Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa on jo nyt firmoja jotka myyvät latausinfran rakentamista taloyhtiöille. Pieni kuukausimaksu ja laskutuslisä taloyhtiön normaalitariffin päälle, thats it. Meidän taloyhtiössämme voi vaikka kaikkiin 45 autopaikkaan ottaa latauspisteen noin 300€:n perustamismaksulla per paikka.

Jos kaapelit ja sulakkeet riittää. Jos ei riitä, kuten monessa paikassa asia on, 300 eurolla ei pystytetä latauspisteitä.

Jos kaapelointia pitää uusia siihen saa 55% ARA-tukea. 

Hulluutta tuetaan verovaroin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja lopulta mielikuvamainonta tekee tehtävänsä:on noloä köyhäilyä ajaa menneisyyden saastuttavalla ja haisevalla kotterolla.

Onneksi en ole tähänkään mennessä välittänyt, että mitä minusta ajatellaan.

Ja kun ajat biodieselillä tai -kaasulla, saastutat vähemmän kuin sähköautoilijat.

Jep. Jos laittaisin My-dieseliä tankkiin olisi autoni päästöt 12.8 g/km - vähemmän kuin yhdelläkään patterikinnerillä.

En ymmärrä miksei tätä mahdollisuutta käytetä hyväksi, autokalustokin olisi jo valmiina. Jollakin taitaa olla bisnekset mielessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa on jo nyt firmoja jotka myyvät latausinfran rakentamista taloyhtiöille. Pieni kuukausimaksu ja laskutuslisä taloyhtiön normaalitariffin päälle, thats it. Meidän taloyhtiössämme voi vaikka kaikkiin 45 autopaikkaan ottaa latauspisteen noin 300€:n perustamismaksulla per paikka.

Jos kaapelit ja sulakkeet riittää. Jos ei riitä, kuten monessa paikassa asia on, 300 eurolla ei pystytetä latauspisteitä.

Jos kaapelointia pitää uusia siihen saa 55% ARA-tukea. 

Hulluutta tuetaan verovaroin?

Olis edes verorahaa mutta kun se on velkarahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja lopulta mielikuvamainonta tekee tehtävänsä:on noloä köyhäilyä ajaa menneisyyden saastuttavalla ja haisevalla kotterolla.

Onneksi en ole tähänkään mennessä välittänyt, että mitä minusta ajatellaan.

Ja kun ajat biodieselillä tai -kaasulla, saastutat vähemmän kuin sähköautoilijat.

Jep. Jos laittaisin My-dieseliä tankkiin olisi autoni päästöt 12.8 g/km - vähemmän kuin yhdelläkään patterikinnerillä.

En ymmärrä miksei tätä mahdollisuutta käytetä hyväksi, autokalustokin olisi jo valmiina. Jollakin taitaa olla bisnekset mielessä.

12,8 g/km on enemmän kuin sähköauton 0,0 g/km.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja lopulta mielikuvamainonta tekee tehtävänsä:on noloä köyhäilyä ajaa menneisyyden saastuttavalla ja haisevalla kotterolla.

Onneksi en ole tähänkään mennessä välittänyt, että mitä minusta ajatellaan.

Ja kun ajat biodieselillä tai -kaasulla, saastutat vähemmän kuin sähköautoilijat.

Jep. Jos laittaisin My-dieseliä tankkiin olisi autoni päästöt 12.8 g/km - vähemmän kuin yhdelläkään patterikinnerillä.

En ymmärrä miksei tätä mahdollisuutta käytetä hyväksi, autokalustokin olisi jo valmiina. Jollakin taitaa olla bisnekset mielessä.

12,8 g/km on enemmän kuin sähköauton 0,0 g/km.

Ei synny sähkö Suomessa ilman päästöjä, Motivan mukaan kolmen vuoden liukuva keskiarvo on 131 kg CO2/MWh. Paljonkohan Venäläisen tuontisähkön päästöt ovat...

Ihan kaikkein ensimmäiseksi pitää lopettaa lentoliikenne. Vasta sen jälkeen on autojen vuoro. Kantaverkkomme ei kestä sähköautojen lataamista, eikä koko väestön ilmastointi laitteita. Eli sähköautot näillä tekniikoilla eivät ole oikeasti mikään vaihtoehto. Julkinen liikenne on lopetettu kokonaan Helsingistä. Suoria yhteyksiä ei enää ole. Miten pääsemme mökeille, retkeilemään, tuttavia tapaamaan ilman autoa. Ei niin mitenkään.

