Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit ulista maailman tappiin asiasta vauvapalstalla, mutta muutos tulee tapahtumaan ja se on hyvä ja iloinen asia.
On hyvä ja iloinen asia kun lapsityövoimalla voidaan kaivaa kobolttia sähköauton akkuihin. Jos lapsityövoimaa ei käytettäisi, sähköautot maksaisivat paljon enemmän. Sinäkin varmaan haluaisit että oma lapsesi tekisi 14 tunnin työpäivän, että saisi kupillisen ruokaa ja pahvimajan, josta maksettaisiin vielä vuokraa kaivosyhtiölle.
"Extraction and refining of oil causes environmental problems as well as conflicts and major wars that over the last 100 years have cost millions of lives."
Mitä ovat olleet nämä "major warsit"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit ulista maailman tappiin asiasta vauvapalstalla, mutta muutos tulee tapahtumaan ja se on hyvä ja iloinen asia.
On hyvä ja iloinen asia kun lapsityövoimalla voidaan kaivaa kobolttia sähköauton akkuihin. Jos lapsityövoimaa ei käytettäisi, sähköautot maksaisivat paljon enemmän. Sinäkin varmaan haluaisit että oma lapsesi tekisi 14 tunnin työpäivän, että saisi kupillisen ruokaa ja pahvimajan, josta maksettaisiin vielä vuokraa kaivosyhtiölle.
"Extraction and refining of oil causes environmental problems as well as conflicts and major wars that over the last 100 years have cost millions of lives."
Ei ole ongelmatonta öljyn kanssa pelaaminenkaan. Puhumattakaan sen vaikutuksista ilmastoon.
Maailma ei ole vielä sähköautojenkaan kohdalla ongelmaton, mutta se on iso askel parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia.
Lapsityövoima voidaan siis hyväksyä, koska öljyntuotannossakin on ongelmia?
Ei tietenkään. Maailma ei ole ongelmaton, mutta liikenteen sähköistyminen vie kokonaisuudessaan globaalisti tilannetta parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia kaikkiin olemassa oleviin haasteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit ulista maailman tappiin asiasta vauvapalstalla, mutta muutos tulee tapahtumaan ja se on hyvä ja iloinen asia.
On hyvä ja iloinen asia kun lapsityövoimalla voidaan kaivaa kobolttia sähköauton akkuihin. Jos lapsityövoimaa ei käytettäisi, sähköautot maksaisivat paljon enemmän. Sinäkin varmaan haluaisit että oma lapsesi tekisi 14 tunnin työpäivän, että saisi kupillisen ruokaa ja pahvimajan, josta maksettaisiin vielä vuokraa kaivosyhtiölle.
"Extraction and refining of oil causes environmental problems as well as conflicts and major wars that over the last 100 years have cost millions of lives."
Ei ole ongelmatonta öljyn kanssa pelaaminenkaan. Puhumattakaan sen vaikutuksista ilmastoon.
Maailma ei ole vielä sähköautojenkaan kohdalla ongelmaton, mutta se on iso askel parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia.
Lapsityövoima voidaan siis hyväksyä, koska öljyntuotannossakin on ongelmia?
Ei tietenkään. Maailma ei ole ongelmaton, mutta liikenteen sähköistyminen vie kokonaisuudessaan globaalisti tilannetta parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia kaikkiin olemassa oleviin haasteisiin.
Mutta et olisi varmaan valmis maksamaan sähköautostasi sellaista hintaa, että lapsityövoimasta voitaisiin luopua?
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia kaikkiin olemassa oleviin haasteisiin.
Solid state-akkuratkaísu on jo olemassa, mutta litiumpattereita pitää tehdä vielä pitkään kun on kalliit tehtaat rakennettu niiden tuottamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia kaikkiin olemassa oleviin haasteisiin.
Linkki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1) Edelläkävijät, uteliaasti ja posiitivisesti uuteen teknologiaan suhtautuvat, ajelevat sähköautoilla jo nyt.
2) Sopeutujat (suurin osa kansasta) tulevat mukaan isosti kymmenen vuoden sisällä kun kehityksen hidasteita saadaan vielä raivattua (hinnat, latausinfra, akunkestot jne.). Ja näin tapahtuu.
3) Mielensäpahoittajajääräulisijat elävät kuten ennenkin ja hannaavat kaikkea kehitystä vastaan. Aina löytyy tämä pieni ja äänekäs perässähiihtäjien joukko. He jatkavat polttiksilla päristelyään tai sitten osa heistäkin siirtyy vähin äänin sähköauton käyttäjiksi ja huomaavat, ettei elämä loppunutkaan.
Näin ihmiset jakautuvat, kun mitä tahansa uutta isoa tapahtuu eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Toisia muutos pelottaa ja toiset ottavat sen innolla uteliaina vastaan. Ja suurin osa menee mukaan, kun se on riittävän helppoa ja sopii omalle kukkarolle. Näin se menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailma ei ole vielä sähköautojenkaan kohdalla ongelmaton, mutta se on iso askel parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia.
