Lue keskustelun säännöt.
Moni vanhempi luulee opettajan saavan palkkaa esim. suunnittelusta, palavereista tai jälki-istunnon valvomisesta.
22.01.2021 |
Opethan saavat palkan oppituntien lukumäärän perusteella. Viikossa palkkaa saa yhdestä luokanvalvojan tunnista (joka ei koskaan riitä) ja palkallista yhteissuunnitteluaikaa on kolme tuntia. Joillakin opettajilla voi olla vielä joku erityistehtävä esimerkiksi toimiminen vararehtorina. Muut hommat tehdäänkin sitten ilman korvausta. Näitä hommia ovat esimerkiksi tapahtumien suunnittelut, oppilaan palaverit ja papereiden tekemiset, kiusaamisten selvittelyt, jälki-istunnon valvomiset, oppilaiden tuotosten tarkastamiset jne.
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Moni koulu on homeinen ja huono sisäilma. Tämän takia usein opettajat lähtevät kotiin suunnittelemaan heti kun pääsevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se että opettaja oikeasti käyttäisi kesälomastaan, joululomasta yms edes pienen osan seuraavan lukuvuoden suunnitteluun eikä jättäisi kaikkea viimeiseen iltaan, niin jakaisi työtä paremmin koko vuodelle. Vaan eipä taida suunnittelutyö tosiasiassa lomilla kiinnostaa.
Itse peruskoulun aineenopettajana voisin muotoilla asian näin: Opettaja saa kuukausipalkan (tai siihen rinnastettavan). Tämän eteen hänen täytyy pitää tietty määrä oppitunteja, ja sitten on sitä oheistoimintaa. Näistä tulee keskimäärin ehkä 40 viikossa tai jonkin verran yli. Vanhempainvartit ja palaverit pystyy yleensä ajoittamaan niin, että työpäivä on aamukahdeksan ja iltapäiväneljän välillä. Työtä ei ole pakko viedä kotiin, jos ei halua. Huoltajat saattavat soittaa ja laittaa viestiä iltaisin, mutta noina aikoina ei ole pakko vastata.
On vanhempainiltoja, leirikouluja sekä lauantaityöpäiviä. Tällöin ei makseta ilta-, yö tai lauantailisää. Nämä niin sanotut ylityöt kompensoituvat vapaapäivillä, kun oppilailla on lomat.
Se on totta, että esimerkiksi luokanvalvojan työmäärä vaihtelee hyvin paljon luokkien välillä ja myös koulujen. Joissain kouluissa on esimerkiksi tapana, että luokanvalvoja huolehtii ryhmästään koko päivän poikkeuspäivinä, kuten lukuvuoden alussa ja lopussa tai liikuntapäivinä. Tällöin ne, joilla ei ole luokkaa, ovat käytännössä vapaalla. Toisissa kouluissa vastuuta jaetaan tasaisemmin. Luokanvalvojalle maksettava korvaus voi olla myös sellainen, että eri ryhmien opetusta on viikossa yksi tunti vähemmän. Oikeasti hänellä on enemmän työtä mitä yksi viikkotunti suunnitteluineen vie. No, luokanvalvojana ei tarvitse olla joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Moni koulu on homeinen ja huono sisäilma. Tämän takia usein opettajat lähtevät kotiin suunnittelemaan heti kun pääsevät.
Klassikkoselitys. Laittakaa ilmastointi päälle sinne.
Vierailija kirjoitti:
Ammatilliselta puolelta on kuulunut ihan järkkyjä vuosityöajasta. Työnantaja on esimerkiksi teetättänyt 40 tuntia viikossa opetusta ja määrännyt näihin tunteihin liittyvät suunnitteluajat (joita on vielä aivan liian vähän) tehtäväksi opetustuntien jälkeen tulevilla viikoilla. Opettaja on myös voitu määrätä päivän varoitusajalla koko illaksi töihin.
