Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
23101/45235
|
19.01.2022 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot tuottavat päivittäin yhä enemmän ongelmia.
HS: Helsingin keskustassa näkee luovia virityksiä, joilla vedetään sähköä autoihin – ”Huolestuttavaa”
Sähköautoja ei pidä ladata tavallisen pistorasian kautta, sanoo asiantuntija. Se voi olla vaarallista.
Sähköautoilun tulevaisuus: anarkiaa ja villiä menoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Britanniassa sähköautoista voi jo syöttää virtaa sähköverkkoon” - Sähköautojen lataaja keräsi 30 miljoonaa euroa teknologialleen
Britanniassa energiayhtiö Eon ja autovalmistaja Nissan ovat rakentaneet Virran alustalle yli sata latauspistettä, joissa sähköautoista voidaan tarvittaessa syöttää virtaa myös takaisin verkkoon.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautoista-voi-jo-sy…
Tätä Suomeenkin ?
Ja sähköyhtiöiden tulisi korvata aurinkopaneeleiden syöttämä sähkö samalla sähkömäärällä niin kuin USA:ssa.
Nyt Suomessa aurinkosähköstä ei saa järjellistä korvausta.Älytöntä että verkkoon palautuvasta aurinkosähköstä ei saa asiallista korvausta.Ihmisiä pitäisi kannustaa aurinkopaneelien asentamiseen. Kotitaludet voisivat kattaa esim. 30% sähkönkulutuksestaan aurinkopaneeleilla.
Meinaatko tämän olevan joku ratkaisu?
Niin kauan kuin joudut ostamaan sähköyhtiöstä yhtään mitään, niin siellä osataan laskea yhtälöt niin että lopputulos on yhtiölle edullinen. Tämä koskee koko vuotta ja myös helmikuun tyyniä pakkaskelejä. Jos vaikka koko Suomi tuottaisi itse oman energiansa 60%, niin tuosta jäljelle jäävästä 40% osuudesta maksetaankin sitten moninkertainen hinta. Tätä kutsutaan markkinataloudeksi.
Aurinkopaneelien omistajana kannattaisi olla hiljaa ja tyytyväinen etteivät kaikki vielä tee tuota samaa. Jos tekisivät, niin hyöty olisi kaikille täysi nolla, koska sähköyhtiöt pystyvät määrittämään energian hinnan myös silloin kun aurinko ei paista ja pihalla ei tuule.
Tuota kuvaamaasi tilannette jossa joku ottaa tuotteestaan ylihintaa ei kutsuta markkinataloudeksi vaan nimenomaan markkinoiksi jotka eivät toimi. Toimivassa markkinataloudessa kilpailu pitää huolen siitä että minkä tahansa yhtiön tuottama sähkö ei voi olla liian paljon tuotantokustannuksia suurempaa koska silloin joku muu on valmis myymään halvemmalla ja liian kalliilla myyvä ei saa tuotettaan kaupaksi.
Unohdat ilmeisesti sen että Eurooppa on kovaa vaihtia hylkäämässä ydinvoimaa. Täällä tulee aikamoisia tarjouskilpailuja talvella siitä tarjolla olevasta energiasta. Ja erityisesti silloin jos on vähän tyynempää keliä. Ei tuolloin välitetä mistä, millä hinnalla tai miten tuotettuna sitä energiaa saadaan. Ollaan iloisia jos ylipäätänsä saadaan. Eli ei kukaan maksa ylihintaa mutta kysyntää voi olla enemmän kuin tarjontaa. Ja tämä on se hetki, kun markkinatalous kuristaa kuluttajaakin kukkarosta. Tämän talven sähkön pörssihinnan piikit ovat vain esimakua tulevasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten paljon sähköbusseja Kiinassa jo on käytössä?
Luku on hätkähdyttävä: 400.000. (2019)
Yksi kaupunki, Shenzhen, on jo sähköistänyt 16.000 sähköbussiaan 100-prosenttisesti.
Vertailun vuoksi: Helsingin kaupunkiliikenteessä on alle 1.400 bussia.Helmikuussa 2019 uutisoitiin, miten on tapahtumassa suuri käänne, kun Pohjolan liikenne laittoi tilaukseen 30 sähköbussia Espoon ja Keravan liikenteeseen.
https://eautoilija.com/kiinan-paastosaastot-sahkoautot-sahkobussit/
Sähköbusseja täytyy olla tuplamäärä tarpeeseen nähden. Toisella ajetaan, toista ladataan. Järkevää kehitystä?
Sitten kun ne 8000 bussia on latauksessa, käy näin.
Järkevää kehitystä?
Kiinailaisten sähköbussien toimintamatka on vain 200 km. Ne mitä Pohjolakin on hankkinut, niillä ajetaan lyhyt vuoro ja sitten lataukseen . Auto seisoo myös välilautauksessa. Että vain 200km. Kehitystä on tapahtunut = taaksepäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas uusimmat testit tänä talvena osoittaneet, että nykyiset sähköautot eivät ole kelvollisia pohjoismaisiin talviolosuhteisiin.
Mutta toki typerykset niitä edelleen ostavat.
