Lue keskustelun säännöt.
Miksi lääkäreillä on niin iso palkka
22.01.2021 |
Se on aina ihmetyttänyt heistä suurinosa löytyy aina verolistoilta
Kommentit (267)
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreille ”pakko” mennä töihin terveyskeskuksiin. Onhan se nyt kumma että demokratiassa hyrrää tällainen perseilevä eliitti! Polvilleen lekurit! Puhukoon kansa!
Perustuslaissa on sellainen perusoikeus kuin elinkeinonvapaus. Ei ihmistä voi määrätä tiettyyn työhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa lääkäriliiton suuntaan. Kyllä niitä nykyään v.tuttaa kun virossa on suomen kuudes tiedekunta, minkä ne jopa on ääneen sanoneet.
Muutama sata aloituspaikkaa lisää lääkkiksiin niin viiden vuoden päästä alkaa lääkäripula helpottamaan ja palkat laskemaan. Ainesta kyllä riittää, perustasolla tuohon hommaan ei vaadita mitään superkykyjä.
Tuo maksaisi älyttömästi. Lääketiede on kallis koulutusala.
Maksaa se lääkäripula ja siitä johtuvat ylipalkatkin. Muutama tuhat lekuria kortistoon niin alkaa perähikiänkin tk kiinnostamaan.
No ei ala jos ei siellä ole puolisolle töitä. Nämä menee sitten yksityiselle tai ulkomaille.
Tai ne joilla rahkeet riittää lukee toisen tutkinnon. Esim. juristeille saa käsittääkseni edelleen maksaa palkkaa ilman että kansa pillastuu.
Juristien palkat on kaukana lääkärien palkoista. Pitää olla tuomari, että palkka alkaisi vitosella. Auskultoinnista maksetaan juristille surkea palkkaa, silti paikoista on kova kilpailu.
Ei auskultointiin palkan takia mennä, vaan siksi, että auskuvuoden tuomaa varatuomarin nimikettä arvostetaan työelämässä.
Vierailija kirjoitti:
Siinä kun kirjoittaa sen 4-5 testamenttia työpäivän aikana ja maksaa juoksevat kulut pois niin aika mukavasti vielä jää käteen.
Olisin edellisessä elämässäni ollut tyytyväinen, jos edes kuukaudessa olisin saanut nuo 4-5 testamenttitoimeksiantoa. Näin siitäkin huolimatta, että asiakirjojen laatiminen on lähes yhtä tyhjän kanssa. Yksityishenkilöiden asioiden hoitaminen on varsinaisia oikeusjuttuja lukuunottamatta silkkaa puuhastelua, mikäli asiaa tarkastelee yksinomaan ansaitsemisen näkökulmasta. Älkää ihmetelkö, jos pikkukaupungeista alkaa olla vaikeaa löytää näitä palveluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa lääkäriliiton suuntaan. Kyllä niitä nykyään v.tuttaa kun virossa on suomen kuudes tiedekunta, minkä ne jopa on ääneen sanoneet.
Muutama sata aloituspaikkaa lisää lääkkiksiin niin viiden vuoden päästä alkaa lääkäripula helpottamaan ja palkat laskemaan. Ainesta kyllä riittää, perustasolla tuohon hommaan ei vaadita mitään superkykyjä.
Tuo maksaisi älyttömästi. Lääketiede on kallis koulutusala.
Maksaa se lääkäripula ja siitä johtuvat ylipalkatkin. Muutama tuhat lekuria kortistoon niin alkaa perähikiänkin tk kiinnostamaan.
No ei ala jos ei siellä ole puolisolle töitä. Nämä menee sitten yksityiselle tai ulkomaille.
Tai ne joilla rahkeet riittää lukee toisen tutkinnon. Esim. juristeille saa käsittääkseni edelleen maksaa palkkaa ilman että kansa pillastuu.
