Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyimme sähköautoilukokemuksia kahdelta suomalaisautoilijalta, joilla on runsaasti kokemusta sähköauton käyttämisestä maassamme kaikkina vuodenaikoina. He ovat vantaalainen taksiautoilija Ari Nyyssönen ja riihimäkeläinen Pekka Kiiski. Molempien autona on Tesla Model S -sähköauto.
Nyyssösen auton mittariin on kertynyt jo reilusti yli 800 000 kilometriä. Kiiskenkin taksilla on päästelty jo yli 600 000 kilometriä – alkuperäisellä akulla.
Taksikäytössä litiumakkujen rasitus on vähäinen, koska niitä voidaan pitää koko ajan lämpimänä talvellakin. Siihen toiseen taksiinhan oli vaihdettu niin akut kuin moottorikin.
Suosittelet sähköautoa nimenomaan taksikäyttöön tai vastaavaan ?
Koska siinä akku kestää 600 000km.
Mutta mites kun tuossa Tieteen maailman artikkelissa sanottiin että uudet Tesla akut ovat ”työmatka”-käytössä käytännössä ikuisia, mutta muuten kestävät vaan 3,5 miljoonaa kilometriä ?
Miksi siinä sitten ajateltiin että työmatkakäyttö kuluttaa akkua vähemmän ?
Eikö yli 300 000 ajettua polttomoottoriautoa pidetä jo vähän loppuunajettuna ? Ainakin Nettiautossa niiden hinnat lähestyy nollaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bensan ja dieselin pumppaus, poraus, kuljetus, jalostus, kuljetus ja hakeminen autolla bensa-asemalta ja alkaa oikeasti tuntua vähän hankalalta ja työläältä eikö ?
Pelkkä öljyn pumppaus maasta vie niin paljon sähköä yksin USA:ssa kuukaudessa että se riittäisi 15 000 000 Teslan kuukauden ajoihin. Lisäksi USA.n merestä pumppaaminen, sillä sähköllä kulkisi 19 000 000 Teslaa.
Öljytankkerit tuottaa 10% meriliikenteen päästöistä.
Lisäksi öljyä valuu mereen ja vuotaa putkista minne sattuu. Ja öljyn jalostamo se vasta päästääkin. Se on useimmiten alueensa suurin päästönlähde, joka aiheuttaa asukkaille sairauksia ja menetettyjä elinvuosia.Erityisen tyhmältä öljyn käyttö alkaa näyttää jos vaihtoehtona on ladata autoon suoraan ilmaista aurinkosähköä taivaalta tai edullista fossiilivapaata tuulisähköä seinästä.
Ihan kauhean tyhmältä tuntuu maksaa bensalla kuljetuista kilometreista kymmenkertaisesti naapurivaltiolle joka osoittaa Eurooppaa aseillaan… eikö ?
Sääli, että tuo aamusta iltaan jatkamasi maneerinen jankutus sähköautoista ei muutu rahaksi, jolla suomalaiset voisivat ostaa sähköautoja. Sinun on selvästi vaikea asiaa ymmärtää.
Mikä sun pointtis tässä on ?
Tällä palstalla keskustellaan siitä että polttomoottoriauojen valmistus loppuu.
Ei siis kannata jankuttaa halvimmista vaihtoautoista.
Jahalpoja vaihtoautojakaan ei tule ilman että joku ostaa niitä uutena."
Polttisautoja ei kannata verrata vanhaan sähköautoon, jossa akut on jo lopussa. 5000 euron sähköautojen halpaluokkaa ei tule koskaan, koska sen hintaisen auton range olisi muutama kymmenen kilometriä. Eikä suurimmalla osalla suomalaisia ole varaa uusiin sähköautoihin, eikä käytettyä kannata ostaa jos akkutakuuta ei enää ole.
Milloin sähköauton akku mielestäsi on lopussa ?
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Akun ikä on 6-10 vuotta.
Sähköauto käytännösä romuttuu kun akku on lopussa, eli sähköauto romu puolet lyhyemmässä ajassa kuin polttomoottoriauto.
Oletko suljetulla osastolla?
Perussuomalaiset ovat muka olevinaan suomalaisten puolella, mutta eivät näe mitään ongelmaa riipupvuudessa Venäjätlä tuodusta öljystä. Ei tuosta porukasta ota mitään selvää. Isänmaallisin mahdollinen teko on ajaa sähköautolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arttu Harkki 😅🤣😂
Minäpä autan kun tuo näyttää ylivoimaiselta:
Valheista ei tule totta sillä, että siitä tekee videon YouTubeen. Kannattaa lukea ne videon saamat kommentit, jotka tyrmäävät koko "sisällön". Onko tämä Arttu Harkki jonkinlainen kyseisen energia-alan tohtori tms, vai miksi juuri hänen videota pitäisi katsella ja pitää totuutena? Taitaa olla vain ihan tavis persu, joka tekee trollivideoita YouTubeen.