Niin, jostain kumman syystä norjalaiset ja ruotsalaiset niitä ostaa yhtenä kyr pänä. Ovat ostaneet jo vuosikaudet ja vimma ei kun kiihtyy vaan. Monella jo kolmas sähköauto menossa. Mistähän moinen "typeryys" mahtaa johtua? Suomessakin jo useampana vuonna on sähköautojen myyntiluvut yli tuplaantuneet ja yli 90% sähköautoon vaihtaneista sanoo, ettei missään nimessä vaihtaisi enää takaisin käryttimeen.
Norjan markkina toimii vähän erilaisilla lainalaisuuksilla, joten siihen ei kannata vertailla. Mutta Ruotsi on periaatteessa vastaava markkina kuin täällä, siellä autot vähän halvempia ja tuet parempia ja tulotaso parempi, joten useammalla on varaa uuteen autoon. Siellä auton keski-ikä on pari kolme vuotta Suomea vähemmin.
Myyntiluvut on helppo tuplata kun on pieni lähtöluku, jos absoluuttisia määriä katsoo, niin Suomessa on 22000 sähköautoa. Viime vuonna niitä rekisteröitiin 10152 kpl, eli 5902 kpl enemmin kuin 2020. Puhutaan aika pienistä määristä. Sanoisin että iso osa ennen viime vuotta sähköauton hankkineista oli jollain lailla siihen tekniikkaan ihastuneita, eikä koe sen tuomia haasteita ongelmina. Tai sitten ne ovat kaikki niitä keskivertoautoilijoita, jotka ajavat 50 km/pvä ympäri vuoden, joten ei ongelmia kantaman kanssa. Nyt kun sähköautot yleistyvät ja ne ovat vain autoja muiden joukossa ja "tavallinen" kansa ostaa niitä, niin varmasti myös niitä tyytymättömiä löytyy entistä enemmin.
Ruotsissa esim. Teslat maksavat roimasti enemmän kuin Suomessa. Että näin.
Näköjään, yllätyin kyllä siitä. Niin ne ajat muuttuu. Ennen autot oli reilusti halvempia Ruotsissa mutta ehkä Suomen veronpolitiikka sähköautoille on suotuisampi, en tiedä. Ehkä hinnan takia siellä ei Teslaa niin paljoa myydäkään. Tuet taitaa olla paremmat Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten paljon sähköbusseja Kiinassa jo on käytössä?
Luku on hätkähdyttävä: 400.000. (2019)
Yksi kaupunki, Shenzhen, on jo sähköistänyt 16.000 sähköbussiaan 100-prosenttisesti.
Vertailun vuoksi: Helsingin kaupunkiliikenteessä on alle 1.400 bussia.Helmikuussa 2019 uutisoitiin, miten on tapahtumassa suuri käänne, kun Pohjolan liikenne laittoi tilaukseen 30 sähköbussia Espoon ja Keravan liikenteeseen.
https://eautoilija.com/kiinan-paastosaastot-sahkoautot-sahkobussit/
Sähköbusseja täytyy olla tuplamäärä tarpeeseen nähden. Toisella ajetaan, toista ladataan. Järkevää kehitystä?
Sitten kun ne 8000 bussia on latauksessa, käy näin.
Järkevää kehitystä?
Kiinailaisten sähköbussien toimintamatka on vain 200 km. Ne mitä Pohjolakin on hankkinut, niillä ajetaan lyhyt vuoro ja sitten lataukseen . Auto seisoo myös välilautauksessa. Että vain 200km. Kehitystä on tapahtunut = taaksepäin.
Jos yhden tavallisen lähiajobussin päivämatka on yhteensä 300-400km, niin sähköbusseja tarvitaan kaksinkertainen määrä. Onko hyvääkin kehitystä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Britanniassa sähköautoista voi jo syöttää virtaa sähköverkkoon” - Sähköautojen lataaja keräsi 30 miljoonaa euroa teknologialleen
Britanniassa energiayhtiö Eon ja autovalmistaja Nissan ovat rakentaneet Virran alustalle yli sata latauspistettä, joissa sähköautoista voidaan tarvittaessa syöttää virtaa myös takaisin verkkoon.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautoista-voi-jo-sy…
Tätä Suomeenkin ?
Ja sähköyhtiöiden tulisi korvata aurinkopaneeleiden syöttämä sähkö samalla sähkömäärällä niin kuin USA:ssa.
Nyt Suomessa aurinkosähköstä ei saa järjellistä korvausta.Älytöntä että verkkoon palautuvasta aurinkosähköstä ei saa asiallista korvausta.Ihmisiä pitäisi kannustaa aurinkopaneelien asentamiseen. Kotitaludet voisivat kattaa esim. 30% sähkönkulutuksestaan aurinkopaneeleilla.
Meinaatko tämän olevan joku ratkaisu?
Niin kauan kuin joudut ostamaan sähköyhtiöstä yhtään mitään, niin siellä osataan laskea yhtälöt niin että lopputulos on yhtiölle edullinen. Tämä koskee koko vuotta ja myös helmikuun tyyniä pakkaskelejä. Jos vaikka koko Suomi tuottaisi itse oman energiansa 60%, niin tuosta jäljelle jäävästä 40% osuudesta maksetaankin sitten moninkertainen hinta. Tätä kutsutaan markkinataloudeksi.
Aurinkopaneelien omistajana kannattaisi olla hiljaa ja tyytyväinen etteivät kaikki vielä tee tuota samaa. Jos tekisivät, niin hyöty olisi kaikille täysi nolla, koska sähköyhtiöt pystyvät määrittämään energian hinnan myös silloin kun aurinko ei paista ja pihalla ei tuule.
