614 km latauksella Suorituskykyistä silmäkarkkia
Hyundai kiinnitti auton muotoilussa erityishuomion huippualhaiseen ilmanvastukseen.
Ioniqin lukuisista alaversioista pisimmälle pötkii 77,4 kilowattitunnin akulla varustettu takaveto, joka nielee yhdellä latauksella 614 kilometrin matkan (wltp). Energiankulutus 18 tuuman renkailla on 143 wattituntia kilometriä kohden.
Täyssähköinen Ioniq 6 saapuu Eurooppaan syksyn kuluessa. Suomessa sen myynti alkaa vielä tämän vuoden puolella.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tayssahkoinen-ioniq-6-lupaa-toim…
Vierailija kirjoitti:
Teslan sähkörekoilla kuljetetaan Pepsi-tölkkejä joulukuusta alkaen Rekkojen toimintamatka 800 km
Teslan toimitusjohtajan Elon Muskin mukaan sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä.
Elintarvikevalmistaja Pepsi saa ensimmäiset sähköautovalmistaja Teslan sähköiset Semi-puoliperävaunurekat käyttöönsä joulukuun alussa, uutistoimisto Reuters kertoo .
Yhtiö teki varauksen sataan sähkörekkaan jo vuonna 2017 osana päästövähennystavoitteitaan.
Reuters kertoo, että Pepsin tavoitteena on päästä nettonollaan vuoteen 2040 mennessä. Yhtiön toimitusjohtajan Ramon Laguarta on kertonut , että kuljetusten osuus yhtiön kasvihuonekaasupäästöistä on noin 10 prosenttia.
Musk kertoi Twitterissä, että sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä yhdellä latauksella.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-sahkorekoilla-kuljetetaan…
Eiköhän rekatkin muutu sähköisiksi ?
Vierailija kirjoitti:
Nissan on patentoinut seuraavan sukupolven solid state-ajoakun Latausaika 15 minuuttia, ajomatka tuplaantuu
Sähköautojen energiatehokkaampien ajoakkujen käyttöönotto lähestyy.
Nissan Motor Company kertoo ottavansa vuoteen 2028 mennessä käyttöön patentoimansa solid state -akut. Uudet ajoakut tulevat sen mukaan tekemään sähköautoista tehokkaampia ja edullisempia. Nissanin uudenlaisten akkujen pilottitehdas aloittaa yhtiön mukaan toimintansa YokohamassaKevyempi, nopeampi ja edullisempi
Litiumioniakkujen korvaajaksi suunnitellun tekniikan konkreettisemmiksi hyödyiksi voidaan laskea ainakin kevyempi paino, nopeampi latautuvuus ja suurempi energiatiheys. Muutaman tunnin latausajan pitäisi lyhentyä 15 minuuttiin. Yhdellä latauksella voisi parhaimmillaan ajaa tuplasti nykyistä pidemmän matkan.
Tilivuoteen 2028 mennessä Nissan aikoo ottaa myös käyttöön koboltittoman akkuteknologian, mikä myös osaltaan helpottaisi sähköautojen riippuvuutta harvinaisista maamineraaleista.
Markkinoilla on jo sähköautojen koboltittomia litiumrautafosfaatti-ajoakkuja.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/nissan-on-patentoinut-seuraavan-…
Mahtavaa. Ei siis vieläkään mitään järkeä ostaa sähköautoa tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan sähkörekoilla kuljetetaan Pepsi-tölkkejä joulukuusta alkaen Rekkojen toimintamatka 800 km
Teslan toimitusjohtajan Elon Muskin mukaan sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä.
Elintarvikevalmistaja Pepsi saa ensimmäiset sähköautovalmistaja Teslan sähköiset Semi-puoliperävaunurekat käyttöönsä joulukuun alussa, uutistoimisto Reuters kertoo .
Yhtiö teki varauksen sataan sähkörekkaan jo vuonna 2017 osana päästövähennystavoitteitaan.
Reuters kertoo, että Pepsin tavoitteena on päästä nettonollaan vuoteen 2040 mennessä. Yhtiön toimitusjohtajan Ramon Laguarta on kertonut , että kuljetusten osuus yhtiön kasvihuonekaasupäästöistä on noin 10 prosenttia.
