Lue keskustelun säännöt.
Moni vanhempi luulee opettajan saavan palkkaa esim. suunnittelusta, palavereista tai jälki-istunnon valvomisesta.
22.01.2021 |
Opethan saavat palkan oppituntien lukumäärän perusteella. Viikossa palkkaa saa yhdestä luokanvalvojan tunnista (joka ei koskaan riitä) ja palkallista yhteissuunnitteluaikaa on kolme tuntia. Joillakin opettajilla voi olla vielä joku erityistehtävä esimerkiksi toimiminen vararehtorina. Muut hommat tehdäänkin sitten ilman korvausta. Näitä hommia ovat esimerkiksi tapahtumien suunnittelut, oppilaan palaverit ja papereiden tekemiset, kiusaamisten selvittelyt, jälki-istunnon valvomiset, oppilaiden tuotosten tarkastamiset jne.
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on vain muutamia firmoja ja henkilöitä, jotka neuvottelevat satojen miljoonien jutuista, joten täysin epärelevantti ajatus verrata omaa duuniaan sellaiseen.
Tämä nyt on kans ihan roskaa. Miten pihalla taloudesta voi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajille kylläkin maksetaan lisiä kaikesta, mikä ylittää perustehtävät. Opettajien palkkausjärjestelmä on erinomainen esimerkki monimutkaisesta. Lisiä, korvauksia ja palkkioita maksetaan kaikesta mahdollisesta ja niitähän koulumaailmassa riittää. OAJ on pitänyt hienosti omiensa puolta.
Oaj ei todellakaan ole pitänyt omiensa puolta! Johtajien palkkojen puolta joo. Kentällä ollaan todella tyytymättömiä järjestöön, jäsenmaksu on ryöstöhintainen verrattuna siihen mitä sillä saa ja millaista muiden järjestöjen maksut ovat. Mutta opet ei uskalla OAJsta erota koska pelkäävät että huoltajien kanssa voi tulla joskus jotain ja tarvii sitten apua. Siellä on neuvoteltu ihan kelvottomia diilejä ja suorastaan pyllistelty omille jäsenille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RATKAISU:
Opettajat työskentelevät koululla. Työaika on 8-16.15. Lomat kuten normaalilla palkansaajalla.
Työaika ollaan työpaikalla, sen jälkeen mennään kotiin.
Jos esimies määrää tänään yli jotain, niin siitä maksetaan ylityökorvausta.
Ai ei sovi? Niin arvelinkin.
Kyllä sopisi. Silloin päivässä voisi lukion opettajalla olla maksimissaan 3-4 opetustuntia, jotta suunnittelut ja muu sälä mahtuvat loppupäivään.
Olisi aika ihanaa, jos kotona ja viikonloppuina ei tarvitsisi tehdä mitään. Lomat olisivat lomia, eikä tarvitsisi ottaa mukaan satoja sivuja koepapereita.
Opettajia pitäisi toki palkata lähes tuplamäärä nykyiseen verrattuna.
Meinaat että 3 tuntia opetusta ja 5 tuntia suunnittelua ym. Juu ei.
Laitetaan vaikka 5 tuntia opetusta ja 3 muuta.
Ja kas. Nykyiset opettajat riittää hyvin.
Mutta työt ei käytännössä onnistu. Yläkoulun ja lukion aineenopella on 3 opetustuntia kohti 5 tuntia muuta hommaa. Tuota muuta hommaa on lisätty koko ajan. Esim. nyt viikonloppuna pitäisi väsätä sitä uutta opetussuunnitelmaa.
Siitä saat taas lisää palkkaa.
Jos voit opettaa vain 3 tuntia päivässä, olet tehoton. Sellaista sopimusta et saa ettei rarvitse tehdä opetusta kuin kolmasosa päivästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olet kateellinen opettajille, niin ei muuta kuin ilmoittautumaan sijaiseksi. Reksit ottavat mielellään näin korona-aikana sijaisia. Ei tarvitse olla pätevä. Että sinne vain koittamaan sitä opettajan työn autuutta.