Tuota kuvaamaasi tilannette jossa joku ottaa tuotteestaan ylihintaa ei kutsuta markkinataloudeksi vaan nimenomaan markkinoiksi jotka eivät toimi. Toimivassa markkinataloudessa kilpailu pitää huolen siitä että minkä tahansa yhtiön tuottama sähkö ei voi olla liian paljon tuotantokustannuksia suurempaa koska silloin joku muu on valmis myymään halvemmalla ja liian kalliilla myyvä ei saa tuotettaan kaupaksi.
Unohdat ilmeisesti sen että Eurooppa on kovaa vaihtia hylkäämässä ydinvoimaa. Täällä tulee aikamoisia tarjouskilpailuja talvella siitä tarjolla olevasta energiasta. Ja erityisesti silloin jos on vähän tyynempää keliä. Ei tuolloin välitetä mistä, millä hinnalla tai miten tuotettuna sitä energiaa saadaan. Ollaan iloisia jos ylipäätänsä saadaan. Eli ei kukaan maksa ylihintaa mutta kysyntää voi olla enemmän kuin tarjontaa. Ja tämä on se hetki, kun markkinatalous kuristaa kuluttajaakin kukkarosta. Tämän talven sähkön pörssihinnan piikit ovat vain esimakua tulevasta.
Häh? Suomessa on inshallah käynnistymässä uusi voimala ensi kesänä ja seuraava on suunnitteilla. Noiden käyttöikä on luokkaa 60 vuotta, että ei tässä nyt niin hirveätä tahtia olla ydinvoimasta luopumassa. Ranska tuottaa sähköstään tuollaiset 70% ydinvoimalla ja sielläkin on OL3:n sisar inshallah käynnistymässä lähivuosi(kymmeni)na.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot tuottavat päivittäin yhä enemmän ongelmia.
HS: Helsingin keskustassa näkee luovia virityksiä, joilla vedetään sähköä autoihin – ”Huolestuttavaa”
Sähköautoja ei pidä ladata tavallisen pistorasian kautta, sanoo asiantuntija. Se voi olla vaarallista.
Sähköautoilun tulevaisuus: anarkiaa ja villiä menoa.
Parempi tuokin kun polttomoottorivehkeillä harrastettava anarkia eli kuminpoltto ja muut "miitit".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas uusimmat testit tänä talvena osoittaneet, että nykyiset sähköautot eivät ole kelvollisia pohjoismaisiin talviolosuhteisiin.
Mutta toki typerykset niitä edelleen ostavat.
Kuule, kun joka aamu vien lapseni päivähoitoon sähköautolla niin ei voisi vähempää kiinnostaa kuinka joku sanoo minulle, että se ei ole mahdollista. Ja ai että kun tänääkin suli ikkunat kirkkaiksi heti vaikka lähti kylmällä autolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas uusimmat testit tänä talvena osoittaneet, että nykyiset sähköautot eivät ole kelvollisia pohjoismaisiin talviolosuhteisiin.
Mutta toki typerykset niitä edelleen ostavat.
Niin, jostain kumman syystä norjalaiset ja ruotsalaiset niitä ostaa yhtenä kyr pänä. Ovat ostaneet jo vuosikaudet ja vimma ei kun kiihtyy vaan. Monella jo kolmas sähköauto menossa. Mistähän moinen "typeryys" mahtaa johtua? Suomessakin jo useampana vuonna on sähköautojen myyntiluvut yli tuplaantuneet ja yli 90% sähköautoon vaihtaneista sanoo, ettei missään nimessä vaihtaisi enää takaisin käryttimeen.
Norjan markkina toimii vähän erilaisilla lainalaisuuksilla, joten siihen ei kannata vertailla. Mutta Ruotsi on periaatteessa vastaava markkina kuin täällä, siellä autot vähän halvempia ja tuet parempia ja tulotaso parempi, joten useammalla on varaa uuteen autoon. Siellä auton keski-ikä on pari kolme vuotta Suomea vähemmin.
Myyntiluvut on helppo tuplata kun on pieni lähtöluku, jos absoluuttisia määriä katsoo, niin Suomessa on 22000 sähköautoa. Viime vuonna niitä rekisteröitiin 10152 kpl, eli 5902 kpl enemmin kuin 2020. Puhutaan aika pienistä määristä. Sanoisin että iso osa ennen viime vuotta sähköauton hankkineista oli jollain lailla siihen tekniikkaan ihastuneita, eikä koe sen tuomia haasteita ongelmina. Tai sitten ne ovat kaikki niitä keskivertoautoilijoita, jotka ajavat 50 km/pvä ympäri vuoden, joten ei ongelmia kantaman kanssa. Nyt kun sähköautot yleistyvät ja ne ovat vain autoja muiden joukossa ja "tavallinen" kansa ostaa niitä, niin varmasti myös niitä tyytymättömiä löytyy entistä enemmin.
Näin varmasti on. Toisaalta tuntuu että sitkeässä on myös se ajatusmaailma jossa autossa oleva huono puoli johtuu sähköautojen kohdalla aina juuri siitä että se on sähköauto mutta polttomoottoriautossa olevan huonon puolen ei kukaan ajattele johtuvat ensisijassa auton käyttövoimasta.