Juristien palkat on kaukana lääkärien palkoista. Pitää olla tuomari, että palkka alkaisi vitosella. Auskultoinnista maksetaan juristille surkea palkkaa, silti paikoista on kova kilpailu.
Ei auskultointiin palkan takia mennä, vaan siksi, että auskuvuoden tuomaa varatuomarin nimikettä arvostetaan työelämässä.
Ei erikoistuva lääkärikään mene vastaavalla logiikalla palkka mielessä erikoistumaan vaan erikoislääkärin tutkinto tavoitteenaan. Siitä kun on uralla hyötyä.
Lääkäri on ennen tärkeä ammatti. Lääkärit opettelivat väsymättä erilaisia sairauksia jotta osaisivat diagnosoida potilaan oikein. Tämänhän huonokin tekoäly tekee nyt paremmin kuin lääkäri. Tarvitaan hoitajia, ja ihmisiä jotka osaavat puhua potilaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaalapuolella ei todellakaan makseta toimenpidelisiä, toisin kuin tk-puolella - tästä syystä tk-lääkärien tienestit ovat ns. perussairaalalääkärin vastaavaa kovemmat. Totta on, että jononpuruista ja päivystyksistä maksetaan eri taksojen mukaan, kuten kuuluukin.
Oma puolisoni on kaksinkertainen erikoislääkäri (l. koulutusta takana 6 + 11 v.), ei tee privaa, ja palkka om kyllä ihnan TES:n mukainen, peruspalkka kokemuslisien kera alle 6t€/kk, eikä senttiäkään liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä kun kirjoittaa sen 4-5 testamenttia työpäivän aikana ja maksaa juoksevat kulut pois niin aika mukavasti vielä jää käteen.
Olisin edellisessä elämässäni ollut tyytyväinen, jos edes kuukaudessa olisin saanut nuo 4-5 testamenttitoimeksiantoa. Näin siitäkin huolimatta, että asiakirjojen laatiminen on lähes yhtä tyhjän kanssa. Yksityishenkilöiden asioiden hoitaminen on varsinaisia oikeusjuttuja lukuunottamatta silkkaa puuhastelua, mikäli asiaa tarkastelee yksinomaan ansaitsemisen näkökulmasta. Älkää ihmetelkö, jos pikkukaupungeista alkaa olla vaikeaa löytää näitä palveluja.
Aivan. Tämän maan vanhukset on aika pian kaluttu läpi, jos juristit heille 5 testamenttia päivässä kirjoittavat.
Kai jossakin isossa pankissa voi erikoistua testamenttien laatimiseen, mutta silloin ollaan palkollisina lääkäreitä pienemmillä tuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa lääkäriliiton suuntaan. Kyllä niitä nykyään v.tuttaa kun virossa on suomen kuudes tiedekunta, minkä ne jopa on ääneen sanoneet.
Muutama sata aloituspaikkaa lisää lääkkiksiin niin viiden vuoden päästä alkaa lääkäripula helpottamaan ja palkat laskemaan. Ainesta kyllä riittää, perustasolla tuohon hommaan ei vaadita mitään superkykyjä.
Suomessa on nyt enemmän lääkäreitä kuin koskaan, mutta se ei lopeta lääkäripulaa niinkauan kuin terveyskeskukset ovat niin heikkoja työpaikkoja olla. Psykiatreista taas on pulaa kaikkialla Euroopassa, se ei vaan kiinnosta lääkäreitä.
Tämä. Erikoissairaanhoidossa tapellaan paikoista liki puolet pienemmällä liksalla, erikoistumispaikkoja jonotetaan vuosia eikä osa siltikään pääse. Alkuvuodet menee tikkaillessa humalaisia päivystyksessä joskus kellon ympäri. Mutta joka vuosi suurin osa vastavalmistuneista lähtee mieluummin tähän sirkukseen kuin menee huomattavasti paremmalla liksalla terveyskeskukseen siistiin 8-16 sisätyöhön. Tämä on se ongelma joka pitää ratkaista. Sisäänottomääriä on jo nostettu, mutta lisäkoulutus vastaa vaatimattomasti tk-lääkäripulaan, pikemminkin se pidentää erikoistumisjonoja ja aiheuttaa ylivuotoa privaattiin ja ulkomaille. Jotain muuta pitäisi keksiä.