Amiksen opettajat käyvät joskus toisella puolella Suomea vastaanottamassa näyttöjä. Ajomatkat eivät ole olleet työaikaa, joten opettaja on jäänyt työnantajalle velkaa näistä päivistä. Palkka on tullut vain näytön ajalta ja myöhemmin on pitänyt korvata matkoihin käytetyt tunnit.
Kaikkea voi kuulua eikä se aina ole totta.
Työnantaja ei määrää milloin sitomaton työ tehdään. Ja näyttöjä voi tehdä myös etänä.
Meillä vuosityöaika menee hyvin. Ei se ole poistanut eptasaista kuormitusta. Mutta joskus on sitten kevyempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim työ jälki-istunnon valvominen. Kai siellä nyt samalla voi jotain tehdä. Vaikkapa korjata koenipun tai katsoa seuraavan päivän tuntien asiat.
Jollei ole tällaista puuhaa, niin palstaile vaikka.
Paitsi vuosityöajassa. Jos valvot jälki-istuntoa, silloin teet vain sitä. Yhtä tuntia ei voi käyttää kahden eri kategoriaan kuuluvan työn suorittamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisin opettajana ihan hiljaa, teillä on meinaan verran hyvä palkka kuitenkin sekä ruhtinaalliset lomat vuosittain - en kehtaisi opettaja valittaa.
Miksi niin moni kuvittelee vielä 2020-luvulla, että opettajien loma on yhtä pitkä kuin koululaisilla?
Sitäkin voi kysyä, miksi niin moni kuvittelee että opettajilla olisi hyvä palkka? Peruskoulun opettaja tienaa alle 3 000 €/kk, mikä on sekä suomalaisten keskipalkkaa että mediaanipalkkaa vähemmän. Miten kukaan voi väittää sitä hyväksi palkaksi korkeakoulutetulle ammattilaiselle, joka tekee vaativaa ja vastuullista työtä?
Vuoden työtunnit huomioon ottaen tuo palkka on erittäin hyvä. On myös monia muita korkeakoulutettuja, jotka noin 3000 euron kuukausipalkalla tekevät 37,5 tunnin työviikkoa ja lomaa (tai jos opettajia matkitaan, ”työvelvoitteetonta aikaa”), on se 4+1 viikkoa vuodessa, sitten noin kahden vuoden työsuhteen jälkeen, kun olet ansainnut täydet lomat. Opettajat todella elävät koulukuplassaan, jos kuvittelevat, että kaikki korkeakoulutetut saavat merkittävästi heitä enemmän palkkaa. Tällaisia ammatteja ei varmasti juuri edes ole, JOS koko vuoden palkka jyvitetään vuodessa tehtyjen työtuntien määrään.
Kerropa vielä, kuinka paljon kuvittelet olevan vuoden työtuntien määrän ja kerrotko paljonko se on itselläsi ja mikä on ammattisi.
Ei sitä tarvitse kuvitella. Monella on työaika 7,25 h/pv (vähennetty lounas- ja kahvitauko) ja täysillä lomilla 4+1 vko, se tekee ilman ylitöitä 1653 tuntia vuodessa. Jos ei ole täysiä lomia vielä, ne viikot pitää myös tehdä työtä tai ottaa palkatonta lomaa.
Näin itsekin laskin. Olin 12 vuotta muilla aloilla ennen opetustyötä, ja vuosityöaikani vaihteli 1550-1650 tunnin välillä. Opettajana ollessani vuosityöaikani vaihteli 1600-1800 tunnin välillä. Nyt olen ollut muutaman vuoden yrittäjänä ja työaikani on ollut noin 1700 tuntia vuodessa, mutta tuloni tuplat opettajan työhön verrattuna, eikä tarvitse ottaa vastaan sitä kaikkea pazkaa vanhempien taholta. Se oli opetustyön raskainta antia.
Höpö höpö.
Aloittelevalla opettajalla tosiaan menee aikaa tuntien valmisteluun, mutta jo muutamassa vuodessa se vähenee todella vähiin, koska voi hyödyntää aiempien vuosien valmisteluja.