Tämä on vähän sama asia kun kansan mielissä tasakatto vuotaa aina siksi että se on tasakatto mutta harjakatto voi vuotaa kymmenistä eri syistä.
Jep. En enää ikinä osta polttomoottoriautoa, kun edelliseenkin tuli lommo kylkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas uusimmat testit tänä talvena osoittaneet, että nykyiset sähköautot eivät ole kelvollisia pohjoismaisiin talviolosuhteisiin.
Mutta toki typerykset niitä edelleen ostavat.
Niin, jostain kumman syystä norjalaiset ja ruotsalaiset niitä ostaa yhtenä kyr pänä. Ovat ostaneet jo vuosikaudet ja vimma ei kun kiihtyy vaan. Monella jo kolmas sähköauto menossa. Mistähän moinen "typeryys" mahtaa johtua? Suomessakin jo useampana vuonna on sähköautojen myyntiluvut yli tuplaantuneet ja yli 90% sähköautoon vaihtaneista sanoo, ettei missään nimessä vaihtaisi enää takaisin käryttimeen.
Norjan markkina toimii vähän erilaisilla lainalaisuuksilla, joten siihen ei kannata vertailla. Mutta Ruotsi on periaatteessa vastaava markkina kuin täällä, siellä autot vähän halvempia ja tuet parempia ja tulotaso parempi, joten useammalla on varaa uuteen autoon. Siellä auton keski-ikä on pari kolme vuotta Suomea vähemmin.
Myyntiluvut on helppo tuplata kun on pieni lähtöluku, jos absoluuttisia määriä katsoo, niin Suomessa on 22000 sähköautoa. Viime vuonna niitä rekisteröitiin 10152 kpl, eli 5902 kpl enemmin kuin 2020. Puhutaan aika pienistä määristä. Sanoisin että iso osa ennen viime vuotta sähköauton hankkineista oli jollain lailla siihen tekniikkaan ihastuneita, eikä koe sen tuomia haasteita ongelmina. Tai sitten ne ovat kaikki niitä keskivertoautoilijoita, jotka ajavat 50 km/pvä ympäri vuoden, joten ei ongelmia kantaman kanssa. Nyt kun sähköautot yleistyvät ja ne ovat vain autoja muiden joukossa ja "tavallinen" kansa ostaa niitä, niin varmasti myös niitä tyytymättömiä löytyy entistä enemmin.
Näin varmasti on. Toisaalta tuntuu että sitkeässä on myös se ajatusmaailma jossa autossa oleva huono puoli johtuu sähköautojen kohdalla aina juuri siitä että se on sähköauto mutta polttomoottoriautossa olevan huonon puolen ei kukaan ajattele johtuvat ensisijassa auton käyttövoimasta.
Tämä on vähän sama asia kun kansan mielissä tasakatto vuotaa aina siksi että se on tasakatto mutta harjakatto voi vuotaa kymmenistä eri syistä.
Sähkömoottori on taatusti sopivampi voimanlähde autolle kun polttomoottori, mutta se mistä se energia sille saadaan on se ongelma, eli akku. Akun lataaminen versus auton tankkaaminen on se ongelma. Jos on se keskivertoautoilija jokaa ajaa 50 km päivä ja voi ladata kotona, niin eihän mitään ongelmaa ole. Mutta jos ei ole kotilatausta, eikä vakiintuneesa arjessa ole mitään kohtaa missä auton saisi ladattua ja/tai ajetaan pidempiä matkoja säännollisesti esim. mökille, niin onhan se totuttuun verrattuna hankalaa ja lisätyötä. Sovittaa matkoja lataustaukojen mukaan ja säätää kännykkäappien, tagien, yms. kanssa ja kun tekee virheen, niin se lataaminen saattaakin maksaa repullisen rahaa. Siihenkin varmaan tottuu ja ongelma poistuu, mutta onhan se muutos ja monille aivan väärään suuntaan. Ihmiset pyrkivät tekemään elämästään helpompaa ja suoraviivaisempaa ja tuo latausrumba ei ole sitä. Muuten sähköautojen tarjoamat ominaisuudet ovat hyviä ja monelle selvä upgreidaus nykyisen auton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Britanniassa sähköautoista voi jo syöttää virtaa sähköverkkoon” - Sähköautojen lataaja keräsi 30 miljoonaa euroa teknologialleen
Britanniassa energiayhtiö Eon ja autovalmistaja Nissan ovat rakentaneet Virran alustalle yli sata latauspistettä, joissa sähköautoista voidaan tarvittaessa syöttää virtaa myös takaisin verkkoon.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautoista-voi-jo-sy…
Tätä Suomeenkin ?
Ja sähköyhtiöiden tulisi korvata aurinkopaneeleiden syöttämä sähkö samalla sähkömäärällä niin kuin USA:ssa.
Nyt Suomessa aurinkosähköstä ei saa järjellistä korvausta.Älytöntä että verkkoon palautuvasta aurinkosähköstä ei saa asiallista korvausta.Ihmisiä pitäisi kannustaa aurinkopaneelien asentamiseen. Kotitaludet voisivat kattaa esim. 30% sähkönkulutuksestaan aurinkopaneeleilla.
Meinaatko tämän olevan joku ratkaisu?
