Lue keskustelun säännöt.
Moni vanhempi luulee opettajan saavan palkkaa esim. suunnittelusta, palavereista tai jälki-istunnon valvomisesta.
22.01.2021 |
Opethan saavat palkan oppituntien lukumäärän perusteella. Viikossa palkkaa saa yhdestä luokanvalvojan tunnista (joka ei koskaan riitä) ja palkallista yhteissuunnitteluaikaa on kolme tuntia. Joillakin opettajilla voi olla vielä joku erityistehtävä esimerkiksi toimiminen vararehtorina. Muut hommat tehdäänkin sitten ilman korvausta. Näitä hommia ovat esimerkiksi tapahtumien suunnittelut, oppilaan palaverit ja papereiden tekemiset, kiusaamisten selvittelyt, jälki-istunnon valvomiset, oppilaiden tuotosten tarkastamiset jne.
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Johtuisiko siitä, että opettaja on voinut tehdä toimistotöitä ja hänen työssään on nytkin niitä elementtejä, mutta vain toimistotyötä tekevä tuskin käy vetämässä yläkoulun oppitunteja arviointivastuullisena opena oman työn ohessa?
Ai meinaat, että iso osa opettajista on tehnyt asiantuntijatöitä, joihin mennään esimerkiksi teknillisestä tiedekunnasta? Vähänpä epäilen.
Mutta hyvin tiivistit ongelman; opettajille ja muille valittajille toimistotyön vaativuus tarkoittaa jotain simppeliä assarin hommaa, mutta toisaalta palkkaa verrataan johonkin maajohtajan palkkaan ja itketään että open hommasta ei saa samaa liksaa.
Saattaisko olla, että en tarkoittanut ”toimistotyöllä” maajohtajan toimistossa tekemää työtä. 🙈
No kertoisitko, minkä tyyppisestä ylemmän korkeakoulututkinnon vaativasta toimistotyöstä tässä oli kyse.
-eri.En jaksa vääntää. Sovitaan siis, että opet on ikäviä ylipalkattuja lusmuja ja missä tahansa työssä on vaativampaa. Ja joo opet saa silti liikaa palkkaa. Tämänhän sä halusit kuulla? Myönnän ja poistun.
Älä nyt ihmeessä poistu, ainakaan olkiukkoja heitellen. Minä haluaisin ihan oikeasti kuulla, mistä ammateista opettajat puhuvat ”toimistotöinä”. Ymmärrettäisiin paremmin toisiamme.
Perustradehommat esim.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi opettajien työajoista ja palkasta puhutaan anonyymifoorumilla?
Eikö teillä ole ammattiliittoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Johtuisiko siitä, että opettaja on voinut tehdä toimistotöitä ja hänen työssään on nytkin niitä elementtejä, mutta vain toimistotyötä tekevä tuskin käy vetämässä yläkoulun oppitunteja arviointivastuullisena opena oman työn ohessa?
Ai meinaat, että iso osa opettajista on tehnyt asiantuntijatöitä, joihin mennään esimerkiksi teknillisestä tiedekunnasta? Vähänpä epäilen.
Mutta hyvin tiivistit ongelman; opettajille ja muille valittajille toimistotyön vaativuus tarkoittaa jotain simppeliä assarin hommaa, mutta toisaalta palkkaa verrataan johonkin maajohtajan palkkaan ja itketään että open hommasta ei saa samaa liksaa.
Saattaisko olla, että en tarkoittanut ”toimistotyöllä” maajohtajan toimistossa tekemää työtä. 🙈
No kertoisitko, minkä tyyppisestä ylemmän korkeakoulututkinnon vaativasta toimistotyöstä tässä oli kyse.
-eri.Millaista asiantuntijatyötä kuvittelisit olevan korkeakoulun käyneelle opettajalle isossa mittakaavassa tarjolla? Itse veikkaisin perus toimistotyötä, joka onheikosti palkattua (jopa alle 2000 e), assarin tai aspan työtä (vaikka pankki tai vakuutuslaitos), mutta niihinkin mielummin palkkaisin merkonomin.
"onheikosti palkattua (jopa alle 2000 e)"
Kuka muka tienaa alle 2600 euroa kuukaudessa.
T. Kok.politiikot
Yrittäjänä voisi tienata, jos keksii idean ja riskinsietoa löytyy.