Kaasuautoihin kannattaa panostaa. Biokaasua tulee riittämään. Kuten myös biodieseliä. Polttomoottorit eivät katoa mihinkään. Eivät vielä pitkään aikaan.
Ei kaasuautoihin kannata enää panostaa, se ikkuna meni jo ohi. Sähköautot tulevat vääjäämättä korvaamaan polttomoottoriautot - se on asia, jolle lilliputti Suomi ei mahda yhtään mitään vaikka haluaisikin. Iso raha määrää ja se on nyt suunnattu sähköautojen/akkuteknologian kehittämiseen. Ja nimenomaan akkuteknologian kehittäminen on ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta erittäin, erittäin hyödyllistä. Enkä tässä nyt viittaa ainoastaan kulkupeleihin, vaikka ne tällä hetkellä ovatkin akkuteknologian kehityksen takana oleva voima. Jos Suomessa halutaan nähdä uusia Nokioita, kannattaisi panostaa nimenomaan akkuteknologiaan.
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia kaikkiin olemassa oleviin haasteisiin.
Solid state-akkuratkaísu on jo olemassa, mutta litiumpattereita pitää tehdä vielä pitkään kun on kalliit tehtaat rakennettu niiden tuottamiseen.
Ei ole. On olemassa joitain laboratorioissa demottuja potentiaalisia teknisiä ratkaisuja, mutta niistä on vielä hyvin pitkä matka esim. sähköautoihin soveltuvien, hinnaltaan kilpailukykyisten akustojen massatuotantoon. Tästä syystä kiinteän elektrolyytin akut tulevat tärkeiksi vasta 2030-2040 -luvuilla. Ja huom - jos tulevat - sillä tulevaisuutta on hankala ennustaa, varsinkin teknologian kehityksen tulevaisuutta. Voi hyvinkin olla, että tekninen läpimurto tuleekin jostain täysin puun takaa.
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Aivan samalla tavalla henkilöautotkin. Saksassa pärjää jo vedyllä koko maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On olemassa joitain laboratorioissa demottuja potentiaalisia teknisiä ratkaisuja, mutta niistä on vielä hyvin pitkä matka esim. sähköautoihin soveltuvien, hinnaltaan kilpailukykyisten akustojen massatuotantoon.
Solid state-akkuisen bussin voi jo ostaa, eli tekniikka on jo olemassa ja toimivaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailma ei ole vielä sähköautojenkaan kohdalla ongelmaton, mutta se on iso askel parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia.
Kaasuautoihin kannattaa panostaa. Biokaasua tulee riittämään. Kuten myös biodieseliä. Polttomoottorit eivät katoa mihinkään. Eivät vielä pitkään aikaan.
Ei kaasuautoihin kannata enää panostaa, se ikkuna meni jo ohi.
Ei mennyt. Biokaasu on ekologinen sähköautoon verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1) Edelläkävijät, uteliaasti ja posiitivisesti uuteen teknologiaan suhtautuvat, ajelevat sähköautoilla jo nyt.
2) Sopeutujat (suurin osa kansasta) tulevat mukaan isosti kymmenen vuoden sisällä kun kehityksen hidasteita saadaan vielä raivattua (hinnat, latausinfra, akunkestot jne.). Ja näin tapahtuu.
3) Mielensäpahoittajajääräulisijat elävät kuten ennenkin ja hannaavat kaikkea kehitystä vastaan. Aina löytyy tämä pieni ja äänekäs perässähiihtäjien joukko. He jatkavat polttiksilla päristelyään tai sitten osa heistäkin siirtyy vähin äänin sähköauton käyttäjiksi ja huomaavat, ettei elämä loppunutkaan.
Näin ihmiset jakautuvat, kun mitä tahansa uutta isoa tapahtuu eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Toisia muutos pelottaa ja toiset ottavat sen innolla uteliaina vastaan. Ja suurin osa menee mukaan, kun se on riittävän helppoa ja sopii omalle kukkarolle. Näin se menee.
Eli aivan rauhassa kannattaa tavallisen ihmisen odotella tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailma ei ole vielä sähköautojenkaan kohdalla ongelmaton, mutta se on iso askel parempaan suuntaan. Ratkaisuja kehitetään koko ajan valtavaa vauhtia.
Kaasuautoihin kannattaa panostaa. Biokaasua tulee riittämään. Kuten myös biodieseliä. Polttomoottorit eivät katoa mihinkään. Eivät vielä pitkään aikaan.
Ei kaasuautoihin kannata enää panostaa, se ikkuna meni jo ohi.
Ei mennyt. Biokaasu on ekologinen sähköautoon verrattuna.