Niin kauan kuin joudut ostamaan sähköyhtiöstä yhtään mitään, niin siellä osataan laskea yhtälöt niin että lopputulos on yhtiölle edullinen. Tämä koskee koko vuotta ja myös helmikuun tyyniä pakkaskelejä. Jos vaikka koko Suomi tuottaisi itse oman energiansa 60%, niin tuosta jäljelle jäävästä 40% osuudesta maksetaankin sitten moninkertainen hinta. Tätä kutsutaan markkinataloudeksi.
Aurinkopaneelien omistajana kannattaisi olla hiljaa ja tyytyväinen etteivät kaikki vielä tee tuota samaa. Jos tekisivät, niin hyöty olisi kaikille täysi nolla, koska sähköyhtiöt pystyvät määrittämään energian hinnan myös silloin kun aurinko ei paista ja pihalla ei tuule.
Tuota kuvaamaasi tilannette jossa joku ottaa tuotteestaan ylihintaa ei kutsuta markkinataloudeksi vaan nimenomaan markkinoiksi jotka eivät toimi. Toimivassa markkinataloudessa kilpailu pitää huolen siitä että minkä tahansa yhtiön tuottama sähkö ei voi olla liian paljon tuotantokustannuksia suurempaa koska silloin joku muu on valmis myymään halvemmalla ja liian kalliilla myyvä ei saa tuotettaan kaupaksi.
Unohdat ilmeisesti sen että Eurooppa on kovaa vaihtia hylkäämässä ydinvoimaa. Täällä tulee aikamoisia tarjouskilpailuja talvella siitä tarjolla olevasta energiasta. Ja erityisesti silloin jos on vähän tyynempää keliä. Ei tuolloin välitetä mistä, millä hinnalla tai miten tuotettuna sitä energiaa saadaan. Ollaan iloisia jos ylipäätänsä saadaan. Eli ei kukaan maksa ylihintaa mutta kysyntää voi olla enemmän kuin tarjontaa. Ja tämä on se hetki, kun markkinatalous kuristaa kuluttajaakin kukkarosta. Tämän talven sähkön pörssihinnan piikit ovat vain esimakua tulevasta.
Tämän talven sähkön pörssihinnat johtuvat juuri siitä että Olkiluoto 3 on käynnistymässä ja sitä odotellessa ei ole muuta "ylimääräistä" kapasiteettia kovin järkevää ylläpitää.
Suomi ei ole Keski-Euroopan sähköverkossa (Tanska on) ja sinne on hyvin rajalliset siirtolinjat. Olkiluodon sähkö tulee kyllä lähinnä Suomen ja Pohjoismaiden markkinoille. Enemmän kuin sähkön myynti Keski-Eurooppaan, minua huolestuttaa esim. Bitcoin-louhijat ja muut loiset, joille kyllä kelpaa yhden Olkiluodon verran halpaa sähköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten paljon sähköbusseja Kiinassa jo on käytössä?
Luku on hätkähdyttävä: 400.000. (2019)
Yksi kaupunki, Shenzhen, on jo sähköistänyt 16.000 sähköbussiaan 100-prosenttisesti.
Vertailun vuoksi: Helsingin kaupunkiliikenteessä on alle 1.400 bussia.Helmikuussa 2019 uutisoitiin, miten on tapahtumassa suuri käänne, kun Pohjolan liikenne laittoi tilaukseen 30 sähköbussia Espoon ja Keravan liikenteeseen.
https://eautoilija.com/kiinan-paastosaastot-sahkoautot-sahkobussit/
Sähköbusseja täytyy olla tuplamäärä tarpeeseen nähden. Toisella ajetaan, toista ladataan. Järkevää kehitystä?
Sitten kun ne 8000 bussia on latauksessa, käy näin.
Järkevää kehitystä?
Kiinailaisten sähköbussien toimintamatka on vain 200 km. Ne mitä Pohjolakin on hankkinut, niillä ajetaan lyhyt vuoro ja sitten lataukseen . Auto seisoo myös välilautauksessa. Että vain 200km. Kehitystä on tapahtunut = taaksepäin.
Mikä ihmeen "vain" 200 km? Oletko katsonut montako kilometriä keskimääräinen kaupunkilinja on pituudeltaan, ja kuinka pitkään keskimäärin kummallakin päättärillä seistään odottelemassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten paljon sähköbusseja Kiinassa jo on käytössä?
Luku on hätkähdyttävä: 400.000. (2019)
Yksi kaupunki, Shenzhen, on jo sähköistänyt 16.000 sähköbussiaan 100-prosenttisesti.
Vertailun vuoksi: Helsingin kaupunkiliikenteessä on alle 1.400 bussia.Helmikuussa 2019 uutisoitiin, miten on tapahtumassa suuri käänne, kun Pohjolan liikenne laittoi tilaukseen 30 sähköbussia Espoon ja Keravan liikenteeseen.
https://eautoilija.com/kiinan-paastosaastot-sahkoautot-sahkobussit/
Sähköbusseja täytyy olla tuplamäärä tarpeeseen nähden. Toisella ajetaan, toista ladataan. Järkevää kehitystä?
Sitten kun ne 8000 bussia on latauksessa, käy näin.
Järkevää kehitystä?
Kiinailaisten sähköbussien toimintamatka on vain 200 km. Ne mitä Pohjolakin on hankkinut, niillä ajetaan lyhyt vuoro ja sitten lataukseen . Auto seisoo myös välilautauksessa. Että vain 200km. Kehitystä on tapahtunut = taaksepäin.