Jos mietin vaikka omasta kokemuspiiristä pientä toimistoa niin siellä on kaksi positioa, johon voisi palkata opettajan. Toinen tienaa 2000 ja toinen 3100. Siihen 3100 vaaditaan sitten jonkinlaista halua työskennellä tarkasti numeroiden kanssa ja asiakaspinnassa ja omatoimisuutta. Myyjänä voisi tienata 4 - 500 euroa, jos pää kestää ja persoona soveltuu ja homma on tulos tai ulos tai provikalla.
Vierailija kirjoitti:
No voi kyynel. Minäkin saan palkkaa vain asiakkailta laskuttamiltani tunneilta mutta silti on koko liuta hommia mitkä pitää sen ohella hoitaa että ylipäätään pääsen laskuttamaan.
Virkavastuulla työskentelyä ei voi tehdä maksutta. Jos työantaja velvoittaa vastuuseen, pitää siitä maksaa korvaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Johtuisiko siitä, että opettaja on voinut tehdä toimistotöitä ja hänen työssään on nytkin niitä elementtejä, mutta vain toimistotyötä tekevä tuskin käy vetämässä yläkoulun oppitunteja arviointivastuullisena opena oman työn ohessa?
Ai meinaat, että iso osa opettajista on tehnyt asiantuntijatöitä, joihin mennään esimerkiksi teknillisestä tiedekunnasta? Vähänpä epäilen.
Mutta hyvin tiivistit ongelman; opettajille ja muille valittajille toimistotyön vaativuus tarkoittaa jotain simppeliä assarin hommaa, mutta toisaalta palkkaa verrataan johonkin maajohtajan palkkaan ja itketään että open hommasta ei saa samaa liksaa.
Saattaisko olla, että en tarkoittanut ”toimistotyöllä” maajohtajan toimistossa tekemää työtä. 🙈
Vaikea tietää millaista työtä toimistotyöllä tarkoitat, mutta se tuntuu nyt olevan epäselvää opettajilla mitä mistäkin toimistotyöstä maksetaan. Jos toimistotyöllä aikoo saada saman rahan kuin opettajana, ei se homma enää ole mitään vastuusta vapaata käsien heiluttelua ja mapittamista niin kuin keskustelun opettajilla tuntuu olevan käsityksenä. Kuten jo sanoin, toimistossa ei saa helppoa työtä hyvällä palkalla vaikka kuinka vänkäisitte.
Ketjussa oli aiemmin ope, joka kaipasi 8-16 työtä ja oli valmis ottamaan tonnin takkiin tästä. Todennäköisesti opet siis tarkoittaa toimistotyöllä sellaista perustoimistorottameininkiä eli vakuutusyhtiöt yms vois olla vertailukohta. Noi miljoonabisnekset ja maajohtajuudet toi keskusteluun riidankylväjä, jolla vissiin omat kurjat koulumuistot.
No sittenhän opettajan palkka ei ole ongelma, jos on valmis ottamaan takkiin tonninkin.
Olen palkannut merkonomeja, tradenomeja ja ekonomeja. Opettajan hakemus menisi mappi ö:hön. Ehkä aspan puolella voisi onnistaa paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi kyynel. Minäkin saan palkkaa vain asiakkailta laskuttamiltani tunneilta mutta silti on koko liuta hommia mitkä pitää sen ohella hoitaa että ylipäätään pääsen laskuttamaan.
Virkavastuulla työskentelyä ei voi tehdä maksutta. Jos työantaja velvoittaa vastuuseen, pitää siitä maksaa korvaus.
Ja siitä maksetaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajan työtä ei voi ymmärtää, jos ei itse ole tehnyt sitä. Olen tehnyt paljon erilaisia töitä ja opettajan työ on kaikista kuormittavinta, toki antoisintakin. Olen ollut työpaikassa jossa minulla oli 10-13h työvuorot ja jatkuvaa juoksemista fyysisesti. En ollut läheskään niin loppu kuin erityisluokanopettajan työssäni aina joulukuussa kun on viimisetkin rutistettu ulos ennen lomaa. Opetttajan työ on psyykkisesti kuluttavaa. Kaikki aistit pitää olla skarppina koko oppitunnin ajan ja focus 110%, hetkeksikään ei voi herpaantua. Välitunnit menevät puhelimessa asioita hoitaen tai reksin kanssa kokoustaessa eli taukoja ei ainakaan minulle tule yhtäkään työpäivän aikana. Lapsista kantaa paljon huolta pakostakin, varsinkin erityistarpeisista lapsista. Ymmärrän hyvin sairaanhoitajien ahdinkoa, joilla ei ole resursseja hoitaa potilaitaan niin hyvin kuin pitäisi ja on jatkuva huoli ja ahdistus päällä.