Lääkäriliiton ehdotus on aina palkan nosto ja koulutusmäärien lasku. Lääkärien suhteen kyllä Suomi saa enemmän lääkäreitä ulkomailta kuin mitä lähtee pois. Täällä kun lääkärit on melkein ainoa korkeasti koulutettujen ryhmä, jonka palkka on kansainvälisesti kilpailukykyinen.
Joo, palkkojen nosto on minusta ihan yhtä toimimaton ratkaisu kuin ylikoulutuskin. Liian suuri osa lääkäreistä tekee mieluummin mitä tahansa mutta kuin menee suomalaiseen terveyskeskukseen. Miksi? Tämä on se ongelma.
Miksi terveyskeskukseen ei haluta mennä töihin? Syynä on oikeastaan työterveyshuollon paisuminen. Terveyskeskuksista tehtiin lasten, työttömien ja vanhusten hoitopaikka. Lääkärien oma asenteellisuus vaikuttaa siihen, etteivät halua hoitaa rupusakkia.
Lausuit taikasanat: LÄÄKÄRIT eivät HALUA HOITAA RUPUSAKKIA. Me koulutamme verovaroin eliittiryhmää, joka haluaa hoitaa vain eliittiä. Aivan!
Tuttavani, joka pitää yksityisvastaanottoa iltaisin, sanoi juuri näin. Valitsi aiemmin jopa lääkäriaseman sen mukaan, ettei ole työterveyssopimuksia ns duunari (lue rupu) firmojen kanssa. Ei kuulemma halunnut hoitaa muita kuin akateemisia. Järkyttävä asenne mutta eipä ole varmaan ainoa.
Mikä tässä yllättää? Kaikkialla muuallakin palvellaan mielellään sivistyneitä ihmisiä, jotka osaavat kertoa asiansa ja käyttäytyvät sivistyneesti eivätkä reuhaa, ole aggressiivisia tai päihteissä.
Joo. Paitsi että lääkärit koulutetaan veronmaksajien rahoilla hoitamaan ihan koko yhteiskuntaa. Myös niitä reuhaajia.
Maksaako ne reuhaajat jotenkin enemmän veroja kuin ne siistit ja sivistyneet ihmiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Ei millään pahalla, mutta itse itsellensä lääkkeet päättävät kansalaiset tulevat minun mielestäni lähelle omat leikkauksensa valitsevia kansalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa lääkäriliiton suuntaan. Kyllä niitä nykyään v.tuttaa kun virossa on suomen kuudes tiedekunta, minkä ne jopa on ääneen sanoneet.
Muutama sata aloituspaikkaa lisää lääkkiksiin niin viiden vuoden päästä alkaa lääkäripula helpottamaan ja palkat laskemaan. Ainesta kyllä riittää, perustasolla tuohon hommaan ei vaadita mitään superkykyjä.
Tuo maksaisi älyttömästi. Lääketiede on kallis koulutusala.
Maksaa se lääkäripula ja siitä johtuvat ylipalkatkin. Muutama tuhat lekuria kortistoon niin alkaa perähikiänkin tk kiinnostamaan.
No ei ala jos ei siellä ole puolisolle töitä. Nämä menee sitten yksityiselle tai ulkomaille.
Tai ne joilla rahkeet riittää lukee toisen tutkinnon. Esim. juristeille saa käsittääkseni edelleen maksaa palkkaa ilman että kansa pillastuu.
Juristien palkat on kaukana lääkärien palkoista. Pitää olla tuomari, että palkka alkaisi vitosella. Auskultoinnista maksetaan juristille surkea palkkaa, silti paikoista on kova kilpailu.