Sijainen pääseekin aika vähällä, koska hänen ei tarvitse esimerkiksi palaveerata vanhempien kanssa eikä yleensä edes suunnitella tuntia. Itse olen aineenopettaja, ja päivittäin on joku poissa. Joudun tai pääsen omilla vapaatunneillani sijaistamaan, kun ulkopuolisia sijaisia on vaikea saada lyhyellä varoitusajalla pienellä paikkakunnalla. Nämä yllättävät oppitunnit sotkevat päivän suunnitellun kulun ja lisäävät työtä koulun jälkeen, mutta toisaalta niissä tienaa hyvin, koska tuntia pitävät opettaja sairaanakin ohjeistaa, mitä pitää tehdä. Tämä on muuten yksi opettajan työn varjopuolista, ettei saikullakaan saa olla rauhassa.
En tiedä, kuten työllistäviä muut vanhemmat ovat, mutta itse en solkenaan viestittele opettajille. Se on ehkä 1 tai 2 viestiä per vuosi esim. ilmoittaa sairauspoissaoloja. Väitän hieman liioitelluiksi tätä ja oli tai ei, se on osa työtä. Veikkaan kyllä että ne sähköpostit hoituvat ihan koulupäivän mittaan tai en tiedä minkälaisia romaaneja vastaatte. Meille tulleet vastausviestit ovat olleet hyvin minimalistisia.
Jos luokalla on 25 oppilasta, noin 5 heistä vanhempineen aiheuttaa sen ruljanssin, josta viestittelyjen, selvittelyjen ja muun oppilassälän suhteen on puhe. Joten jos sinun viestintätarpeesi täyttyy nykyisellä 1-2 lukuvuodessa, pidä se näin! Ne 5 kirjoittavat sitten pahimmillaan jo päivässä tuon määrän... Osa toki syystä, eli jos jotain viestittävää oikeasti tulee, tietysti sitten aktiivisemmin olet yhteydessä ja se on ok.
Opetan noin 100 oppilasta vuodessa. Siitä voi ehkä päätellä viestityksen määrän. Osalla kollegoita on vielä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos opettajan työ on niin hirveää, niin miksi koulutukseen on niin paljon tulijoita? Jos ei olisi opiskelijoita ja tulisi opettajapula, niin kyllä palkkakin nousisi. Sama koskee sairaanhoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Niin, miksi niin monella tuntuu olevan oikeus arvostella opettajan työtä ja palkkausta tälläkin palstalla tekemättä päivääkään opettajan työtä? En minä arvostele muiden työtä ja palkkaa. T. Ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
OVTES:ssa on lueteltu, mistä kaikesta opettajille maksetaan erilliskorvaus:
Koulun kirjaston hoitotyö, kokoelmien hoitotyö, musiikkiesitysten hoitotyö, luokanvalvontatyö, ruokapalvelutoiminnan ohjaus ja valvonta, av-välineiden hoitotyö ja tietotekniikkavastaavavtyö, oppilaskunnan ohjaustyö, kerhotyö, koulumatkakuljetusten ohjaustyö, opetuksen ohjaustyö, taide- ja taitoainekorvaus, kielistudion esimies, kuulolaitteiden huoltotyö.
Niin? Jos vaikkapa pidät kerhoa, järjestät iltaisin koulun musiikkioppilaiden konsertteja tai vastaat koulun av-laitteiden hoidosta, siitäkö ei pitäisi saada korvausta vaikka sen vuoksi teet tavallisen päiväsi jälkeen lisää töitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen opettajat olivat kesän työttöminä. Sitten päätettiin, että vuosipalkka jaetaan 12 kuukaudelle. Eli kesä on palkaton vapaa.
Tuo on kaupunkilegendaa. En usko sitä, ennen kuin joku näyttää dokumentin, joka todistaa tämän, että palkka oli ennen yhdeksältä kuukaudelta. Haluaisin myös tietää, milloin muutos on tapahtunut.
https://ls24.fi/artikkelit/historiaa-opettajien-palkkauksesta
Tässä sulle faktaa. Ei ollut vaikea googlettamalla löytää.
Ihanko oikeasti sanot, ettei palkkaa makseta kesältä ja perusteluina:
Vuonna 1958 tuli voimaan kansakoulun palkkalaki. Esimerkiksi lehmänpito- yms. luontoisedut poistuivat uusilta opettajilta ja virassa jo olleet saivat halutessaan jäädä vanhaan käytäntöön. Kaikille opettajille vuosipalkan jakajaksi tuli 12.