Jos opettajilla ei olisi pitkiä lomia niin tätä ammattia ei jaksaisi kukaan. Burn out olisi 90%. Työ on kuitenkin antoisaa enkä haluaisi tehdä mitään muuta työtä. Välillä kyllä inhottavaa vanhempien asenne, minun pitäisi olla 24/7 puhelimen päässä tavoitettavissa, lomillakin ja minun pitäisi revetä hoitamaan kaikkia lasten asioita. Kerran minua pyydettiin hankkimaan lapselle lääkärin lähete puheterapiaan, mitä en todellakaan voi tehdä tai tee. Muuten työ on ihanaa, vaikka usein rankkaa.
Kuvitteletko, että esim. Jossain isossa urakkaneuvottelussa tai muuten asiakaskontalteissa voi fokus herpaantua tai olla muuten nollat taulussa? Oho hupsista, nyt 200 suunnittelijalla ei ole vuoteen töitä kun kaupat meni ohi, ei haittaa.
On eri asia tehdä töitä lasten kanssa, joilla on vielä ADHD ja kielellinen erityisvaikeus kuin olla tekemisissä täyspäisten aikuisten kanssa. Aikuisten kanssa voi keskustella ja aikuiset osaavat ottaa toisensa huomioon. Tämä ei onnistu lasten kanssa vaan työ on usein pelkkää joukkojen hallintaa ja katastrofin estämistä. En sano, ettei neuvottelupöydässä istuminen olisi myös rankkaa. Eikä kyse ollut vertailusta kenenkään toisen työhön niin kuin sinä jostain syystä käsisit. Kerroin vain mitä se työ on ettei ole epäselvyyksiä.
Opettajan kannattaa muistaa myös virka- ja opintovapaan mahdollisuuden poistuminen sekä yt- ja lomautusmaailmaan astuminen, kun siirtyy yksityiselle. Myöskään palkaton loma ei ole enää ilmoitusasia ja varsinainenkin loma on säätöä keston ja pitoajan suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On turha vertailla aikaa, joka jollakin yksittäisellä opettajalla menee tuntien suunnitteluun ym hommiin. Pitää insinöörimäisesti kellottaa näille tehokas työaika, eli missä ajassa osaava tehokas työntekijä saa homman hoidettua. Mitä tahansa asiaa voisi asiantuntijatyösdäkin valmistella ja taustoittaa loputtomasti, mutta oikeasti ne on tehtävä hieman pakkotahtisesti siinä ajassa joka annetaan.
Jos haluaa hyväpalkkaista asiantuntijatyötä niin suosittelen kouluttautumaan juristiksi. Parhaat pääsevät erittäin hyville ansioille, vaatii kyllä huippuosaamista ja työntekoa ilman että laskee tunteja. Rivijuristin palkat eivät merkittävästi eroa normiasiantuntijoiden palkoista.
Aika vähän on mapittamista tai muuta opettajien haikailemaa kevyttä konttorityötä missään. Jokainen hoitaa oman työnsä dokumentoinnin, matkalaskut, arkistoinnin ym. itse ja omalla työajalla.
Itse olen ollut yksityisellä sektorilla parisenkymmentä vuotta samassa suurehkossa firmassa. Kolmesta sihteeristä on jäljellä enää yksi, kahdesta dokumentoijasta yksi osa-aikainen. Yksi ammattikunta, joka sopisi opettajien käsitykseen toimistotyöstä (meillä alkuaan kymmenkunta työntekijää) on hävinnyt kokonaan digitalisaation myötä.
Asiakaspalvelu on toki edelleen olemassa. Mutta puhelinpalvelu ulkoistettu. Joten kyllä ainakin meille töihin pääsee käytännössä vain tuntemalla substanssin. Ja sitten sitä vastuutakin tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä on ”ylimääräinen työ”? Lasketteko kaiken muun kuin oppitunnit ” ylimääräiseksi työksi”?