Juristin työtunti voi olla 200€. Siinä kun kirjoittaa sen 4-5 testamenttia työpäivän aikana ja maksaa juoksevat kulut pois niin aika mukavasti vielä jää käteen.
Mutta mistä saat ne 4 - 5 testamenttia kirjoitettavaksi? Jos et pysty itse testaattoreja kutsumaan, olet työntekijän asemassa, jolloin saat työnantajaltasi tunnilta jotakin 30 €.
Minä olen lääkäri, enkä saa 30 euroa tunnilta muuten kuin viikonloppuna ja yöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Ei millään pahalla, mutta itse itsellensä lääkkeet päättävät kansalaiset tulevat minun mielestäni lähelle omat leikkauksensa valitsevia kansalaisia.
Tästä itselääkintäehdotuksesta tuli mieleeni pohtia lääkäreiden ammattikunnan kehitystä. Lääkärithän olivat ennen muinoin puoskareita. Lääketiede alkoi tieteellistyä oikeastaan vasta eugeniikan myötä. Myöhemmin maailmansotien aikaan kehitettiin kirurgiaa. Elinsiirtojen keksimisen myötä alkoi ilmaantua sankaritohtoreita. Tv-sarjoissa alettiin glorifioida lääkäreitä. Lääketeollisuus teki heistä reseptinkirjoittelun ammattilaisia.
Yhä edelleen hehkutellaan ylpeinä sitä, kun joku pääsee lääkikseen. Ei ajatella sitä, että yhteiskunta on muuttunut tässä ympärillä. Lääkäreiden olisi syytä nähdä, etteivät he hoida sairauksia vaan ihmisiä. Urbanisoituvassa maailmassa lääkärit joutuvat auttamaan kaupunkien huono-osaisia, koska heitä on lukumääräisesti yhä enemmän. Silmiään ei voi ummistaa tältä tosiasialta. Suomesta ei voi tehdä Yhdysvaltain kaltaista yhteiskuntaa, jossa köyhemmät jäävät hoitamatta.
Ei ole myöskään hyvä, että tämä työ jätetään taas naisten taakaksi. Lääkäreiden ja opettajien ammattikuntien naisvaltaistuttua niiden asema on laskenut. Sen sijaan, että nähtäisiin nämä auttamis- ja palveluammatteina, moni alkaa vertailemaan palkkojaan yritysmaailman diplomi-insinööreihin ja juristeihin. Sekin on merkki omassa kuplassa elämisestä.
Hyvä olisi myös miettiä, ovatko lääkkeet ainoa keino elintasosairauksiimme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että ei.
Erikoistuvan palkka lähtee 3000 eurosta (johon siis tavallisesti taustalla 6 vuottayliopistoa, 1 vuosi terveyskeskuspalvelua ja kolme vuotta erikoistumista), erikoislääkärin 4500 (jossa edelliseen lisänä 2-3 vuotta yliopistopalvelua, erikoislääkäritentti ja 4-6 vuoden ajan tehty väitöskirja).
Ei mielestäni kovin hyvä peruspalkka.Jännä, että koko ajan hoetaan peruspalkkaa kun se palkkakuitissa oleva palkka on ihan muuta. Lääkäriliittokin kertoo sivuillaan, että vaikkapa terveyskeskuslääkärin palkka muodostuu varsinaisesta palkasta sekä toimenpide- ja käyntipalkkioista. Lisäksi maksetaan kaiken maailman väestövastuulisiå, henkilökohtaisia lisiä ja kokemuslisiä.