Opetusvelvollisuus on todella pieni, 18-24 viikkotuntia! Lyhyin aika siis on äikänopettajilla, koska aineiden korjaus.
Ja ne kokeetkin usein tarkastetaan sillä välin, kun oppilaat tekevät tehtäviä tai sitten välitunneilla.
Se, että opettajat palaavat kesälomalta pari päivää aikaisemmin elokuusa ei todellakaan poista sitä, että opettajilla on neljäsosa vuodesta lomaa. Anteeksi "palkallista työnkeskeytystä", mitä te lusmu-eenokit käytätte eufemismina peittelemään tosiasiaa!
Oikeasti, en tunne pätkääkään myötätuntoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Moni koulu on homeinen ja huono sisäilma. Tämän takia usein opettajat lähtevät kotiin suunnittelemaan heti kun pääsevät.
Klassikkoselitys. Laittakaa ilmastointi päälle sinne.
Opettajthan eivät voi vaikuttaa koulujen ilmastointiin. Kunta katkaisee ilmastoinnin rakennuksesta silloin kun katkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Kesäloman ensimmäinen kuukausi? Eikös se ollutkaan opetuksetonta aikaa? Eli aikaa juuri vanhempien kanssa käytävälle yhteistyölle?
Eikö kaikki palautekeskustelut ja sen sellaiset voisi siirtää kesäkuulle? Niitä voisi pitää keskeytyksettä, varmaan viikossa saisi jo aika läjän oppilaita käytyä läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alakoulun opetustuntimäärät on niin pienet, että kyllä siihen normaaliin 8 tunnin työpäivään kerkiää tunnit suunnittelemaan. Ja pyörää ei tarvitse joka kerta uudestasn keksiä eli kyllä pitäisi oppituntien runko pikku hiljaa muodostua.
Yläloulun puolella ylimääräistä aikaa on vähemmän, mutta siinäkin pätee sama eli kun yläkoulussahan opettaja opettaa vain korkeintaan muutamaa ainetta, niin ei niitä tunteja tarvitse aina uudestaan ja uudestaan suunnitella.
Suomessa suuri osa ammateista tarkoittaa käytännössä kuitenkin pidempiä työpäiviä vähemmällä palkalla kuin mitä opettajilla on.
En ole vanhempi, mutta olen kuvitellut, että palkan pitää kattaa muutakin kuin opetustunnit, koska muutenhan palkka olisi ihan mieletön, reippaasti yli 30 euroa opetustunnilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim työ jälki-istunnon valvominen. Kai siellä nyt samalla voi jotain tehdä. Vaikkapa korjata koenipun tai katsoa seuraavan päivän tuntien asiat.
Jollei ole tällaista puuhaa, niin palstaile vaikka.
Paitsi vuosityöajassa. Jos valvot jälki-istuntoa, silloin teet vain sitä. Yhtä tuntia ei voi käyttää kahden eri kategoriaan kuuluvan työn suorittamiseen.
Käytännössä niin juuri kaikki opettajat silti tekevät. Samalta tunnilta et voi velottaa kahta korvausta, mutta jälki-istuntoa valvoessa voi silti korjata kokeita, joten niitä ei tarvitse tehdä myöhemmin vapaa-ajalla.
Lisäksi teidän opetusvelvollisuus on vain 18-24 h viikossa. Meidän muiden työaika on 40 h viikossa. Miksi ihmeessä teille edes pitäisi maksaa ekstraa siitä, että teillä on oppituntien lisäksi hiukan muutakin työhön liittyvää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Moni koulu on homeinen ja huono sisäilma. Tämän takia usein opettajat lähtevät kotiin suunnittelemaan heti kun pääsevät.
Klassikkoselitys. Laittakaa ilmastointi päälle sinne.
Opettajthan eivät voi vaikuttaa koulujen ilmastointiin. Kunta katkaisee ilmastoinnin rakennuksesta silloin kun katkaisee.