En ole ope. Minulla työhön sisältyy kaikenlaista, aina tulee uusia tehtäviä, opettelua, kouluttautumista. Mikään ei ole ylimääräistä, vaan pelkkää työtä. Työaika on 38,5 tuntia viikossa.
Riittääkö työaikasi tuohon kaikkeen? Moni ope tekee 9-10 tunnin päiviä ja siihen päälle muutaman tunnin viikonloppuna. Aina ilman ylityökorvausta. Ilmaista työtä kertyy, koska opettajien työmäärä on vuosien mittaan lisääntynyt, mutta palkka on sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä on ”ylimääräinen työ”? Lasketteko kaiken muun kuin oppitunnit ” ylimääräiseksi työksi”?
En ole ope. Minulla työhön sisältyy kaikenlaista, aina tulee uusia tehtäviä, opettelua, kouluttautumista. Mikään ei ole ylimääräistä, vaan pelkkää työtä. Työaika on 38,5 tuntia viikossa.Riittääkö työaikasi tuohon kaikkeen? Moni ope tekee 9-10 tunnin päiviä ja siihen päälle muutaman tunnin viikonloppuna. Aina ilman ylityökorvausta. Ilmaista työtä kertyy, koska opettajien työmäärä on vuosien mittaan lisääntynyt, mutta palkka on sama.
No mitäpä luulet onko sama käynyt muilla aloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse teen asiantuntijatyötä ja kyllä mä pidän omaa hommaani huomattavasti helpompana kuin opettajien siitä huolimatta, että työtahti ja tulospaine on kova ja päivät usein pitkiä. Mulla on myös kokemusta lasten kanssa työskentelystä niiltä ajoilta kun tein kesätöitä opiskelujen ohella. Koin sen todella kuluttava ihan sen takia että lasten kanssa täytyy olla ihan koko ajan saatavilla. Omassa työssäni voin viettää ruokatauot kaikessa rauhassa ja käydä vessassa ilman että sillä aikaa täytyy miettiä että mikähän kaaos sillä aikaa syntyy. Samoin kaikki tekemä työ kirjataan ja jos ei ehdi vapaata pitämään niin ainakin korvauksia saa.
opettaja saa työstä (melko suurta) palkkaa. työhön kuuluu suunnittelu, palaverit ja jälki-istunnot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Johtuisiko siitä, että opettaja on voinut tehdä toimistotöitä ja hänen työssään on nytkin niitä elementtejä, mutta vain toimistotyötä tekevä tuskin käy vetämässä yläkoulun oppitunteja arviointivastuullisena opena oman työn ohessa?
Ai meinaat, että iso osa opettajista on tehnyt asiantuntijatöitä, joihin mennään esimerkiksi teknillisestä tiedekunnasta? Vähänpä epäilen.
Mutta hyvin tiivistit ongelman; opettajille ja muille valittajille toimistotyön vaativuus tarkoittaa jotain simppeliä assarin hommaa, mutta toisaalta palkkaa verrataan johonkin maajohtajan palkkaan ja itketään että open hommasta ei saa samaa liksaa.
Saattaisko olla, että en tarkoittanut ”toimistotyöllä” maajohtajan toimistossa tekemää työtä. 🙈
Vaikea tietää millaista työtä toimistotyöllä tarkoitat, mutta se tuntuu nyt olevan epäselvää opettajilla mitä mistäkin toimistotyöstä maksetaan. Jos toimistotyöllä aikoo saada saman rahan kuin opettajana, ei se homma enää ole mitään vastuusta vapaata käsien heiluttelua ja mapittamista niin kuin keskustelun opettajilla tuntuu olevan käsityksenä. Kuten jo sanoin, toimistossa ei saa helppoa työtä hyvällä palkalla vaikka kuinka vänkäisitte.
Ketjussa oli aiemmin ope, joka kaipasi 8-16 työtä ja oli valmis ottamaan tonnin takkiin tästä. Todennäköisesti opet siis tarkoittaa toimistotyöllä sellaista perustoimistorottameininkiä eli vakuutusyhtiöt yms vois olla vertailukohta. Noi miljoonabisnekset ja maajohtajuudet toi keskusteluun riidankylväjä, jolla vissiin omat kurjat koulumuistot.
No sittenhän opettajan palkka ei ole ongelma, jos on valmis ottamaan takkiin tonninkin.
Olen palkannut merkonomeja, tradenomeja ja ekonomeja. Opettajan hakemus menisi mappi ö:hön. Ehkä aspan puolella voisi onnistaa paremmin.