No erikoissairaanhoidossa palkka vastaa aika hyvin tuota lähtöpalkkaa. Sen päälle tulee tietysti päivystyskorvaukset, mutta ne tulevat normaalin työajan päälle tehdystä lisätyöstä. Kyllä peruspalkka on minusta sopivampi vertailuun, jos verrataan palkkausta sellaiseen alaan jolla tehdään pääasiassa 8-16 päivätyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Lääkkeiden myynnin vapauttaminen olisi erittäin tärkeä toimenpide. Se laskisi niiden markkinahintaa kun apteekit ja lääketukut kilpailisivat asiakkaistaan ja lopputuloksena on myös kansaneläkelaitos säästäisi korvausrahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Ei millään pahalla, mutta itse itsellensä lääkkeet päättävät kansalaiset tulevat minun mielestäni lähelle omat leikkauksensa valitsevia kansalaisia.
Tästä itselääkintäehdotuksesta tuli mieleeni pohtia lääkäreiden ammattikunnan kehitystä. Lääkärithän olivat ennen muinoin puoskareita. Lääketiede alkoi tieteellistyä oikeastaan vasta eugeniikan myötä. Myöhemmin maailmansotien aikaan kehitettiin kirurgiaa. Elinsiirtojen keksimisen myötä alkoi ilmaantua sankaritohtoreita. Tv-sarjoissa alettiin glorifioida lääkäreitä. Lääketeollisuus teki heistä reseptinkirjoittelun ammattilaisia.
Yhä edelleen hehkutellaan ylpeinä sitä, kun joku pääsee lääkikseen. Ei ajatella sitä, että yhteiskunta on muuttunut tässä ympärillä. Lääkäreiden olisi syytä nähdä, etteivät he hoida sairauksia vaan ihmisiä. Urbanisoituvassa maailmassa lääkärit joutuvat auttamaan kaupunkien huono-osaisia, koska heitä on lukumääräisesti yhä enemmän. Silmiään ei voi ummistaa tältä tosiasialta. Suomesta ei voi tehdä Yhdysvaltain kaltaista yhteiskuntaa, jossa köyhemmät jäävät hoitamatta.
Ei ole myöskään hyvä, että tämä työ jätetään taas naisten taakaksi. Lääkäreiden ja opettajien ammattikuntien naisvaltaistuttua niiden asema on laskenut. Sen sijaan, että nähtäisiin nämä auttamis- ja palveluammatteina, moni alkaa vertailemaan palkkojaan yritysmaailman diplomi-insinööreihin ja juristeihin. Sekin on merkki omassa kuplassa elämisestä.
Hyvä olisi myös miettiä, ovatko lääkkeet ainoa keino elintasosairauksiimme.
Niin, kun DI ja juristi on ne yleisimmät viiden ällän ylioppilaan kilpailevat uravaihtoehdot. Jos ei yhteiskuntaa huvita enää maksaa lääkäreille kilpailukykyistä palkkaa, niin lahjakkaimmmat hakeutuu muille aloille.
Ja se, että joku on auttamis- ja palveluammatti ei tarkoita sitä ettei siitä tarvitse maksaa. Jos halutaan vaatia työhön kuuden vuoden korkeakoulututkinto niin pitää hyväksyä se, että siitä työstä pitää myös maksaa. Vaihtoehtoisesti voidaan pikakouluttaa parissa kolmessa vuodessa AMK-lääkäreitä ja maksaa niille kolme tonttua kuussa. Onnea vaan matkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa lääkäriliiton suuntaan. Kyllä niitä nykyään v.tuttaa kun virossa on suomen kuudes tiedekunta, minkä ne jopa on ääneen sanoneet.
Muutama sata aloituspaikkaa lisää lääkkiksiin niin viiden vuoden päästä alkaa lääkäripula helpottamaan ja palkat laskemaan. Ainesta kyllä riittää, perustasolla tuohon hommaan ei vaadita mitään superkykyjä.
Suomessa on nyt enemmän lääkäreitä kuin koskaan, mutta se ei lopeta lääkäripulaa niinkauan kuin terveyskeskukset ovat niin heikkoja työpaikkoja olla. Psykiatreista taas on pulaa kaikkialla Euroopassa, se ei vaan kiinnosta lääkäreitä.