Tuskin kuitenkaan paljon ennen klo 16:ta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maikat on vihoviimeisiä vinkujia. En tiedä mitään muuta ammattia jota ihmisen on mahdollista nähdä toista vuosikymmentä ennenkuin alalle hakeutuu. Jos sittenkin tulee yllätyksenä työn luonne, niin ei voi sanoa muuta kuin että ihmettelen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim työ jälki-istunnon valvominen. Kai siellä nyt samalla voi jotain tehdä. Vaikkapa korjata koenipun tai katsoa seuraavan päivän tuntien asiat.
Jollei ole tällaista puuhaa, niin palstaile vaikka.
Paitsi vuosityöajassa. Jos valvot jälki-istuntoa, silloin teet vain sitä. Yhtä tuntia ei voi käyttää kahden eri kategoriaan kuuluvan työn suorittamiseen.
Mitä ihmettä, on normaalia ja järkevää tehdä kahta asiaa kerralla. Jos valvot jälki-istuntoa niin mikä estää samalla korjaamassa koetta. Tai suunnittelemasta seuraavan päivän tuntia.
Ihan keksitty selitys.
Tai jos valvot koetta, niin samalla on täysin mahdollista tehdä muuta. Muutenhan se on hyvin tehotonta työaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Olisin opettajana ihan hiljaa, teillä on meinaan verran hyvä palkka kuitenkin sekä ruhtinaalliset lomat vuosittain - en kehtaisi opettaja valittaa.
30 000 euroa vuodessa akateemisella loppututkinnolla on hyvä palkka? Suurin osa esim. amk-insseistä tienaa enemmän kuin minä lyhyemmällä ja helpommalla (=vähemmän matikkaa, fyssaa yms.) tutkinnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim työ jälki-istunnon valvominen. Kai siellä nyt samalla voi jotain tehdä. Vaikkapa korjata koenipun tai katsoa seuraavan päivän tuntien asiat.
Jollei ole tällaista puuhaa, niin palstaile vaikka.
Paitsi vuosityöajassa. Jos valvot jälki-istuntoa, silloin teet vain sitä. Yhtä tuntia ei voi käyttää kahden eri kategoriaan kuuluvan työn suorittamiseen.
Erikoinen tämä opettajien asenne. Itse olen tietotyöläinen yksityisellä, ja melkein aina etäpalaverien aikana kirjoitan työni pääsisältöjä jos vain voin. Tällä tavalla en joudu sitä ”palkatonta” tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisin opettajana ihan hiljaa, teillä on meinaan verran hyvä palkka kuitenkin sekä ruhtinaalliset lomat vuosittain - en kehtaisi opettaja valittaa.
Miksi niin moni kuvittelee vielä 2020-luvulla, että opettajien loma on yhtä pitkä kuin koululaisilla?
Sitäkin voi kysyä, miksi niin moni kuvittelee että opettajilla olisi hyvä palkka? Peruskoulun opettaja tienaa alle 3 000 €/kk, mikä on sekä suomalaisten keskipalkkaa että mediaanipalkkaa vähemmän. Miten kukaan voi väittää sitä hyväksi palkaksi korkeakoulutetulle ammattilaiselle, joka tekee vaativaa ja vastuullista työtä?
Vuoden työtunnit huomioon ottaen tuo palkka on erittäin hyvä. On myös monia muita korkeakoulutettuja, jotka noin 3000 euron kuukausipalkalla tekevät 37,5 tunnin työviikkoa ja lomaa (tai jos opettajia matkitaan, ”työvelvoitteetonta aikaa”), on se 4+1 viikkoa vuodessa, sitten noin kahden vuoden työsuhteen jälkeen, kun olet ansainnut täydet lomat. Opettajat todella elävät koulukuplassaan, jos kuvittelevat, että kaikki korkeakoulutetut saavat merkittävästi heitä enemmän palkkaa. Tällaisia ammatteja ei varmasti juuri edes ole, JOS koko vuoden palkka jyvitetään vuodessa tehtyjen työtuntien määrään.