Miksi ope automaattisesti mappi ö:hön? Entäs jos hakija olis sekä tradenomi että ope ja takana pitkä ura opena, edelleenkinkö ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä on ”ylimääräinen työ”? Lasketteko kaiken muun kuin oppitunnit ” ylimääräiseksi työksi”?
En ole ope. Minulla työhön sisältyy kaikenlaista, aina tulee uusia tehtäviä, opettelua, kouluttautumista. Mikään ei ole ylimääräistä, vaan pelkkää työtä. Työaika on 38,5 tuntia viikossa.Riittääkö työaikasi tuohon kaikkeen? Moni ope tekee 9-10 tunnin päiviä ja siihen päälle muutaman tunnin viikonloppuna. Aina ilman ylityökorvausta. Ilmaista työtä kertyy, koska opettajien työmäärä on vuosien mittaan lisääntynyt, mutta palkka on sama.
No esim tilitoimistossa työehtosopimus mahdollistaa pakottamaan noin 200 ylimääräiseen työtuntiin ja 12-tuntiset työpäivät ilman muuta korvausta kuin että tehty työaika pidetään vapaana yksi yhteen kesällä tai syksyllä, eli ihan kuin opettajalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä on ”ylimääräinen työ”? Lasketteko kaiken muun kuin oppitunnit ” ylimääräiseksi työksi”?
En ole ope. Minulla työhön sisältyy kaikenlaista, aina tulee uusia tehtäviä, opettelua, kouluttautumista. Mikään ei ole ylimääräistä, vaan pelkkää työtä. Työaika on 38,5 tuntia viikossa.Riittääkö työaikasi tuohon kaikkeen? Moni ope tekee 9-10 tunnin päiviä ja siihen päälle muutaman tunnin viikonloppuna. Aina ilman ylityökorvausta. Ilmaista työtä kertyy, koska opettajien työmäärä on vuosien mittaan lisääntynyt, mutta palkka on sama.
Minäkin tein tuollaisia työpäiviä vastavalmistuneena. Minun kokemukseni 20 työvuoden jälkeen on, että työpäivästä selviää kitkattomimmin, kun sen tekee yhteen putkeen. Työn ja vapaa-ajan sekoittuminen uuvuttaa, kun ei ole kunnon palautumismahdollisuutta. Myös tehokkuus on suurempi päivällä kuin illalla.
Ainakin lasteni koulussa parkkipaikat ovat jo varsin tyhjät kahdelta. Neuvoisin kaikkia opettajia, jotka tekevät 9-10 tuntia töitä päivässä ja vielä lisää viikonloppuisin, tekemään itselleen realistisen lukujärjestyksen ja pysyttäytymään siinä, erottamaan selkeästi työn ja vapaa-ajan.
-eri.
Nämä opettajien vuosityöaikaehdotukset ovat täyttä petosta. Laskelmat perustuvat edelleen vanhoille opetusvelvollisuuksille.. yhteiskuntaopin opettajana minulla on n. Neljäsosa enemmän opetustunteja kuin kielten opettajilla. En saa mitään demokorvauksia kuten biologian opettaja, vaikka käytännössä joka tunti pitää valmistella ja hankkia uusin ja ajantasaisin tieto, koska opetettava tieto muuttuu koko ajan. Teetätän paljon erilaisia töitä eli annan monia, monipuolisia näyttömahdollisuuksia, jotka arvioin erikseen sen sijaan, että kaikki työt arvioitaisiin jouluksi kuten kuvataiteessa. Annan tietoa oppilaan edistymisestä kokoajana vaikka esim. Liikunnassa riittää, että saa yhden numeron todistukseen eikä muita arvioita tai suorituksia kirjata mihinkään.
Missään palkkamalleissa ei julkisella puolella huomioida opettajan työn laatua. Teinpä työt hyvin tai huonosti, maksetaan sama palkka.
Ketjussa oli aiemmin ope, joka kaipasi 8-16 työtä ja oli valmis ottamaan tonnin takkiin tästä. Todennäköisesti opet siis tarkoittaa toimistotyöllä sellaista perustoimistorottameininkiä eli vakuutusyhtiöt yms vois olla vertailukohta. Noi miljoonabisnekset ja maajohtajuudet toi keskusteluun riidankylväjä, jolla vissiin omat kurjat koulumuistot.