Musk kertoi Twitterissä, että sähkörekkojen toimintamatka on 500 mailia eli hieman yli 800 kilometriä yhdellä latauksella.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-sahkorekoilla-kuljetetaan…
Eiköhän rekatkin muutu sähköisiksi ?
jos hyväksyt ammattikäyttöön auton jonka käyttöajasta suuri osa menee latauksiin vaikka ajoa olisi kolmessakin vuorossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistukea sähköautoilijoille:
https://www.vauva.fi/keskustelu/4844965/sahkoautoilijoiden-vertaistukir…
Trollaatko Neste Oyj:n edustamana vai edustatko vain omaa Neste-asemaasi?
Onko ihmisten taloudellinen ahdinko sinusta vitsin aihe?
Monet sähköauton hankkineet oikeasti kamppailevat kohonneiden autorahoituslaskujen, vakuutusten ja latauskustannusten parissa. Sähköauton kulut helposti ylittää tuhat euroa kuussa.
Aivan samoin kun moni on ollut hädässä kohonneiden polttoainekustannusten kanssa. Jos et ole huomannut niin hinnat ovat nousseet viime aikoina käutta linjan. Ero on siinä että polttoainekulut ovat nousseet ihan kaikilla, kotilatauksen kulut vain niillä joiden sähkösopimus on loppunut viime aikoina.
Moni osti sähköauton kun se näyttäytyi laskelmissa kokonaisuudessaan edullisemmalta ratkaisulta kuin polttis. Nyt sähkön hinnan moninkertaistuttua ja toisaalta polttoaineiden hintojen laskeminen aivan huipuistaan on kääntänyt taas tilanteen.
Tämä on sikäli merkittävää että juuri kukaan ei osta sähköautoa mikäli se tulee kokonaisuudessaan kalliimmaksi kuin polttiksen käyttö.
Nykyisillä sähkön ja polttoaineen hinnoilla sähköllä ajaminen on edelleen merkittävästi halvempaa. Sähkö tulee kalliimmaksi vasta kun sähkön hinta on reippasti yli 50 senttiä kilwattitunnilta ja sellaisia sopimuksia on äärimmäisen harvalla. Uudetkin sopimukset ovat pahimmillaan sellaista 30 sentin luokkaa joka tarkoittaa kuuden euron kustanuksia sadalla kilometrillä. Öisin kun suurin osa autojaan lataa on pörssisähkökin ollut viime aikoina välillä lähes ilmaista.
Viestiin johon vastasit, puhuttiin autoilun kokonaiskuluista. Onko sinulla luetun ymmärtäminen rajoittunutta?
Jos käyttökelpoisen perheauton saa uuden karheana n. 25-30k€ hinnalla ja vastaava sähköinen kulkine n. 50k€ niin mikäli sähkö ei ole lähes ilmaista niin jää sähkäri kauppaan.
Siihen perheauton 30 000 hintaan pitää laskea myös käytön kulut.
Tuttavaperhe kauhistui, kun bensa maksoi jo 600 euroa kuukaudessa. Pelkästään jo sillä bensalaskun hinnalla lyhentäisi jopa uutta sähköautoa.
Silti he pitkään miettivät, ennenkuin vaihtoivat sähköön.
Tässä on sellainen "liian hyvää ollakseen totta", ei uskalleta luottaa että se uuden tasoinen sähköauto oikeasti onnistuu saada sillä bensarahalla. Aiempi rutku oli vanhahko (noin 8vuotias) bensakone, jossa lyhennys joku 200 ja jota piti paikkailla tuon tuosta.
Kun sanotaan että tämän hetkisillä kuluilla saisitte tuliterän sähköauton, niin onhan se vaikea uskoa. Että millä rahalla me muka pystytään maksamaan uudehkoa sähköautoa, kun ei nytkään ole varaa kuin siihen bensarutkuun.
- ne bensalaskut on monilla "näkymättömiä", hukkuu sinne kauppakäyntien sekameteliin, ellei niistä erikseen pidä kirjaa.
Mutta ovat olleet tyytyväisiä. 500 kuukaudessa menee nyt lähes uuden sähköauton lyhennykseen. Sähköön menee 80. Aiemmin meni vanhaan autoon 200+600. Plus huollot, öljyt ja paikkailu.
