Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
https://www.is.fi/autot/art-2000009036457.html
Sähköautojen ”luvatussa maassa” Norjassa kaikki ei ole hyvin. Maan myydyimpään sähköautomerkkiin Teslaan kohdistuu nyt ennen kokemattomia paineita. Osa Teslan omistajista kokee, että autonvalmistaja ei pysty korjaamaan autoista paljastuneita vikoja. Jotkut ovat raportoineet olemattomasta asiakaspalvelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Mulla on 15 vuotta vanhassa autossa semmonen pikalataussysteemi, että 2-3 min latauksella ajelee 800-900 km.
Käväisin eilen tenolla lohta pyytämässä. Dieselillä 1835 kilometriä, pysähtymättä tottakai. Matkalla näin teinvarressa surkeita akku-tyhjiä tesloja ja muita kosloja. Abc-asemilla havaitsin muutamat toooodella piiiiiiitkät sähköautojonot latausasemille. Ja muutama nyrkkitappelukin siinä jonossa. Sähköautorahvas siellä voimaantui, minä painoin vain kaasua. Koska minä voin.
Nyt sarkasmia, mutta hyvinkin pian realismia?
Nyt sarkasmia ja realismia, hyvinkin pian vain realismia, joo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista. 40k€ maksat autosta etkä voi tehdä sillä työmatkaa Espoosta Tampereelle:
Tuossa jutussa on juuri se pointti, mikä tässä mättää.
Olet mahdollisesti ajellut n. 20k€ muutaman vuoden ikäisillä autoilla, aina vaihtaen sen uudempaan esim. 3 vuoden välein. Olet tottunut että sinulla on auto johon voit vain hypätä ja ajaa minne haluat. Suhteellisen vähän ajettuina ne ovat olleet täysin luotettavia jne.
Sitten teet kaksinkertaisen panostuksen ja ostat uuden halvemman luokan sähköauton. Investoit siis talouteesi aivan eri tavalla vaukuttan hankinnan. Toiveikkaana odotat halpoja kilometrejä ja uuden auton tuomaa mielenrauhaa...
Sitten ilmeneekin että se tekee elämästäsi helvetin. Työmatkastasi tulee aivan järkyttävää säätämistä ja kikkailua. Työ päiväsi jatkuu tunteja, mikä vaikuttaa elämänlaatuusi oleellisesti huonotaen sitä.Maksat itsesi kipeäksi päästäksesi leikkimään laitureiden kanssa vähän väliä, tässäkin tapauksessa useita kertoja yhden päivän aikana. Aivan naurettavaa paskaa..
Toki jos olet niin tyhmä että teet 40 tuhannen euron hankinnan ottamatta edes selvää että sopiiko se hankinta käyttöösi niin se on tosiaan naurettavaa.
Tilannehan oli se, että sähköauto ei kulkenut talvella luvattua matkaa, joka sinällään olisi kuljettajalle hyvin riittänyt. Kuluttaja on siis mielestään ostanut itselleen sopivan auton, mutta auto ei todellisuudessa vastannut luvattua.
Vierailija kirjoitti:
Aikanaan Mersu joutui korjaamaan valtavan määrän ovia jotka ruostuivat hetkessä piloille mutta ei sekään ollut polttomoottorin vika.
Linkki?
Mites mielikuvitusteslassa, onko näytön kellastumisongelmia? Tai ongelmia huoltoajan saamisessa? Veikkaan että maalipinnassa ainakin on sanomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elon Muskin twiitti liittyen tähän syömälakkoon kertoo muuten kaiken oleellisen. Kaveria ei oikeasti kiinnosta yhtään mikään sen jälkeen kun auto on saatu myytyä.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009036457.html
Sähköautojen ”luvatussa maassa” Norjassa kaikki ei ole hyvin. Maan myydyimpään sähköautomerkkiin Teslaan kohdistuu nyt ennen kokemattomia paineita. Osa Teslan omistajista kokee, että autonvalmistaja ei pysty korjaamaan autoista paljastuneita vikoja. Jotkut ovat raportoineet olemattomasta asiakaspalvelusta.
Tesla myy autojaan, mutta ei paljonkaan panosta huoltotoimintaan. Ja kun tiedetään, että Teslan korjaajan pitää olla automekaanikko, sähkömies ja eletroniikka-asentaja, niin on selvää, että helpolla ei ammattilaisia löydy korjaamoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas on paljon poistunut viestejä, joissa kerrottiin sähköautojen ongelmista. Sensuuri auttaa kun sähköautot on paskoja.