Ethän sinä kaipaa näitä lehmänpito luontaisetujakaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos opettajan työ on niin hirveää, niin miksi koulutukseen on niin paljon tulijoita? Jos ei olisi opiskelijoita ja tulisi opettajapula, niin kyllä palkkakin nousisi. Sama koskee sairaanhoitajia.
Tiedät oikein hyvin, ettei julkisen puolen palkkoja tulla koskaan nostamaan minkään pulan vuoksi. Jo nyt on hoitajista paikoin pulaa mutta ei palkkoja nosteta. Vanhuksia pukkaa lisää ja sairaita mutta oppilasmäärät pienee paikoin runsaasti. Opettajia tulee olemaan työttöminä valtavasti jatkossa, jos ei lasketa opiskelijamääriä jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ope kirjoitti:
Opettajat ei tule koskaan saamaan minulta sympatiaa. Ainainen valitus heillä. Olisi suotavaa kokeilla jonkun muun duuneja vuosi. Loppuisi se ainainen kitinä omasta muka vaativasta työstä. Varmaan maistuisi vuoden jälkeen taas lomat ja palkka. Vaihtakaa alaa. Enemmän arvostan sairaanhoitajia. Ei mene läpi että teidän työ on niiiiiin rankkaa. Voi voi.....
Eiköhän jokainen opettaja ole tehnyt vähintään kesäisin jotain hanttihommia
No nimenomaan. En ymmärrä, miksi kaikki tuntuvat kuvittelevan, ettei opettajilla ole mitään kokemusta muusta työelämästä. Minulla on yhteensä vuosien verran kokemusta aspan hommista, toimistotyöstä, fyysisestä työstä. Monet työkaverit ovat olleet ennen toisessa ammatissa. On entisiä tutkijoita, insinöörejä, kampaajia jne. Lisäksi olemme useimmat naimisissa toisen alan ihmisen kanssa ja seuraamme läheltä, millaista esimerkiksi puolison työ on.
Oman kokemuksen pohjalta voin kyllä sanoa, että opettaminen on työnä äärimmäisen intensiivistä. Tunti opettamista yläkoulussa on jotain ihan muuta kuin tunti yhteystyötä aikuisten kanssa toimistolla. Siksi on ihan paikallaan, jos opettajalla joskus lyhyempi päivä.
Niissä ammateissa, joissa on esimerkiksi suuri taloudellinen vastuu ja toisenlaisia paineita, on sitten usein myös moninkertainen palkka.
Yrittäisitte edes nyt päättää, voiko toisen alan ihminen arvioida toisen työn sisältöä. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että opettajan työtä on mahdotonta arvioida mutta opettajilla on maaginen kyky tietää mitä "toimistotyössä" tehdään "moninkertaisilla" paikoilla.
Johtuisiko siitä, että opettaja on voinut tehdä toimistotöitä ja hänen työssään on nytkin niitä elementtejä, mutta vain toimistotyötä tekevä tuskin käy vetämässä yläkoulun oppitunteja arviointivastuullisena opena oman työn ohessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajat! Hankkikaa itsekunnioitusta sen verran, että osaatte vaatia korvausta myös niiltä suunnittelu- ja valmisteluajoilta. En nostaisi tasan tarkkaan tikkua ristiin, kun viimeinen oppitunti on päättynyt ja palkka lakkaa juoksemasta siltä päivältä. Ottaisin mieluummin kenkää, kuin alistuisin ilmaiseen työhön. Opettajiakaan ei kuitenkaan rajattomasti ole saatavilla, niin kyllä tilanne rupeaa muuttumaan parempaan suuntaan korvausvaatimuksilla. Järjestäytykää ja alkakaa vaatimaan parempia työoikeuksia. Ei siinä ole mitään järkeä, että työpäivän päätteeksi tehdään monta tuntia ilmaista työtä kotona.
M25
Vierailija kirjoitti:
Ennen opettajat olivat kesän työttöminä. Sitten päätettiin, että vuosipalkka jaetaan 12 kuukaudelle. Eli kesä on palkaton vapaa.
Eivät he olleet työttöminä kesää vaan saivat palkan ensin kerran vuodessa sitten kaksi kertaa. Sitten 9 kk ajalta. Mutta vuosipalkka oli sama. Ja sai asua ja polttopuut ja lehmiä sai pitää.
Samalla tavalla oli muissakin ammateissa 1900-luvun alkupuolella.