Ajettavuudesta tykkäävät eniten. Säästöä tulee vähän, mutta isompi plussa on paljon parempi ajaminen.
Tottakai. Jos bensan hinta on 2e/litra = 7km/litra kulutuksella 14e/100km. Sähkön nykyhinnoilla esim. 30 senttiä kWh = 20 kWh/100 km kulutuksella 6e/100km. Jokaisella sadalla kilometrillä siis säästyy 8 euroa jos ajaa sähköllä.
Jos vuotuinen ajomäärä on 20tkm, säästö on 1600 euroa. Tällöin ei kymmenessäkään vuodessa kustanneta sitä 20k hintaeroa mikä autojen välillä on.
Jos tuttavillasi on bensaan mennyt 600e /kk tarkoittaa se nykyisellä 2e/l hinnalla ja esim. 7l/100km kulutuksella 4200km kuussa = 50tkm vuodessa ajoja. Puhutaan siis poikkeuksellisen isosta ajomäärästä vuodessa. (keskiverto n. 16tkm) ja noilla kilsoilla ehdottomasti kannattaisi olla diesel alla.
Noilla kilsoilla 80e latauskulut kuussa tarkoittaisivat alle 10 sentin Kwh hintaa sähkölle siirto mukaan lukien. Ei realismia tällä hetkellä.
Ensinnäkään harva ostaa autoja käteisellä joten se hintaero jota maksetaan on kuukausilyhennysten ero, ei hintaero. Kuukausilyhennys heijastelee auton arvon alenemaa joka on erilainen eri hintaisissa ja erilaisissa autoissa.
Toisekseen dieselissä pitää huomioida käyttövoimavero joka on useita satasia isompi kuin sähköauton vastaava.
Kyllä, ja koska sähkön hinta on moninkertaistunut, ei halvoilla käyttökuluilla enää pysty kompensoimaan kalliita lyhennyksiä.
Dieselin käyttövoimavero on muuten näitä kummallisia myyttejä. Todellisuudessa ero vastaavan kokoisilla autoilla ei vuodessa ole kuin parin satasen luokkaa koska verotetaanhan muitakin autoja ja sähköautoissa korkeampi paino nostaa myös käyttövoimaveroa. Ainakaan vaihto dieselistä johonkin muuhun käyttövoimaveron takia ei ole vaivan arvoista.
Sähköauton käyttövoimavero on 1.5 s/pv/100kg ja dieselin 5.5s/pv/100kg. Eli kyllä dieselistä maksetaan todella paljon enemmän käyttövoimaveroa vaikka sähköauto vähän painavampi olisi.
Esim. 2500 kg painava sähköauto maksaa veroa 137e vuodessa kun taas 2000 kg painava diesel maksaa 400 euroa. Joten kyllä siinä on ihan kohtuullinen ero joka kannattaa ottaa huomioon laskelmissa. Ei se mikään ratkaiseva ole mutta kun mukaan laskee huoltokulut ja vastaavat niin kyllä siinä jo tulee lisää maksettava dieselille.
Mutta mitä tulee sähkön hintaan niin sen nousu on hyvin suurella todennäköisyydellä vain väliaikaista. Polttonesteiden hinta taas tuskin tulee koskaan enää olemaan erityisen halpaa.
Näihköhän?
Näytti futuurihinnat (spot-hinta) olevan 20snt/Kwh tasolla keväällä 2024. On ennustettu, että sähkönhinnat ovat vielä pitkään korkealla. Vuosikausia.
Sähkön hinta on ollut vuonna 2022 ennätyskorkealla, eikä se näytä laskevan lähitulevaisuudessa. Pörssisähkön keskihinta on kuluvana vuonna ollut 17,62 snt/kWh, kun vuonna 2021 se oli vain 9,21 snt / kWh sisältäen marginaalin
Kannattaisi varmaan viimeistään nyt laittaa tarjouspyyntöjä omasta aurinko- tai tuulivoimalasta, vai mitä. Sen sijaan että keskittyy haukkumaan sähköautoilijoita (ei kohdennettu juuri sinuun tämä, vaan ketjuun yleisesti).
Mihin kohtaan kadunvartta voi laittaa tuuli- tai aurinkovoimalan? Varsinkin jos auto seisoo yleensä eri paikassa joka yö.