Jos yhden tavallisen lähiajobussin päivämatka on yhteensä 300-400km, niin sähköbusseja tarvitaan kaksinkertainen määrä. Onko hyvääkin kehitystä?
Ei tietenkään tarvita, koska niitä autoja ladataan luonnollisesti myös pisin päivää. Ja ruuhka-aikojen ulkopuolella on joka tapauksessa osa kalustosta pois ajosta, joten niitä ehditään lataamaan taas valmiiksi ruuhkahuippuja varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos ei ole kotilatausta, eikä vakiintuneesa arjessa ole mitään kohtaa missä auton saisi ladattua ja/tai ajetaan pidempiä matkoja säännollisesti esim. mökille, niin onhan se totuttuun verrattuna hankalaa ja lisätyötä.
Kotilatauksessa tai lähinnä sen puutteessa piilee koko sähköautoilun suurin ongelma. Jos et voi ladata autoa kotonasi, alkavat vaikeudet, hankaluudet ja ajan hukkaaminen. Varakkaalle omakotitalossa asuvalle, sähköautoilu on jo nyt varteenotettava vaihtoehto tai muuttuu enemmän sellaiseksi lähitulevaisuudessa, jos vain on varaa ostaa kunnollinen sähköauto, jossa on talvikeleissäkin rangea pidempäänkin (400-500 km) yhtämittaiseen ajoon ilman välilatauksia. Jokainen pidempi reissu, mitä itse kuvittelen ajavani ja ajankin 99,9999% kerroista ovat yhteen suuntaan juuri noita 400-500 km pätkiä yhdellä lyhyellä 10 min tauolla. Kun siirryn paikasta toiseen, haluan välttää kaikki ylimääräiset pysähdykset.
Nykyistä polttomoottoriautoani vastaava sähköauto kunnon rangella maksaa uutena helposti 70000-80000 €. Siihen olisi kyllä tulojen puolesta mahdollisuus (järkevyydestä en sitten tiedä), mutta kotilatausmahdollisuutta ei ole, eikä tule olemaan varmaan seuraavaan 10 vuoteen, ellen osta taloa vain saadakseni ladattua sähköautoa kotipihassa. Homma tyssää siis siihen. Arkiajot saisi hoidettua pikalatureilla, joita löytyy tasan yhdestä paikasta asuinpaikkakunnallani. Sekin ottaa selvästi enemmän aikaa kuin bensan tankkaaminen. Pidempään ajoon lähtiessä pitäisi lähteä liikkeelle max. 80% varauksella (=yleisesti suositeltu max. varaus pikalatureilla ladattaessa), joka vie heti rangesta kymmeniä kilometrejä eli alkaa vaatia välilatauksen matkalla. Vaihtoehtoisesti pitäisi ladata ensin pikalaturilla 80%:iin ja istuskella loput pienempitehoisen laturin perässä. Ylettömän hankalaa, vaivalloista tai aikaavievää.
Kun taloyhtiössä asuu pääosin vanhoja jääriä, muita vastarannan kiiskejä, autottomia ja pienempituloisia, ei latauspisteiden rakentaminen tule kyseeseen mitenkään helposti, kun on muitakin remontteja tulossa. Lämmitystolpasta ei paljoa 10 A sulakkeella latailla.
Kotilataamisen puutteesta tai sen hankaluudesta ei juuri julkisuudessa puhuta. Se nakertaisi pohjaa sähköautojen markkinoinnilta. Julkisista latauspisteistä lataaminenkin tuntuu olevan lähellä rakettitiedettä useine palveluntarjoajineen, puhelinappeineen ja roaming-maksuineen. Siinä viidakossa ovat vanhemmat ihmiset varmasti aivan pulassa.
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsuni on ratsuni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa polttomoottoriauton ostaja ottaa tietoisen riskin, ettei saa autoonsa rekisterikilpeä – Ja niin maassa myytiin viime vuonna yli kolme miljoonaa sähköautoa
Kiinassa ”uuden energian autojen” eli ladattavien NEV-autojen rekisteröinnit kasvoivat viime vuonna rakettimaisesti 154 prosentilla. Ladattavia autoja rekisteröitiin Kiinassa 3,3 miljoonaa kappaletta, mikä vastaa yli puolta koko maailman rekisteröinneistä.
New Energy Vehicle -sarjaan kuuluvat Kiinassa sekä lataushybridit että sähköautot. Jälkimmäisten osuus oli 15 prosenttia kaikista Kiinassa myydyistä henkilöautoista, ja yhdessä lataushybridien kanssa NEV-autojen osuus markkinoista oli 19 prosenttia.
Tuo on merkittävä luku, sillä Kiinassa viranomaiset ovat määrittäneet, että NEV-autoja pitää olla viidennes henkilöautomyynnistä vuonna 2025. Toisin sanoen Kiinassa ollaan neljä vuotta edellä tavoitetta.
https://tekniikanmaailma.fi/kiinassa-polttomoottoriauton-ostaja-ottaa-t…
Kiinassakin siis kaupungit ovat alkaneet rajoittaa polttomoottoriautoilla ajoa. Ei vain Euroopassa.
Tämä rekisterikilpitemppu on uusi.Nyt sähköautojen määrä alkaa kasvaa räjähdysmäisesti.