Minun mielestäni köyhillä ei pitäisi olla mitään erikosioikeutta saastuttaa ja myrkyttää lasteni ja minun hengitysilmaa. Jos ei ole varaa muuhun kun tonnin bensaromuun, niin sitten voi olla kokonaan aajmatta tai käyttää vaikka julkiisa. Jos ei julkiset kulje niin asuinpaikka on myös jokaisen oma vlainta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kaikki tuo äheltäminen ja sählääminen öljyn kanssa tuntuu tulevista sukupolvista vähän naurettavalta.
Ja tuntuu se jo minustakin, anteeksi nyt vaan kaikki polttomoottoriautoilijat.
Me ladataan autoon käyttövoimaa 8kk vuodesta suoraan auringosta, loppuaika fossiilivapaata sähköä seinästä.Niin päästötöntä ja niin helppoa. Ja auto hiljainen eikä haise.
Ymmärrän, että sähköautoilijasta polttoaineen tankkaaminen huoltoasemalla auton tankkiin saattaa tuntua jopa ylivoimaiselta tehtävältä, mutta ei se niin vaikeaa ole, pelko pois.
Ja kun kyseisen toimenpiteen on tehnyt niin sitten voikin ajella 600...1300 km ajoneuvosta riippuen ennenkuin se pitää tehdä uudestaan. Itse tankkaus ottaa muutaman minuutin ja matkaa pääsee jatkamaan saman tien.
Helppoa, eiko totta?
Tyypillinen bensahönö, joka ei ymmärrä että jokainen sähköautoilija on ajanut kymmeniä vuosia polttomoottoriautoilla ennen sähköautoa joten sähköautoilijat kyllä tietävät kuinka polttomoottoriauto toimii ja tankataan. Toisin päin sitten tämä ei tietenkään pädä. Bensahönöillä ei ole minkäänlaista omaa kokemusta sähköautoista.
Fossiiliöljyllä autoilu ihan hullua touhua.
Öljy kaivetaan kilometrien syvyydestä. Pumput syövät sähköä. Yksi sellainen syö n. 10 000 kWh sähköä kuukaudessa. Tuolla sähkömäärällä sähköautoilee 65 000 kilometriä.
Yhdysvalloissa öljyn pumppaukseen maaperästä (mantereella) kuluu 4300 GWh sähköä kuukaudessa. Tuo sähkömäärä riittäisi 15 miljoonan sähköauton kuukauden tarpeisiin.
Öljynporauslautoilla poltetaan dieseliä, jotta saadaan sähköä. Päivässä palaa 300 000 kWh sähköenergiaa vastaava dieselmäärä vain yhdellä. Globaalisti niillä (yli tuhannella) palaa kuukaudessa 1 300 000 000 kWh. Kaikella tällä energiamäärällä (maalla ja merellä poraus) käyttäiis 20 miljoonaa sähköautoa kuukuaden.
Sitten öljy pitää siirtää. Suurelta osin se kulkee öljyputkissa tai laivoilla. Ne käyttävät usein sitä kaikkein halvinta ja likaisinta polttoöljyä, joka ei muualle kelpaa. Rahtilaivat päästelevät vuodessa 1 000 000 000 tonnia CO2:ta vuosittain. Tästä kymmenes tluee öljytankkereista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Polttomoottoriautot eivät sovellu Suomen talveen kovinkaan hyvin vaan autoja hyytyy jatkuvasti tien poskeen ja moni on laittanut "viimapahvin" autonsa etusäleikköön. Autot lämpenevät todella heikosti ja kylmä katalysaattori on oikea päästökatastrofi.
Kaikki myös ovat kuulleet TSI- ja DSG-ongelmista sekä palamaan syttyvistä saksalaisista polttomoottoriautoista, joista ei välttämättä pääse palon sattuessa enää ulos vaan jää loukkuun. Ironista onkin, että Fast And Furious -elokuvan tähti menehtyi kolarin jälkeen palamaan syttyneeseen Porscheen.
Autojen hintakehitys tulee olemaan sellainen, että ei ole mitään jäkreä enää ostaa polttomoottoriautoa. Sähköautot tulevat pitämään arvonsa parmemin ja ovat jo nyt vaihdossa kysytyimpiä ja edullisimpia ylläpitää.