Kuten myös biodiesel.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Aivan samalla tavalla henkilöautotkin. Saksassa pärjää jo vedyllä koko maassa.
En usko tuohon skenaarioon. Koska vety valmistetaan sähkön avulla ja vetyauto on sähköauto. Vety on tässä kuviossa turha ja energiaa täysin suotta syövä välivaihe. Enemmin kannattaa yksinkertaisesti käyttää se vedyn tuotantoon käytetty sähkö suoraan auton akkujen lataamiseen. Puhumattakaan vedyn säilytykseen/kuljetukseen liittyvistä käytännön ongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Aivan samalla tavalla henkilöautotkin. Saksassa pärjää jo vedyllä koko maassa.
En usko tuohon skenaarioon. Koska vety valmistetaan sähkön avulla ja vetyauto on sähköauto. Vety on tässä kuviossa turha ja energiaa täysin suotta syövä välivaihe. Enemmin kannattaa yksinkertaisesti käyttää se vedyn tuotantoon käytetty sähkö suoraan auton akkujen lataamiseen. Puhumattakaan vedyn säilytykseen/kuljetukseen liittyvistä käytännön ongelmista.
Vety toimiikin tässä välivarastona/puskurina. Tuuli ja aurinkovoimalla kannattaa tehdä täydellä teholla vetyä, silloin kun tehoa on saatavissa. Vetyä voidaan sitten jakaa autoihin siitä riippumatta paljonko voimalat juuri sillä hetkellä tuottavat.
Hyötysuhde on kyllä kokonaisuutena melko huono, mutta näin saadaan hyödynnettyä "eilen" ollut tuulinen/aurinkoinen päivä ja varastoitua energiaa myös tulevien päivien varalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa joitain laboratorioissa demottuja potentiaalisia teknisiä ratkaisuja, mutta niistä on vielä hyvin pitkä matka esim. sähköautoihin soveltuvien, hinnaltaan kilpailukykyisten akustojen massatuotantoon.
Solid state-akkuisen bussin voi jo ostaa, eli tekniikka on jo olemassa ja toimivaa.
Näiden akkujen toimintalämpötila on 50-80 C astetta. Tämä on sen verran ikävä rajoite, että kyseinen tekniikka ei ole ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Aivan samalla tavalla henkilöautotkin. Saksassa pärjää jo vedyllä koko maassa.
En usko tuohon skenaarioon. Koska vety valmistetaan sähkön avulla ja vetyauto on sähköauto. Vety on tässä kuviossa turha ja energiaa täysin suotta syövä välivaihe. Enemmin kannattaa yksinkertaisesti käyttää se vedyn tuotantoon käytetty sähkö suoraan auton akkujen lataamiseen. Puhumattakaan vedyn säilytykseen/kuljetukseen liittyvistä käytännön ongelmista.
Vety toimiikin tässä välivarastona/puskurina. Tuuli ja aurinkovoimalla kannattaa tehdä täydellä teholla vetyä, silloin kun tehoa on saatavissa. Vetyä voidaan sitten jakaa autoihin siitä riippumatta paljonko voimalat juuri sillä hetkellä tuottavat.
Hyötysuhde on kyllä kokonaisuutena melko huono, mutta näin saadaan hyödynnettyä "eilen" ollut tuulinen/aurinkoinen päivä ja varastoitua energiaa myös tulevien päivien varalle.
Voidaan se aurinko/tuulienergia säilöä samalla tavalla akkuihinkin. Ei tarvita välissä vetyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan raskas kalusto ja lentokoneet/laivat tulevat todennäköisesti liikkumaan tulevaisuudessa vedyn avulla. Tai näin ainakin näkisin.
Aivan samalla tavalla henkilöautotkin. Saksassa pärjää jo vedyllä koko maassa.
En usko tuohon skenaarioon. Koska vety valmistetaan sähkön avulla ja vetyauto on sähköauto. Vety on tässä kuviossa turha ja energiaa täysin suotta syövä välivaihe.
Sinun mielipiteistäsi huolimatta vetyasemia EU:ssa rakennetaan, ja Saksassa pärjää jo koko maassa vetyautolla. Myös Ranska panostaa vetyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa joitain laboratorioissa demottuja potentiaalisia teknisiä ratkaisuja, mutta niistä on vielä hyvin pitkä matka esim. sähköautoihin soveltuvien, hinnaltaan kilpailukykyisten akustojen massatuotantoon.
Solid state-akkuisen bussin voi jo ostaa, eli tekniikka on jo olemassa ja toimivaa.
Näiden akkujen toimintalämpötila on 50-80 C astetta. Tämä on sen verran ikävä rajoite, että kyseinen tekniikka ei ole ratkaisu.
Linkki?
Ketju on lukittu.
Lapsityövoima voidaan siis hyväksyä, koska öljyntuotannossakin on ongelmia?