Tämä. Erikoissairaanhoidossa tapellaan paikoista liki puolet pienemmällä liksalla, erikoistumispaikkoja jonotetaan vuosia eikä osa siltikään pääse. Alkuvuodet menee tikkaillessa humalaisia päivystyksessä joskus kellon ympäri. Mutta joka vuosi suurin osa vastavalmistuneista lähtee mieluummin tähän sirkukseen kuin menee huomattavasti paremmalla liksalla terveyskeskukseen siistiin 8-16 sisätyöhön. Tämä on se ongelma joka pitää ratkaista. Sisäänottomääriä on jo nostettu, mutta lisäkoulutus vastaa vaatimattomasti tk-lääkäripulaan, pikemminkin se pidentää erikoistumisjonoja ja aiheuttaa ylivuotoa privaattiin ja ulkomaille. Jotain muuta pitäisi keksiä.
Lääkäriliiton ehdotus on aina palkan nosto ja koulutusmäärien lasku. Lääkärien suhteen kyllä Suomi saa enemmän lääkäreitä ulkomailta kuin mitä lähtee pois. Täällä kun lääkärit on melkein ainoa korkeasti koulutettujen ryhmä, jonka palkka on kansainvälisesti kilpailukykyinen.
Joo, palkkojen nosto on minusta ihan yhtä toimimaton ratkaisu kuin ylikoulutuskin. Liian suuri osa lääkäreistä tekee mieluummin mitä tahansa mutta kuin menee suomalaiseen terveyskeskukseen. Miksi? Tämä on se ongelma.
Miksi terveyskeskukseen ei haluta mennä töihin? Syynä on oikeastaan työterveyshuollon paisuminen. Terveyskeskuksista tehtiin lasten, työttömien ja vanhusten hoitopaikka. Lääkärien oma asenteellisuus vaikuttaa siihen, etteivät halua hoitaa rupusakkia.
Lausuit taikasanat: LÄÄKÄRIT eivät HALUA HOITAA RUPUSAKKIA. Me koulutamme verovaroin eliittiryhmää, joka haluaa hoitaa vain eliittiä. Aivan!
Tuttavani, joka pitää yksityisvastaanottoa iltaisin, sanoi juuri näin. Valitsi aiemmin jopa lääkäriaseman sen mukaan, ettei ole työterveyssopimuksia ns duunari (lue rupu) firmojen kanssa. Ei kuulemma halunnut hoitaa muita kuin akateemisia. Järkyttävä asenne mutta eipä ole varmaan ainoa.
Mikä tässä yllättää? Kaikkialla muuallakin palvellaan mielellään sivistyneitä ihmisiä, jotka osaavat kertoa asiansa ja käyttäytyvät sivistyneesti eivätkä reuhaa, ole aggressiivisia tai päihteissä.
Joo. Paitsi että lääkärit koulutetaan veronmaksajien rahoilla hoitamaan ihan koko yhteiskuntaa. Myös niitä reuhaajia.
Maksaako ne reuhaajat jotenkin enemmän veroja kuin ne siistit ja sivistyneet ihmiset?
Eivät, mutta esimerkiksi minä hyvätuloisena maksan veroja juurikin siksi, että nämä kermaperseet hoitavat _tasapuolisesti_ etenkin ne kaikkein heikompiosaisimmat. Normaalin ihmisen oikeustaju toimii näin.