Av-palsta vuonna 1900: Ihan turha kuvitella että tuollaisella automobiililla koskaan tekisi Suomessa mitään, eihän se kulje kauralla eikä sillä pääse mihinkään metsässä. Että muka pitäisi tie olla ihan joka paikkaan, mikä vitsi! Kuka ne tiet muka maksaisi.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6109b19-35a3-406e-ad26-09db6dca…

"Sen sijaan kokonainen sähköremontti taloyhtiöön maksaa helposti toistasataa tuhatta. Pullonkaula kulkee Almgrénin mukaan yleensä noin viidessä sähköautossa. Sen jälkeen voidaan joutua lisäämään sähkönsaannin kapasiteettia, joka vaatii remonttia."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja lopulta mielikuvamainonta tekee tehtävänsä:on noloä köyhäilyä ajaa menneisyyden saastuttavalla ja haisevalla kotterolla.

Onneksi en ole tähänkään mennessä välittänyt, että mitä minusta ajatellaan.

Ja kun ajat biodieselillä tai -kaasulla, saastutat vähemmän kuin sähköautoilijat.

Ja biodieseliä voidaan tuottaa kotimaassakin. Öljyhamppu on siihen paras energiakasvi.

Laajemassa mittakaavassa autoilu ei ole kivaa ,jos ei ole leipää pöydässä tai hinta nousee pilviin.

Vierailija kirjoitti:

Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.

Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.

Juur näin! Eilen oli kirjoitus miten köyhä säästää euron viikossa pahan päivän varalle. Enempään ei ole varaa... Siitä on hel...in pitkä matka n. 40.000 patteriautoon... Käytetyistä on akut loppu, kuten vastaavista kännyköistäkin. Aina vaan saa olla lataamassa. Omakohtaisesti varmaksi tiedän, ettei minun per..een alla patteriautoa näy koskaan. Ei varmasti tule olamaan varaa, vaikka  hiukan enemmän saan säästöön jäämään kuin 1 euron viikossa... Oli puhetta kun Sakasassa niitä ilmastoneuvotteluja kävivät, että bensan kuten dieselinkin hinta pompsahtaa pilviin tulevaisuudessa. Tulisi normi autoilijalle satasia vuositasolla lisämaksettavaa. Kuitenkin minunkin palkka on koko ajan vuosien saatossa vain pudonnut, niiin en tiedä sitten missä vaiheessa en enää tee niitä töitä! Joko tee niitä ja hyväksyt pienenevän tuntimäärän tai sitten potkaistaa pellolle. Täällä ei lähiseudulla tän ikäiselle muuta olekuin "pilkkineuvoksen" virka, jos pihalle lentää... Oma talo ja mannut maksettu jo aikaa sitten ja myytyä ei saa kun en ilmaiseksi anna. Kaupunkin työpaikkana ei kiinnosta kun eläkeikä häämöttää n. 10v päästä. Eli jos bensa nousee, niin säästä muuta kulutuksesta kuten katsastus ja muut palvelut. 15 vuoden aikana yksikään poliisi ei ole pysäyttänyt. Eli turhaan esim. katsastan autoa. Vakuutus varmaan parei pitää, jos sattuu toiselle jotain. Vuositasolla se on halpa tommosessa pikkuritsassa. Toisaalta saatan lopetaa työtkin ja alkaa yhteiskunnan elätiksi. Minä pärjään kyllä. Eipä tuo palkka kovin paljon työmarkkinatukea suurempi ole nytkään. Mutta omaksi huvikseni olen hommissa käynyt. Tulee jotain vaihtelua päivään. Mutta ajelkoon herrat sitten niillä patteriautoilla. Minä katso ajanko miten tai ajanko millään ja maksatan kulut herrojen lompakosta...

Helsinki-bkk lennon tilalle iso purjevene,sama reitti  , kauan lie kestäis.

M kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa on jo nyt firmoja jotka myyvät latausinfran rakentamista taloyhtiöille. Pieni kuukausimaksu ja laskutuslisä taloyhtiön normaalitariffin päälle, thats it. Meidän taloyhtiössämme voi vaikka kaikkiin 45 autopaikkaan ottaa latauspisteen noin 300€:n perustamismaksulla per paikka.

Jos kaapelit ja sulakkeet riittää. Jos ei riitä, kuten monessa paikassa asia on, 300 eurolla ei pystytetä latauspisteitä.

Joo mutta ei se myöskään tuhansia euroja maksa.

Jos joudutaan vaihtamaan parkkipaikan kaapelointi ja talon pääkeskus, puuha voi maksaa muutaman satatuhatta euroa.