Hauskoja nämä kommentit joissa sähköautoilun toimivuutta perustellaan Teslalla. Toimiihan se sähköautoilu auttavasti kun pistää rahaa tiskiin 60-90ke. Mutta miten perustellaan että tämä konsepti jotenkin valloittaisi maailman?
Ensimmäinen Tesla julkaistiin yli kymmenen vuotta sitten eikä vieläkään olla edes lähellä tilannetta että Teslan saisi sillä rahalla minkä suomalainen keskimäärin käyttää uuden polttomottori auton ostamiseen eli 31000 euroa. Puhumattakaan siitä että keskihinta on vain keskihinta; merkittävä massa ostaa siis uuden auton huomattavasti halvemmalla kuin nykyinen keskihinta.
Ja tätä vielä huomattavasti suurempi osa kansasta ei koskaan osta uutta autoa koska siihen ei ole varaa.
Sähköautoilun Suomen valloitukseen tulee menemään 20-30 vuotta ja sen edellytys on että akkuteknologiassa tapahtuu merkittävää kehittymistä jotta hintataso saadaan sellaiseksi että suomalaisilla on autoihin varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on tosi kyseessä ja myrkyllisen bensan hintaa pitäisi päin vastoin saada ylös ja nopeasti. Juttelin tuossa erään perussuomalaisen kanssa eikä hänkään halunnut lastensa hengittävän polttomoottoriautojen pakokaasuja. On kuulemma VW:n sähköauto tilauksessa mutta toimitusajat ovat ikävä kyllä pitkät johtuen osittain aivan valtavasta kysynnästä.
Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellianen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköauto lämpenee omalla ilmastoinnillaan muutamassa minuutissa vaikka olisi -20 astetat pakkasta. Polttomoottoriauto taas tarvitsee pitkän esilämmityksen kaikenlaisilla lisälämmittimillä (Defa, Eber..). Näistä polttomoottorikäyttöiset lisälämmittimet vieläpä päästävät valtavan suuret päästöt ilmakehään ja hengitysilmaan. Ja silti se auto on kylmä.
Polttomoottoriautot myrkyttävät lastemme hengitysilmaa ja kyllä tämä laittaa monen vanhemman ajattelemaan, että onko tässä polttomoottoritouhussa mitään järkeä enää. Tähän lisäksi vielä syövät, hedelmättömysy yms jotka aiheutuvat ilmansaasteista ja pienhiukkaspäästöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mene monatakaan vuotta kun ihmiset naureskelevat hengitysilman mykryttämiselle polttomoottoreille ja sitä ihmetellään. Hommasta tulee yhtä paheksuttavaa kuin asbestista, tupakoinnista ja lyijyllisestä bensasta.
Näinhän se on, että ihmiset alkavat Euroopan sivistysvaltiossa siirtyä parempiin vaihtoehtoihin ja muutenkin tulal järkinisä. Polttomoottroien käyttöä ei puolla enää mikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bensan ja dieselin pumppaus, poraus, kuljetus, jalostus, kuljetus ja hakeminen autolla bensa-asemalta ja alkaa oikeasti tuntua vähän hankalalta ja työläältä eikö ?
Pelkkä öljyn pumppaus maasta vie niin paljon sähköä yksin USA:ssa kuukaudessa että se riittäisi 15 000 000 Teslan kuukauden ajoihin. Lisäksi USA.n merestä pumppaaminen, sillä sähköllä kulkisi 19 000 000 Teslaa.
Öljytankkerit tuottaa 10% meriliikenteen päästöistä.
Lisäksi öljyä valuu mereen ja vuotaa putkista minne sattuu. Ja öljyn jalostamo se vasta päästääkin. Se on useimmiten alueensa suurin päästönlähde, joka aiheuttaa asukkaille sairauksia ja menetettyjä elinvuosia.Erityisen tyhmältä öljyn käyttö alkaa näyttää jos vaihtoehtona on ladata autoon suoraan ilmaista aurinkosähköä taivaalta tai edullista fossiilivapaata tuulisähköä seinästä.
Ihan kauhean tyhmältä tuntuu maksaa bensalla kuljetuista kilometreista kymmenkertaisesti naapurivaltiolle joka osoittaa Eurooppaa aseillaan… eikö ?
Sääli, että tuo aamusta iltaan jatkamasi maneerinen jankutus sähköautoista ei muutu rahaksi, jolla suomalaiset voisivat ostaa sähköautoja. Sinun on selvästi vaikea asiaa ymmärtää.
Mikä sun pointtis tässä on ?
Tällä palstalla keskustellaan siitä että polttomoottoriauojen valmistus loppuu.
Ei siis kannata jankuttaa halvimmista vaihtoautoista.
Jahalpoja vaihtoautojakaan ei tule ilman että joku ostaa niitä uutena."