Eiköhän lopeteta ko tämä kesähistorian jakaminen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ystäväni on opettajana toisella asteella, ja hänellä ainakin on erikseen palkallsia päiviä sisältöjen suunnittelua varten joka viikko.
No voi kyynel. Minäkin saan palkkaa vain asiakkailta laskuttamiltani tunneilta mutta silti on koko liuta hommia mitkä pitää sen ohella hoitaa että ylipäätään pääsen laskuttamaan.
Paljonko opettajalle tulee työtunteja yhteensä viikossa keskimäärin? Eli ne opetukseen käytetyt tunnit + muu sälä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajien palkkaus todellakin nykyään muodostuu oppiaineen opetusvelvollisuuden pohjalta. Tämä jälkeenjäänyt systeemi ei sovellu todellakaan nykykouluun. Esim.äidinkielen opettaja saa vähemmällä tuntimäärällä isomman palkan kuin historian opettaja. Mutta: kokonaistyöaikaa ei taas työnantaja halua opettajille, koska silloin todellakin pitäisi maksaa kaikesta opettajan työhön kuuluvasta oikea korvaus eikä niin kuin nyt, opet tekevät ilmaiseksi työtä mitä työnantaja käyttää härskisti hyväksi! Näin ollen työnantaja ei halua muuttaa nykyistä epäoikeudenmukaista järjestelmää oikeudenmukaisemmaksi. Esimerkkinä sälästä, jota ei ennen ollut laisinkaan tuntien lisäksi ovat monet kyselyt, joita työnantaja työntää netin kautta: työhyvinvointi, tietotekniikka jne.ja vaikka ei korosteta pakollista vastaamista, tulee jälkikäteen pyyhkeitä, jos tarpeeksi moni ei ole vastannut. Monta muuta asiaa noiden lisäksi. Jokainen opettaja, vaikka ei olisikaan luokanohjaaja, joutuu Wilma-merkintöjen ja viestien suohon väistämättä ei vain huoltajien kanssa, vaan kollegoiden, esimiehen jne. Laskin joskus kuinka paljon Wilma-viestejä poistin lukuvuoden jälkeen ja se oli yli 200. Ei viestintää voi hoitaa työpäivän jälkeen vaan niihin on reagoitava työpäivän aikana usein.
T. Yläkoulun äidinkielen ope
Joskus laskin paljonko itselleni tulee sähköpostia per päivä ja se on yli sata, ei per puoli vuotta vaan joka päivä, jokainen on käsiteltävä.
Heh, ei opettajalle tule yli sataa sähköpostia joka päivä. Tai sitten olet ahkera nettisurffaaja ja sinulle tulee mainospostia niiden muutaman työviestisi sekaan. Tai sitten olet niuho ope, joka lähettää vanhemmille sähköpostimoitteet jos oppilaalla on kengässä tahra.
Vierailija kirjoitti:
Opettajat! Hankkikaa itsekunnioitusta sen verran, että osaatte vaatia korvausta myös niiltä suunnittelu- ja valmisteluajoilta. En nostaisi tasan tarkkaan tikkua ristiin, kun viimeinen oppitunti on päättynyt ja palkka lakkaa juoksemasta siltä päivältä. Ottaisin mieluummin kenkää, kuin alistuisin ilmaiseen työhön. Opettajiakaan ei kuitenkaan rajattomasti ole saatavilla, niin kyllä tilanne rupeaa muuttumaan parempaan suuntaan korvausvaatimuksilla. Järjestäytykää ja alkakaa vaatimaan parempia työoikeuksia. Ei siinä ole mitään järkeä, että työpäivän päätteeksi tehdään monta tuntia ilmaista työtä kotona.
M25
Opettajilla on ainakin puolet työajasta suunnittelua ja valmistelua. Eivät he tee mitään ilmaiseksi.
kolme syytä open hommiin. kesä- heinä- ja elokuu.
Kyllä rutinoituu. Toisaalta inkluusio ja erityisopetuksesta tahallinen säästäminen on aiheuttanut työn henkisen rasittavuuden lisääntymisen aivan uusiin sfäärehin viineisen 20 vuoden aikana. Oppilailla on vain oikeuksia nykyään, ei velvollisuuksia opetusviranomaisten ja poliitikkojen päätösten mukaisesti. Kouluun myös ladataan yhä uusia vaatimuksia ja odotuksia, mikä on nautettavaa, kun resursseja ei anneta yhtään lisää.