Kuinkahan isoja syöttöjä kerrostaloihin tulee ja kuinka isoja syöttöjä parkkipaikalle?

Eihän lämmitystolpissa saa käyttää tai sulakkeet ei kestä sisätilalämmittimiä.

Kuinka paljon pääsulakkeiden koon suurentaminen vaikuttaa koko talonyhtiön sähkön perusmaksuun jonka kaikki maksavat kollektiivisesti?

Vai otetaanko tulevaisuudessa oma syöttö, mittarit ja maksut latauskentälle?

Joo, ei se välttämättä riitä, että ostetaan taloon isommat sulakkeet ja paksummat piuhat.

Joudutaan tilaamaan sähköyhtiöltä kenties uusi muuntamo ja vetämään sillekin kaapelit; ei ole halpaa.

Sitten jos Parkki-Patet ja muut saatanat saavat rahaa pankista rakentaakseen latausmahdollisuudet rosvouspaikoilleen, niin paljonkohan se pysäköinti ja lataaminen maksaakaan?? 

Näen myös Carunan ja muiden perkeleiden jo juovan samppanjaa iloiten tulevasta runsaudensarvesta.

Voi helkkari taas tätä keskustelua. Latauspisteasentajat vedättää hintoja ja maalailee kuvia kauheista investoinneista kun kaikki kaapeloinnit pitää vetää uusiksi. Ja öyhöttäjät vastustaa sähköautoja vaikkeivat ikinä aio semmoisia edes hankkia. Alapeukutuksen uhallakin pistän tähän sähköautoilevana sähköinsinöörinä nyt hiukan numeroita, joita toivoisin julkisuudessakin käsiteltävän.

Vähävirtaisin tyypin 2 latauslaite on kuuden ampeerin latauslaite, siinä pilottisignaalin pulssisuhde on 10 prosenttia ja siitä sähköauto tietää että 6A on maksimi mitä saa ottaa.

6A virralla teho on 1,3 kilowattia eli samaa luokkaa kuin lohkolämmittimen teho vähän isommassa autossa. Eli juuri semmoinen teho johon kerrostalojen parkkipaikkojen sähkötolpat on suunniteltu.

Tuolla teholla täyssähköautoon saa kahdentoista tunnin latauksella ajomatkaa ladattua vajaat sata kilometriä, mikä riittää valtaosaan kaikista työmatkoista ja ainakin vähentää tarvetta käydä lataamassa autoa latausasemilla.

12 tunnin lataus tuolla teholla joka päivä maksaisi kaksi euroa päivässä ja antaisi vuoden aikana yli 30 tuhatta ajokilometriä, mikä on yli 2 kertaa enemmän kuin keskivertosuomalaisen vuosittaiset ajokilometrit (14000 km/vuosi). Keskivertokilometreihin riittäisi vajaa tai reilu euro per päivä, riippuen paikkakunnan sähkönsiirtomaksuista.

Näiden lukujen perusteella riittäisi, että taloyhtiössä vaadittaisiin ilmoitus sähkötolpan käytöstä lataukseen 6A latauslaitteella. Vain 6A latauslaitteet sallittaisiin tällä menettelyllä. Taloyhtiössä kerättäisiin energiamaksujen kattamiseksi 30-50 euron kuukausittainen sähkötolppavuokra ilmoituksen tehneiltä. Taloyhtiön pitäisi tarkistuttaa kuinka monta tämmöistä sähköautoa olemassaoleva kaapelointi kestää ja kuinka ne pitäisi sijoittaa, jos esimerkiksi tolpat ovat eri ryhmissä.

Mitään kaapelointeja ei tarvitsisi uusia tai latauslaitteita asentaa ennen kuin sähköautoja on taloyhtiössä merkittävä määrä, jolloin halukkuutta latauslaitteiden hankkimiseenkin on sitten enemmän, kuten myös maksajia.

Tuntuu, että taas on tehty yksinkertaisesta sähköteknisestä tarkastuksesta ja laskelmista hirveä ongelma erilaisten pelkojen ja kauhukuvien perusteella, kun ainoa mitä tarvitaan on, että sähköauton ostaja hankkii asianmukaisen pienvirtalatauslaitteen, maksaa taloyhtiölle kohtuullisen kuukausimaksun, pistää töpselin kiinni ja ajelee autollaan.

Vinkiksi vielä voi lukea Aamulehden toissapäiväisen artikkelin sähköautojen ja niiden latauksen tulipaloriskeistä. Siellä oli mainittu niiden kokonaismääräkin Suomessa. Se oli nolla.