Polttisautoja ei kannata verrata vanhaan sähköautoon, jossa akut on jo lopussa. 5000 euron sähköautojen halpaluokkaa ei tule koskaan, koska sen hintaisen auton range olisi muutama kymmenen kilometriä. Eikä suurimmalla osalla suomalaisia ole varaa uusiin sähköautoihin, eikä käytettyä kannata ostaa jos akkutakuuta ei enää ole.
Milloin sähköauton akku mielestäsi on lopussa ?
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Akun ikä on 6-10 vuotta.
Sähköauto käytännösä romuttuu kun akku on lopussa, eli sähköauto romu puolet lyhyemmässä ajassa kuin polttomoottoriauto.
Akun ikä on 6-10 vuotta.
Ikävää, jos tämmöisen sähkölelun mennyt ostamaan. Varmaan Nissan Leaf?
Teslalla akut kestää, ensimmäisten 2012+ Model S:ien akuista on 10 vuoden aikana kadonnut keskimäärin 8%. Model 3:n uudet LFP-akut kestävät tuplat verrattuna kobalttiakkuihin, puhutaan ainakin parista miljoonasta kilometristä. Kyllä se auto on ruostunut ympäriltä ennenkuin akku tulee Teslalla ongelmaksi.
Suomi ostaa lähes kaiken öljyn Venäjältä. Tämä öljy on vielä erittäin rikkipitoista ja vaatii Kongosta lapsityövoimalla louhittua kobolttia, jotta saadaan puhdistettua. Siellä valuu joka vuosi tuhansia tonneja öljyä pitkin metsiä, kun ei siellä ketään kiinnosta ympäristöasiat. Sitten kun se vihdoin saadaan sinne moottoriin, se poltetaan huonolla hyötysuhteella kauppojen pihassa hengenvaarallisiksi kaasuiksi, jota sitten pikkulapset hengittää. Kaiken kukkuraksi koko systeemi ruokkii vaan kourallista rikollisia öljypohattoja. Ja monet haluaa kynsin hampain pitää kiinni nykymallista. Suomi ostaa lähes kaiken öljyn Venäjältä. Tämä öljy on vielä erittäin rikkipitoista ja vaatii Kongosta lapsityövoimalla louhittua kobolttia, jotta saadaan puhdistettua. Siellä valuu joka vuois tuhansia tonneja öljyä pitkin metsiä, kun ei siellä ketään kiinnosta ympäristöasiat. Sitten knu se vihdoin saadaan sinne moottoriin, se poltetaan huonolla hyötysuhteella kauppojen pihassa hengenvaarallisiksi kaasuiksi, jota sitten pikkulapset hengittää. Kaiken kukkuraksi koko systeemi ruokkii vaan kourallista rikollisia öljypohattoja. Ja monet haluaa kynsin hampain pitää kiinni nykymallista.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on tosi kyseessä ja myrkyllisen bensan hintaa pitäisi päin vastoin saada ylös ja nopeasti. Juttelin tuossa erään perussuomalaisen kanssa eikä hänkään halunnut lastensa hengittävän polttomoottoriautojen pakokaasuja. On kuulemma VW:n sähköauto tilauksessa mutta toimitusajat ovat ikävä kyllä pitkät johtuen osittain aivan valtavasta kysynnästä.
Ei, vaan pienestä tuotannosta. Tesla on ainoa valmistaja joka oikeasti massana valmistaa sähköautoja, viime vuonna 950 000kpl ja tänä vuonna tuotannon tavoite on 2 miljoonaa autoa. Muut valmistajat pyörivät muutamissa kymmenissä tuhansissa.
Tesloihin ei vieläkään ole saatu edes tuulilasin pyyhkijöille omaa vipua tai mittaristoa ratin taaksi.
Ainakin itselleni nämä nyt ovat ihan automaattisia hylkyperusteita.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tuo bensa-auton max range 1300 (?) ei riitä Siperiaan. Pakko pysähtyä välillä. MAhtaako löytyä Hesburgeria ?
Mutta jos haluaa jaa 1300km putkeen ilman ruoka-ja vessataukoja, minne kannattaa suunnistaa ?
Ehdotuksia ?
Tukholman suuntaanhan bensa-ja dieselautoilla on pian turha ajaa.
Ruotsin kunnilla on jo oikeus kieltää yli 90g/km päästäviltä autoilta ajo keskustoissa.
Ja Saksassa autossa pitää olla päätötarra. Nyt vaaditaan EURO 6 päästönormin mukaista autoa. Pian tulee EURO 7 joka on kuulemma tosi tiukka. Muuttavat varmaankin päästörajaa sitten.