Ne ostaa sähköautoja joilla on varaa, Suomessa suurimmalla osalla ei ole. Siihen asiaan ei ole helpotusta tulossa.
Suomalaisilla ei ole varaa maksaa bensasta 10 vuoden aikana 20 000-40 000 enemmän kuin sähköstä.
Sähköautolla ajaa n. 2,5 e/ 100km
Se mitä teoriassa voi sähköautolla säästää useiden vuosien aikana tietyillä ajomäärillä, ei muutu rahaksi jolla voisi nyt ostaa sähköautoja.
Ei sen tarvitsekaan, kun kukaan ei "osta" sähköautoja maksamalla koko kauppahintaa kaupanteon yhteydessä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää, että mennyt maailma on mennyttä ja nykyään toimitaan eri tavoin ja uusin välinein?
Teinkö mää jotenkin väärin, kun maksoin sähköauton koko kauppasumman kerralla, enkä edes antanut autoa vaihdossa?
No hölmösti ainakin teit taloudellisessa mielessä kun olisit voinut sijoittaa ne rahat ja ottaa käytännössä nollakorkoisen rahoituksen autolle.
Rahaa on tarpeeksi, eikä meikäläisen elämän tarkoitus ole haalia sitä mahdollisimman paljon lisää.
Mukavampi tunne, kun on oma auto pihassa eikä mikään velkalintta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen myynti ohitti joulukuussa ensimmäistä kertaa dieselautojen myynnin alustavien tietojen mukaan, kirjoittaa Financial Times.
Yli viidesosa joulukuussa myydyistä uusista autoista 18 Euroopan maassa oli täyssähköautoja, ilmenee FT:lle autoanalyytikko Matthias Schmidtin kokoamista tiedoista. Dieselautojen, mukaan lukien dieselhybridit, osuus oli 19 prosenttia.
Sähköautojen myynti on kasvanut viime vuosina tasaisesti, ja trendi kiihtyi viime vuoden viimeisellä vuosineljänneksellä. Erityisen hyvin menestyi Tesla, joka kärsi kilpailijoita vähemmän komponenttipulasta ja onnistui toimittamaan 309 000 autoa.
https://tekniikanmaailma.fi/ft-sahkoautoja-myytiin-euroopassa-ensimmais…
Reilusti yli puolet uusista myydyistä autoista oli siis polttomoottoriautoja. Näkee, että enemmistö on edelleen järkeviä ihmisiä.
Joka toisessa viestissä kerrotaan että tavallisilla ihmisillä ei ole mitenkään varaa sähköautoon ja sitten seuraavassa miten polttomoottoriauton osto onkin vain järkevyydestä kiinni oleva valinta. Joten päättäkää jo kumpi se on.
Minulla ainakin olisi varaa 1700€ nettotuloilla, mutta autoilun kulut yli kaksinkertaistuisi ja se olisi jostain muusta pois. Ei kannata.
Sähködatsuni on ratsuni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsuni on ratsuni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa polttomoottoriauton ostaja ottaa tietoisen riskin, ettei saa autoonsa rekisterikilpeä – Ja niin maassa myytiin viime vuonna yli kolme miljoonaa sähköautoa
Kiinassa ”uuden energian autojen” eli ladattavien NEV-autojen rekisteröinnit kasvoivat viime vuonna rakettimaisesti 154 prosentilla. Ladattavia autoja rekisteröitiin Kiinassa 3,3 miljoonaa kappaletta, mikä vastaa yli puolta koko maailman rekisteröinneistä.
New Energy Vehicle -sarjaan kuuluvat Kiinassa sekä lataushybridit että sähköautot. Jälkimmäisten osuus oli 15 prosenttia kaikista Kiinassa myydyistä henkilöautoista, ja yhdessä lataushybridien kanssa NEV-autojen osuus markkinoista oli 19 prosenttia.
Tuo on merkittävä luku, sillä Kiinassa viranomaiset ovat määrittäneet, että NEV-autoja pitää olla viidennes henkilöautomyynnistä vuonna 2025. Toisin sanoen Kiinassa ollaan neljä vuotta edellä tavoitetta.
https://tekniikanmaailma.fi/kiinassa-polttomoottoriauton-ostaja-ottaa-t…
Kiinassakin siis kaupungit ovat alkaneet rajoittaa polttomoottoriautoilla ajoa. Ei vain Euroopassa.
Tämä rekisterikilpitemppu on uusi.Nyt sähköautojen määrä alkaa kasvaa räjähdysmäisesti.
Ne ostaa sähköautoja joilla on varaa, Suomessa suurimmalla osalla ei ole. Siihen asiaan ei ole helpotusta tulossa.
Suomalaisilla ei ole varaa maksaa bensasta 10 vuoden aikana 20 000-40 000 enemmän kuin sähköstä.
Sähköautolla ajaa n. 2,5 e/ 100km
Se mitä teoriassa voi sähköautolla säästää useiden vuosien aikana tietyillä ajomäärillä, ei muutu rahaksi jolla voisi nyt ostaa sähköautoja.
Ei sen tarvitsekaan, kun kukaan ei "osta" sähköautoja maksamalla koko kauppahintaa kaupanteon yhteydessä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää, että mennyt maailma on mennyttä ja nykyään toimitaan eri tavoin ja uusin välinein?