Vaarana on se, että ihmiset jotka suosivat joukkoliikennettä siirtyvät sähköauton käyttäjiksi kun se on niin ympäristöystävällistä. Autoilu ja autojen valmistus vain lisääntyy ja ympäristöhyödyt jäävät olemattomiksi.

Vierailija kirjoitti:

M kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa on jo nyt firmoja jotka myyvät latausinfran rakentamista taloyhtiöille. Pieni kuukausimaksu ja laskutuslisä taloyhtiön normaalitariffin päälle, thats it. Meidän taloyhtiössämme voi vaikka kaikkiin 45 autopaikkaan ottaa latauspisteen noin 300€:n perustamismaksulla per paikka.

Jos kaapelit ja sulakkeet riittää. Jos ei riitä, kuten monessa paikassa asia on, 300 eurolla ei pystytetä latauspisteitä.

Joo mutta ei se myöskään tuhansia euroja maksa.

Jos joudutaan vaihtamaan parkkipaikan kaapelointi ja talon pääkeskus, puuha voi maksaa muutaman satatuhatta euroa.

Kuinkahan isoja syöttöjä kerrostaloihin tulee ja kuinka isoja syöttöjä parkkipaikalle?

Eihän lämmitystolpissa saa käyttää tai sulakkeet ei kestä sisätilalämmittimiä.

Kuinka paljon pääsulakkeiden koon suurentaminen vaikuttaa koko talonyhtiön sähkön perusmaksuun jonka kaikki maksavat kollektiivisesti?

Vai otetaanko tulevaisuudessa oma syöttö, mittarit ja maksut latauskentälle?

Joo, ei se välttämättä riitä, että ostetaan taloon isommat sulakkeet ja paksummat piuhat.

Joudutaan tilaamaan sähköyhtiöltä kenties uusi muuntamo ja vetämään sillekin kaapelit; ei ole halpaa.

Sitten jos Parkki-Patet ja muut saatanat saavat rahaa pankista rakentaakseen latausmahdollisuudet rosvouspaikoilleen, niin paljonkohan se pysäköinti ja lataaminen maksaakaan?? 

Näen myös Carunan ja muiden perkeleiden jo juovan samppanjaa iloiten tulevasta runsaudensarvesta.

Tuo vedätys hinnoilla ja asennustarpeilla on ihan todellista. Ihmisillä ei ole vielä kokemuksia sähköautoista ja kuvitellaan että ne vievät ihan hirveästi sähköä. Sähköauton lataus vie vähemmän kilowattitunteja vuodessa kuin ilmalämpöpumppu. Eikä yön yli -latauksessa tarvita kymmenien kilowattien pikalatausasemia. Yhdysvalloissa tehdyssä tutkimuksessa 84 prosenttia sähköautoilijoista latasi autoaan ainoastaan kotona ja heistä 70 prosenttia käytti ainoastaan auton mukana tulevaa tilapäislatauslaitetta jonka teho on vielä pienempi kuin meillä, eli 1,3 - 2,4 kW. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä bensanmyynti kielletään, sillähän niistä bensa-autoista päästään.

En vain ymmärrä tätä sähköautouskontoa. Tuntuu tärkeintä ei ole päästöt tai ympäristö vaan juuri sähköautot. Akkumetalleihin liittyy paljon päästöjä ja valtapolitiikkaa. Kiinan valta tulee kasvamaan huomattavasti.

Itse pitäisin hyvänä vaihtoehtona biopolttoaineita ja synteettisiä polttoaineita. Niille on jakeluverkosto valmiina, käyvät suurimpaan osaan polttomoottoriautoista sellaisenaan. Niissä olisi myös suomalaisilla yrityksillä paljon osaamista ja menestysmahdollisuuksia.

En vain ymmärrä mikä näissä asioissa saa suomalaiset puolueet niin raivoisasti ajamaan juuri sähköautoilua.

Oisko siks että kuulutaan EU:hun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa on jo nyt firmoja jotka myyvät latausinfran rakentamista taloyhtiöille. Pieni kuukausimaksu ja laskutuslisä taloyhtiön normaalitariffin päälle, thats it. Meidän taloyhtiössämme voi vaikka kaikkiin 45 autopaikkaan ottaa latauspisteen noin 300€:n perustamismaksulla per paikka.

Jos kaapelit ja sulakkeet riittää. Jos ei riitä, kuten monessa paikassa asia on, 300 eurolla ei pystytetä latauspisteitä.

Joo mutta ei se myöskään tuhansia euroja maksa.

Jos joudutaan vaihtamaan parkkipaikan kaapelointi ja talon pääkeskus, puuha voi maksaa muutaman satatuhatta euroa.