Jos asut taloyhtiössä niin se on yhtiön asia mihin laittavat. Ota esille yhtiökokouksessa. Paneeleita näkyy laitetun monienkin kerrostalojen ja rivareiden katoille. Keksimääsi ongelmaa ("paneelit kadunvarteen vai mitä hä") ei ole olemassa.
Eli kerrostalon katolle aurinkopaneelit, ja sitten vetelen aina pitkän johdon kanssa sähkön aina siihen kulloiseenkin paikkaan missä autoni seisoo yönsä kadunvarressa?
No jos taloyhtiösi ei tarjoa lainkaan pysäköintipaikkoja niin se on sitten ihan eri ongelma. Silloin kannattaa painostaa kaupunkia että se rakentaa vähitellen niitä latauspaikkoja kadun varteen. Esim. Briteissä on ihan lyhtypylväissä niitä latauspistokkeita.
Aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
Aika harva kaupunkilainen ajaa joka ikinen päivä akkunsa tyhjäksi joten ei niitä tarvitse joka yö ladata. Lisäksi tietysti käytössä ovat kaikki kauppakeskusten ja vastaavien laturit joihin auton voi laittaa asioinnin ajaksi. Ja moni lataa myös työpaikoilla. Joten se laturien tarve on yhdistelmä kaikista eri latausvaihtoehdoista. Jokainen kadunvarsipaikka ei siis tarvitse laturipaikkaa.
Mutta aika paljon saa latauspisteitä rakentaa, että kadunvarressa yönsä seisovat autot voidaan ladata.
No tietenkin niitä tarvitaan lisää. Mutta ensinnäkin kadunvarsipysäköinti on vain isoimpien kaupunkien ihan keskusta-alueiden tapa pysäköidä. Ja toisekseen kuten sanoin niin kaduilta löytyy lähtökohtaisesti jo sähköt valaistusta ja vastaavaa varten joten yönylilataukseen soveltuvien pisteiden rakentaminen ei ole mitenkään teknisesti hankalaa.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Riippuu ihan siitä millainen latausasema niihin laitetaan. Eihän niihin ole tarvetta mitään pikalatureita laittaa. Yön yli lataukseen riittää useimpien käytössä ihan vain 16A lataus eli 3.6 kW. Ja katuvalojen johdotukset ovat muuten varsin järeitä ja nykyisin kun katuvaloja päivitetään koko ajan enemmän led-valoille niin se niiden virrankulutuskin laskee merkittävästi.
Ja kuten jo sanoin, valotolppiin on muissa maissa jo laitettu pistokkeita joten ei se voi mikään tekninen mahdottomuus olla.
Katuvalojen johdot on mitoitettu vain katuvaloille. Ei niihin johtoihin montaa latausasemaa laiteta. Loppuu johtojen kapasiteetti.
Kuten jo sanoin niin sitä miotoitusta muuttaa se että katuvaloja muutetaan koko ajan led-valoiksi joiden tehontarve on paljon pienempi kuin vanhempien katulamppujen. Ja koska jo vanha mitoitus on ollut järeä, siihen ei muutama normipistoke siihen väliin enää juuri vaikuta. Kuten sanoin, ei niihin mitään varsinaisia latausasemia laiteta vaan pistokkeita latausjohdoille. Ihan kuten kotonakin autoa voi ladata tavallisesta ulkopistorasiasta.
Niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.
No nyt ei tämä jakkaamisesi liittynyt enää mitenkään kommenttiini.
Mutta niin se katoaa sähköauton edullisuus. Euro kerrallaan.
Neste-kauppias: ymmärrätlö miten iso imagohaitta olet koko Neste-konsernille, kun trollaat kymmeniä sähköautovastaisia viestejä päivässä ja samalla trollaat psykoosia aiheuttavan kannabiksen puolesta?
Pitäisköhän sun soittaa vaikka Iltalehteen että tekisivät jutun tästä?
Soitin Nesteen asiakaspalveluun. Siellä sanottiin, että trollaava Neste-kauppias ei saa edes bensaa kunnolla kaupaksi ja että trollaus on valtava ongelma.
Hienoa. Asia on siis Nesteellä tiedossa joten sinäkin voit lopettaa oman trollauksesi. :)
Ketju on lukittu.
Miten 29,44=30?