Solid state-akkujakaan ei enää saa keskustelussa mainita, vaikka tuo uusi akkutekniikka on jo olemassa ja käytössäkin. On siis paljon parempi tekniikka kuin litiumakut. Niin paljon parempi, että tarvitaan ihan sensuuriakin.
Paljon on taas sensuuri vienyt viestejä, joissa on kerrottu sähköautojen ongelmista. Sensuuri auttaa kun sähköautot on paskoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009036457.html
Sähköautojen ”luvatussa maassa” Norjassa kaikki ei ole hyvin. Maan myydyimpään sähköautomerkkiin Teslaan kohdistuu nyt ennen kokemattomia paineita. Osa Teslan omistajista kokee, että autonvalmistaja ei pysty korjaamaan autoista paljastuneita vikoja. Jotkut ovat raportoineet olemattomasta asiakaspalvelusta.
Tesla myy autojaan, mutta ei paljonkaan panosta huoltotoimintaan. Ja kun tiedetään, että Teslan korjaajan pitää olla automekaanikko, sähkömies ja eletroniikka-asentaja, niin on selvää, että helpolla ei ammattilaisia löydy korjaamoihin.
Ja teslan omistajan oltava IT-nörtti, halusi tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Elon Muskin twiitti liittyen tähän syömälakkoon kertoo muuten kaiken oleellisen. Kaveria ei oikeasti kiinnosta yhtään mikään sen jälkeen kun auto on saatu myytyä.
En tosiaan ostaisi Teslan sähköistä kuorma-autoa. Ammattiliikenteessä huollon pitää toimia, eikä sähköinen kuorma-auto voi seistä viikkoja korjaamolla. Teslan huolto ei vakuuta edes henkilöautopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-tytaryhtio-etsii-ikavia-k…
"Teslan tytäryhtiö etsii ikäviä kommentteja Teslasta ja Elon Muskista – negatiiviset kommentit pyydetään poistamaan."
Paskaa ei saa sanoa paskaksi. Kommentit poistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-tytaryhtio-etsii-ikavia-k…
"Teslan tytäryhtiö etsii ikäviä kommentteja Teslasta ja Elon Muskista – negatiiviset kommentit pyydetään poistamaan."
Paskaa ei saa sanoa paskaksi. Kommentit poistetaan.
https://moottori.fi/tyyppiviat/tesla/model-s/
Vuonna 2020 katsastettiin 143 kappaletta kolmivuotiasta käyttöönottovuoden 2017 Tesla S –mallia. Niistä hylättiin 8,4 prosenttia. Keskimäärin kolmivuotiaista hylättiin 2,9 prosenttia, kahden parhaan mallin Mercedes-Benz B-sarjan ja Suzuki SX4:n hylkäysprosentti on 0,0. Tesla S on mallitilastossa kolmivuotiaiden kahdeksanneksi huonoin, merkkitilastossa Tesla on kolmivuotiaiden joukossa kolmanneksi huonoin automerkki.
Siinä vähän poistettavaa Teslan väelle.
Vierailija kirjoitti:
”täyttä p*skaa”
Vierailija kirjoitti:
Musk on varmaan ostanut suuren määrän 1970-luvun termoplastista maalia, jota ei ole halunnut kuivattaa kunnolla, koska se vaatisi paljon energiaa. Sitä sai vielä 1990-luvulla noin 250 markalla 200 litran tynnyrin.
Vierailija kirjoitti:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/teslan-tytaryhtio-etsii-ikavia-k…
"Teslan tytäryhtiö etsii ikäviä kommentteja Teslasta ja Elon Muskista – negatiiviset kommentit pyydetään poistamaan."
Paskaa ei saa sanoa paskaksi. Kommentit poistetaan.
Joillakin puolueilla on organisoitua toimintaa. Kun riittävän monesta ip-osoitteesta tulee ilmianto, niin viesti lähtee taivaisiin. Voihan sitä joku yrittää VPN- ja muilla virtuaaliyhteysillä. Alhaista, halveksittavaa toimintaa sananvapauden rajoittaminen.
Sähköä ei säästetä sillä, että ostetaan lisää sähköautoja. Touhu ja pyrkimykset ovat täysin ristiriitaisia.
Ketju on lukittu.
Maalauksen voi tehdä hyvinkin, mutta Tesla pyrkii tekemään kaiken mahdollisimman halvalla, että saadaan maksimaalinen voitto.