Monet yksityispuolen lääkärit laskuttavat yrityksensä kautta ja tienaavat todella paljon. Toki palkka riippuu siitä, kuinka paljon töitä tekevät ja laskuttavat, koska ovat ammatinharjoittajia ja vuokranneet työhuoneen esim. Terveystalosta tai Mehiläisestä
Vierailija kirjoitti:
Monet yksityispuolen lääkärit laskuttavat yrityksensä kautta ja tienaavat todella paljon. Toki palkka riippuu siitä, kuinka paljon töitä tekevät ja laskuttavat, koska ovat ammatinharjoittajia ja vuokranneet työhuoneen esim. Terveystalosta tai Mehiläisestä
Tämä pitäisi kieltää kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat tehneet jopa 80 tuntisia työviikkoja opsikeluvuosinaan ja opiskelleet pitkään. Perustutkinto on 5 vuotta, jonka jälkeen isopalkkaiset ovat ovat opiskelleet vielä lisää. Kyseinen ammatti vaatii suurta omistautumista, älyä ja pitkäjänteisyyttä. Myöskin ihmissuhdetaitoja. Jotta voi pysyä kehityksen mukana ja pysyä ammattitaitoisena ja täten saada isompaa palkkaa ja ylennyksiä, pitää olla myös aidosti kiinnostunut lukemaan lääketieteen kehityksestä työn ulkopuolella. Jos tämä ei ollut ap:lle tarpeeksi, niin lääkäreiden yhteiskunnallinen vaikutus on varmasti aivan kärkiluokkaa ja kestää vertailun kuta kuinkin ihan kaikkiin ammattiryhmiin. Lääkärit todellakin ansaitsevat kaiken arvostuksen ja palkan, jota saavat.
Lääkärillä voi olla hyvät ihmissuhdetaidot, mutta ei tarvitse olla saadakseen palkkaa; voi vedota tieteellisen asiantuntijan asemaan ja harva uskaltaa valittaa epäasiallisesta kohtelusta. Mummolleni oli vasta peräpukamasalvaa määrätessä sanottu, että "älä sitten korvaan laita sitä". Voisin kirjoittaa kirjan saamastani epäasiallisesta kohtelusta, vaikka en siis inhoa lääkäreitä ammattiryhmänä, vaan ymmärrän vain sen, että he ovat junailleet asiansa niin, että omaan käytökseen ei tarvitse enää kiinnittää hirveästi huomiota ja osa ei sitten kiinnitä, kun ei olla väkivallan uhalla pakottamassa.
Vasta lääkäri löi puukon keuhkoon ja jatkaa edelleen hommissa. Moni ihminen taas tekee ilman palkkaa psykiatrin työtä korvaavaa vapaaehtoistyötä netissä, puhelimessa ja muualla.
Psykiatrin työtä on ennen kaikkea määrärä lääkkeet, kirjoittaa lausunnot ja määrätä hoitoon. Mitä näistä tehdään vapaaehtoispohjalta?
Jos ihmiset saisivat tarvitsemansa lääkkeet vapaasti apteekista ilman reseptiä, lääkäreitä tarvittaisiin paljon vähemmän, kun nykyään kaikki tieto on kuitenkin netissä. Toki tämä johtaisi myös väärinkäyttöön ja virheisiin, mutta älykkäät ihmiset voivat tehdä tällaisia päätöksiä myös itse; lääkäri on siinä ikään kuin muurina ihmisen ja lääkkeen välillä, jolle pitää vielä erikseen maksaa lääkkeen saamisesta käyttöön.
Lääkkeiden myynnin vapauttaminen olisi erittäin tärkeä toimenpide. Se laskisi niiden markkinahintaa kun apteekit ja lääketukut kilpailisivat asiakkaistaan ja lopputuloksena on myös kansaneläkelaitos säästäisi korvausrahoja.
Psyykelääkkeitä kulkee katukaupassakin, jos psykiatrinne ei ole niitä teille kirjoittanut. Toki niitä liikkuisi siellä lasten saatavilla paljon enemmän, jos lääkärit eivät katsoisi niiden perään, joille niitä määräävät.
Mutta mistä saat ne 4 - 5 testamenttia kirjoitettavaksi? Jos et pysty itse testaattoreja kutsumaan, olet työntekijän asemassa, jolloin saat työnantajaltasi tunnilta jotakin 30 €.