Kerropa vielä, kuinka paljon kuvittelet olevan vuoden työtuntien määrän ja kerrotko paljonko se on itselläsi ja mikä on ammattisi.
Ei sitä tarvitse kuvitella. Monella on työaika 7,25 h/pv (vähennetty lounas- ja kahvitauko) ja täysillä lomilla 4+1 vko, se tekee ilman ylitöitä 1653 tuntia vuodessa. Jos ei ole täysiä lomia vielä, ne viikot pitää myös tehdä työtä tai ottaa palkatonta lomaa.
Näin itsekin laskin. Olin 12 vuotta muilla aloilla ennen opetustyötä, ja vuosityöaikani vaihteli 1550-1650 tunnin välillä. Opettajana ollessani vuosityöaikani vaihteli 1600-1800 tunnin välillä. Nyt olen ollut muutaman vuoden yrittäjänä ja työaikani on ollut noin 1700 tuntia vuodessa, mutta tuloni tuplat opettajan työhön verrattuna, eikä tarvitse ottaa vastaan sitä kaikkea pazkaa vanhempien taholta. Se oli opetustyön raskainta antia.
Höpö höpö.
Aloittelevalla opettajalla tosiaan menee aikaa tuntien valmisteluun, mutta jo muutamassa vuodessa se vähenee todella vähiin, koska voi hyödyntää aiempien vuosien valmisteluja.
Opetusvelvollisuus on todella pieni, 18-24 viikkotuntia! Lyhyin aika siis on äikänopettajilla, koska aineiden korjaus.
Ja ne kokeetkin usein tarkastetaan sillä välin, kun oppilaat tekevät tehtäviä tai sitten välitunneilla.
Se, että opettajat palaavat kesälomalta pari päivää aikaisemmin elokuusa ei todellakaan poista sitä, että opettajilla on neljäsosa vuodesta lomaa. Anteeksi "palkallista työnkeskeytystä", mitä te lusmu-eenokit käytätte eufemismina peittelemään tosiasiaa!
Oikeasti, en tunne pätkääkään myötätuntoa.
Aamen! Kuuntelen usein äidinkielen opettaja -siskoni narinaa raskaasta työstä, vaikka todellisuudessa se saa neljän tonnin liksaa noin 30 tunnin työviikosta, jossa on usein joku vapaapäiväkin arkipäivinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Moni koulu on homeinen ja huono sisäilma. Tämän takia usein opettajat lähtevät kotiin suunnittelemaan heti kun pääsevät.
Klassikkoselitys. Laittakaa ilmastointi päälle sinne.
Opettajthan eivät voi vaikuttaa koulujen ilmastointiin. Kunta katkaisee ilmastoinnin rakennuksesta silloin kun katkaisee.
Tuskin kuitenkaan paljon ennen klo 16:ta.
Eiköhän tuo olisi ihan ratkaistavissa. Varmaan ilmastointi sitten on järkevää sammuttaa, jos opettajat häipyivät jo 13. Todella läpinäkyvää selittelyä.
Tämä koko keskustelu sai alkunsa siitä, että opettajat kokevat tekevänsä töitään ilmaiseksi. Mutta vuosityöaika ei käy, koska ilmaisista töistä tulisi silloin pienipalkkaisia töitä.
Vielä kerran rautalangasta. Millään muulla alalla ei nykypäivänä saa käyttää merkittävää osaa työajastaan itse päättämällään tavalla. Se on etuoikeus ja sen pitäisi auttaa jaksamista. Jos ei auta, niin sitten vuosityöaika.
Olen täällä lukenut niin monesta ketjusta, kuinka open kesäkuu menee luokan maton pesuun ja kirppiksillä kiertelyyn, että täytyy sanoa että ehkä jonkinlainen apu töiden organisointiin olisi monille tarpeen.