Kuinkahan isoja syöttöjä kerrostaloihin tulee ja kuinka isoja syöttöjä parkkipaikalle?

Eihän lämmitystolpissa saa käyttää tai sulakkeet ei kestä sisätilalämmittimiä.

Kuinka paljon pääsulakkeiden koon suurentaminen vaikuttaa koko talonyhtiön sähkön perusmaksuun jonka kaikki maksavat kollektiivisesti?

Vai otetaanko tulevaisuudessa oma syöttö, mittarit ja maksut latauskentälle?

Joo, ei se välttämättä riitä, että ostetaan taloon isommat sulakkeet ja paksummat piuhat.

Joudutaan tilaamaan sähköyhtiöltä kenties uusi muuntamo ja vetämään sillekin kaapelit; ei ole halpaa.

Sitten jos Parkki-Patet ja muut saatanat saavat rahaa pankista rakentaakseen latausmahdollisuudet rosvouspaikoilleen, niin paljonkohan se pysäköinti ja lataaminen maksaakaan?? 

Näen myös Carunan ja muiden perkeleiden jo juovan samppanjaa iloiten tulevasta runsaudensarvesta.

Tuo vedätys hinnoilla ja asennustarpeilla on ihan todellista. Ihmisillä ei ole vielä kokemuksia sähköautoista ja kuvitellaan että ne vievät ihan hirveästi sähköä. Sähköauton lataus vie vähemmän kilowattitunteja vuodessa kuin ilmalämpöpumppu. Eikä yön yli -latauksessa tarvita kymmenien kilowattien pikalatausasemia. Yhdysvalloissa tehdyssä tutkimuksessa 84 prosenttia sähköautoilijoista latasi autoaan ainoastaan kotona ja heistä 70 prosenttia käytti ainoastaan auton mukana tulevaa tilapäislatauslaitetta jonka teho on vielä pienempi kuin meillä, eli 1,3 - 2,4 kW. 

Joku tätäkin alapeukutti. Voisiko kertoa että miksi? Tässä esitettiin vain lukuja. Onko niissä luvuissa jotain vikaa vai mikä ongelma nyt on? Paasikivikin sanoi, että viisaus alkaa tosiasioiden tunnustamisesta, joten voitaisiinko ensin nyt tunnustaa tosiasiat eli numerot ja sen jälkeen sitten keskustella mielipiteistä? Vai mikä tässä nyt mättää?

Vierailija kirjoitti:

Vaarana on se, että ihmiset jotka suosivat joukkoliikennettä siirtyvät sähköauton käyttäjiksi kun se on niin ympäristöystävällistä. Autoilu ja autojen valmistus vain lisääntyy ja ympäristöhyödyt jäävät olemattomiksi.

Ei se ole vaara vaan mahdollisuus. Isossa maassa pitää voida liikkua. Käytetään sitä luontoa kun meillä se kerran on, eikä pakkauduta kaikki koko elämämme kaikkina päivinä vain betonilähiöihin viherkujineen.

Perusongelma koko autoilussa on autojen koko. Kaikki autot ovat pellistä rakennettuja panssarivaunuja ja energian kulutus sen mukaista. Autoista pitäisi rakentaa kevyempiä esim putkirungoilla ja kangas/muovi katteella.

Nokkakolarissa peltiauton kanssa tällaisesta kevyestä versiosta ei tietenkää jää jäljelle muuta kuin märkä läntti, mutta tähän on ratkaisuna peltisten panssariautojen valmistuksen kieltäminen. Jos kaksi putkirunkoista ajaa kolarin niin se ei ole sen turvattomampaa kuin kahden panssariauton törmääminen.

Autojen painoa ja kulutusta voisi näin pienentää murto-osaan nykyisestä.

Vierailija kirjoitti:

Perusongelma koko autoilussa on autojen koko. Kaikki autot ovat pellistä rakennettuja panssarivaunuja ja energian kulutus sen mukaista. Autoista pitäisi rakentaa kevyempiä esim putkirungoilla ja kangas/muovi katteella.

Nokkakolarissa peltiauton kanssa tällaisesta kevyestä versiosta ei tietenkää jää jäljelle muuta kuin märkä läntti, mutta tähän on ratkaisuna peltisten panssariautojen valmistuksen kieltäminen. Jos kaksi putkirunkoista ajaa kolarin niin se ei ole sen turvattomampaa kuin kahden panssariauton törmääminen.

Autojen painoa ja kulutusta voisi näin pienentää murto-osaan nykyisestä.

Huomenta! Mitäs sinne 1950-luvulle kuuluu?