Teinkö mää jotenkin väärin, kun maksoin sähköauton koko kauppasumman kerralla, enkä edes antanut autoa vaihdossa?
No hölmösti ainakin teit taloudellisessa mielessä kun olisit voinut sijoittaa ne rahat ja ottaa käytännössä nollakorkoisen rahoituksen autolle.
Rahaa on tarpeeksi, eikä meikäläisen elämän tarkoitus ole haalia sitä mahdollisimman paljon lisää.
Mukavampi tunne, kun on oma auto pihassa eikä mikään velkalintta.
Erikoista että ne joilla on rahaa "tarpeeksi" tekee usein pelkistä tunnesyistä ratkaisuja, joita rahahenkilön ei luulisi ikinä tekevän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten paljon sähköbusseja Kiinassa jo on käytössä?
Luku on hätkähdyttävä: 400.000. (2019)
Yksi kaupunki, Shenzhen, on jo sähköistänyt 16.000 sähköbussiaan 100-prosenttisesti.
Vertailun vuoksi: Helsingin kaupunkiliikenteessä on alle 1.400 bussia.Helmikuussa 2019 uutisoitiin, miten on tapahtumassa suuri käänne, kun Pohjolan liikenne laittoi tilaukseen 30 sähköbussia Espoon ja Keravan liikenteeseen.
https://eautoilija.com/kiinan-paastosaastot-sahkoautot-sahkobussit/
Sähköbusseja täytyy olla tuplamäärä tarpeeseen nähden. Toisella ajetaan, toista ladataan. Järkevää kehitystä?
Onko todella valmistettava tuhansia turhia busseja seisomaan ja odottamaan akkujen täyttymistä?
Sähköbussit ja autot vie kehityksen taaksepäin. Mutta hyvä pisnes valmistajille ja muille osallistujille, paitsi auton ostajalle. Raha voitelee päätökset.
Ei tietenkään. Pääkaupunkiseudulla operoi jo useita satoja sähköbusseja eivätkä ne seisoskele odottamassa latausta. Ne ladataan yön aikana täyteen ja lisäksi päätepysäkeillä on muutama latauspiste jossa otetaan nopeasti lähtöjen välissä hieman lisää latausta välillä. Mitään ylimääräistä seisoskelua ei siis tapahdu.
On kyllä käsittämättömän typeriä kommentteja polttistuhnuilta tässä ketjussa. Onko se sitten ne pienhiukkaset mitkä estää aivotoiminnan vai liekö bensahuurut liuottaneet aivosolut mennessään vai mikä on, mutta vaikea kuvitella että aikuinen ihminen pystyisi noin typerää tekstiä tuottamaan edes yrittäessään.
Juuri näin on käynyt. Sinulta ei tietenkään ole liuottanut, koska aloitit autoilun vasta sähköautojen yleistyttyä. Ja liikut muutenkin vain alueilla, joilla polttomoottorit on kielletty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Britanniassa sähköautoista voi jo syöttää virtaa sähköverkkoon” - Sähköautojen lataaja keräsi 30 miljoonaa euroa teknologialleen
Britanniassa energiayhtiö Eon ja autovalmistaja Nissan ovat rakentaneet Virran alustalle yli sata latauspistettä, joissa sähköautoista voidaan tarvittaessa syöttää virtaa myös takaisin verkkoon.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautoista-voi-jo-sy…
Tätä Suomeenkin ?
Ja sähköyhtiöiden tulisi korvata aurinkopaneeleiden syöttämä sähkö samalla sähkömäärällä niin kuin USA:ssa.
Nyt Suomessa aurinkosähköstä ei saa järjellistä korvausta.Älytöntä että verkkoon palautuvasta aurinkosähköstä ei saa asiallista korvausta.Ihmisiä pitäisi kannustaa aurinkopaneelien asentamiseen. Kotitaludet voisivat kattaa esim. 30% sähkönkulutuksestaan aurinkopaneeleilla.
Meinaatko tämän olevan joku ratkaisu?
Niin kauan kuin joudut ostamaan sähköyhtiöstä yhtään mitään, niin siellä osataan laskea yhtälöt niin että lopputulos on yhtiölle edullinen. Tämä koskee koko vuotta ja myös helmikuun tyyniä pakkaskelejä. Jos vaikka koko Suomi tuottaisi itse oman energiansa 60%, niin tuosta jäljelle jäävästä 40% osuudesta maksetaankin sitten moninkertainen hinta. Tätä kutsutaan markkinataloudeksi.
Aurinkopaneelien omistajana kannattaisi olla hiljaa ja tyytyväinen etteivät kaikki vielä tee tuota samaa. Jos tekisivät, niin hyöty olisi kaikille täysi nolla, koska sähköyhtiöt pystyvät määrittämään energian hinnan myös silloin kun aurinko ei paista ja pihalla ei tuule.
USA:ssa toimitaan toisin. Sähköyhtiöltä kulkuttaja saa takaisin saman määrän sähköä kuin. mitä sinne on auringosta ladannut.
Kyse on poliittisesta päätöksestä. Sähköyhtiöt voitaisiin velvoittaa kompensoimaan aurinkosähkö.
Tämä kannustaa asentamaan aurinkopaneeleita.
Onneksi näin ei ole Suomessa, sähkö maksaa jo muutenkin tarpeeksi ilman tuollaista tappiollista toimintaa. Aurinkovoima on häiriö verkossa.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa