Asukkaat raivoissaan! Vantaan Kivistön lähiössä ei ole tarpeeksi parkkipaikkoja - mutta lähijuna kulkee 12 minuttin välein

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä v:n takia Malmin lentoasema pitää tuhota, kun näitä epäonnistuneita lähiöitä on jo pääkaupunkiseutu täynnä? Rakennettakoon tuonnn Kivistöön lisää kerrostaloja ja säästetään Malmi, ok ?

Pidetään lentokenttä keskellä kaupunki muutaman elitistilentäjän takia?

Olen eri enkä ole seurannut tätä Malmin juttua niin tarkkaan, mutta en vaan ymmärrä miksi Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle yleensä pitää rakentaa niin hirveästi ja samalla autioittaa muita Suomen kyliä ja kaupunkeja. En vaan tajua mitä järkeä tässä hommelissa on.

Juuri näin, en ymmärrä minäkään, miksi ihmiset pakotetaan tulemaan tänne hakemaan töitä, kun ne työt viedään maaseudulta pois. Mies aina väittää, että kaikki haluaa tänne, siksi rakennetaan. No kait kaikki haluaa, jos omalla paikkakunnalla aina lopetetaan kaikki työllistävät firmat. Säälittää oikein tämä ihmisten elämien kurjistaminen. Laitetaan talot ja asunnot maalle, kun siellä on hyvä olla ja sitten viedään työpaikat ja pn pakko myydä se talo pilkkahintaan, kun pitää lähteä isoon kaupunkiin työn perässä. Ja sitten sillä rahalla, jolla myit sen perheasunnon/talon, et saa täältä edes kunnon asuntoa, kun hinnat on pilvissä. Välttämättä et saa edes sitä omaa asuntoa sillä maalla myytyä, kun tarjontaa on niin paljon ja makselet sitten vielä siitäkin kuluja. Ja rakennusliikkeet kerää potin. Ja asuntosijoittajat.

Täysin samaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai te rakkaat pallerot ymmärrätte, että autoilua on vähennettävä.

Vaikka kaikki sitä autoaan niin kovasti " tarvitsee ", on suurimmalla osalla auto pelkkä mukavuustekijä.

Tätä se tulee olemaan, vasta alkuun päästy.

Kyllä me ymmärretään, ja me ymmärretään sekin että robottiautot tulee ja että kohta kellään ei ole omaa autoa, mutta nyt just ei vielä ole se "kohta" ja ihmettelen siis vaan että asioista tehdään ongelmallisia kun ei olisi pakko.

Kyse on tonttimaan maksimoimisesta. Rakennetaan ahtaalle ja mahdollisimman paljon neliöitä ja asuntoja kerrostaloihin. Siinä ei yksinkertaisesti jää kadunvarsipaikkoja. 

Tätähän on demokraattisesti haluttu:

Asemakaavassa on vaadittu 1 autopaikka/3 asuntoa. Normaali käytäntö suomalaisessa kerros- ja rivitalokaavassa on 1 autopaikka/1 asunto+vieraspaikat.

Onko ihme, jos autopaikoista tulee pulaa?

Se grynderi tai muu rakennuttaja ei takuulla rakenna kuin sen määrän autopaikkoja mitä kaava vaatii.

Kaavan on hyväksynyt demokraattisesti valittu kaupunginvaltuusto ja on tullut siihen tulokseen, että tuon määrän pitäisi riittää, no riittikö?

Nyt vain netistä katsomaan valtuuston kokouspöytäkirjoja ja sen liitteinä olevaa äänestyspöytäkirjaa. Siitä sitten voi päätellä, tuliko äänestettyä oikeaa valtuutettua.

Vierailija kirjoitti:

Kai te rakkaat pallerot ymmärrätte, että autoilua on vähennettävä.

Vaikka kaikki sitä autoaan niin kovasti " tarvitsee ", on suurimmalla osalla auto pelkkä mukavuustekijä.

Tätä se tulee olemaan, vasta alkuun päästy.

Autoilua voisi vähentää, jos ei koko ajan supistettais julkisista. Elämää on muuallakin kuin radan varrella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi iso syy muuttaa pääkaupunkiseudulta oli jatkuva päänsärky parkkeerauksen kanssa. Tarvitsen töissä välttämättä auton, ja aina himaan tullessa otti kupoliin kiertää korttelia etsimässä (aina ahdasta) paikkaa. Kun muutin toiseen kaupunkiin, valitsin asunnon niin että ilmaista parkkitilaa on lähellä, ja reilusti. Jostain syystä parkkeerauksesta maksaminen ärsyttää mua valtavasti.

Eli varaa kyllä on maksaa autosta, mutta parkkeerauksesta et haluaisi. Good luck with that!

No selitinkin juuri niille jotka osaavat lukea että siksi muutin pois pääkaupunkiseudulta. Ja kyllä, oli erittäin hyvä onni asuntoa valitessa, en maksa parkkeerauksesta.

Et ilmeisesti ole oikein hyvä ynnäilemään kustannuksia, jotka tulevat siitä, että muutat kauemmas työpaikastasi...Mutta ei siinä mitään. Jatka toki.

Joo jatkan että en joutunut muuttamaan kauemmas työpaikastani. Sori nyt että menee niin monimutkaiseksi sulle.

Et tietenkään 😂

Sulla on vissiin kallis parkki kun noin paljon nyt ärsyttää tämä muuttoni. 

Tuskin. En kyllä usko tippaakaan satuiluasi.

"Tuskin" mitä"? Kilahtanut olet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Agenda on maksimihyöty tontista ja alueesta. Autojen paikat eivät tuotaa rahaa rakentajille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Helsingissä on edelleen monin paikoin ilmainen kadunvarsipysäköinti sallittua. Se siitä sun teoriasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin autoa edes tarvitsee, jos juna kulkee 12 min välein?

Hankkisivat sinne jonkun car poolin.

Juna kulkee minne kulkee. Ihmiset taas kulkevat kuka mihinkin. Mitä iloa siitä junasta on, ellei sattumalta ole menossa sinne mihin se juna menee?

Junasta vaihdetaan liityntäbussilinjoihin, joilla päästään perille. Ei junalla ole tarkoitus kotiovelta määränpäähän päästä vaan kuljettaa massoja isoimpien keskusten välillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Helsingissä on edelleen monin paikoin ilmainen kadunvarsipysäköinti sallittua. Se siitä sun teoriasta.

Esim. Pohjois-Haagassa on edelleen ilmainen kadunvarsipysäköinti. Asukaspysäköintitunnus vaaditaan Etelä-Haagan puolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai te rakkaat pallerot ymmärrätte, että autoilua on vähennettävä.

Vaikka kaikki sitä autoaan niin kovasti " tarvitsee ", on suurimmalla osalla auto pelkkä mukavuustekijä.

Tätä se tulee olemaan, vasta alkuun päästy.

Autoilua voisi vähentää, jos ei koko ajan supistettais julkisista. Elämää on muuallakin kuin radan varrella.

Suosittelen optimoimaan asuinpaikan omien menojen mukaan.

Täysin naiviia olettaa, että jokapaikasta pääsee just sinne sun rastille suoralla bussiyhteydellä.

Jos työpaikkasi olisi vaikka kontulassa, ei kannata hommata kämppää munkkivuoresta.

Itse luovuin autosta reilu 5 vuotta sitten, ja herranisä mikä summa jää joka kk säästöön.

Jos tarve matkustaa autolla pitkälle, sen ku lainaa / leasaa auton siksi aikaa.

Jopa sukuni mökille keski-suomeen pääsen onnibus + paikallisbussi combolla n. 30 euron hintaan.

Sama paikallisbussi vie jokapäivä kaupunkiin ja takaisin, jos tarvetta käydä.

Laiskojen höpötystä sanon mä !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Helsingissä on edelleen monin paikoin ilmainen kadunvarsipysäköinti sallittua. Se siitä sun teoriasta.

P-paikkojen kokonaismäärään nähden sellaisia paikkoja, joissa autoa voi oikein seisottaa, on todella vähän vuorokaudet läpeensä ihan koko kaupunginkaan alueella. Itse en tiedä yhtään, mutta tiedän niitä vähän siellä täällä olevan ja takana joku erityisajatus - ei normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Helsingissä on edelleen monin paikoin ilmainen kadunvarsipysäköinti sallittua. Se siitä sun teoriasta.

Ei ole mitenkään "monin paikoin". Sitä paitsi, nyt keskustelussa asuntojen parkkipaikat-eivät jotkut Junatien ilmaispaikat. Tai voithan kävellä sieltä Manskulle päivittäin.

Stadissa taitaa olla melkeimpä vain kiekkopaikkoja tai maksullisia enää jäljellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi autolliset ihmiset edes haluaisivat muuttaa Kivistöön? Tai no, kukaan muukaan, eihän siellä ole mitään muuta kuin pieniä kämppiä.

Pieniä kämppiä?? Ehkä vuokralla-asujille. Omistusasujille löytyy neliöitä ja halpaa on. Ihmettelen, miten porukka, joka nillittää niistä parkkipaikkojen puutteesta ei muuta omakotitaloon.

Muuttaisin ihan suosiolla kauemmas enkä jäisi kamppailemaan jonkun parkkipaikkaongelma kanssa. Se on jokapäiväinen ärsyke, paitsi jos maksaa jonkun megakalliin pysyvän paikan.

Eli tästä se nyt on pohjimmiltaan ollut kyse koko ajan. Kukaan tietyn porukan edustaja ei halua maksaa parkkipaikasta. Kaikki pitäisi tarjottimella ilmaiseksi tarjota.

Mikä ihmeen "tietyn porukan edustaja"? Miksi te jotkut haluatte että siitä oman auton parkkeeraamisesta jossain lähiössä keskellä peltoja tehdään rankaisevan kallista tai/ja vaikeaa? Mielestäni Helsingin keskustassa saa ja pitää olla kallis parkki, ja jossain Vantaalla avarammilla alueilla parkkeeraus pitää olla helppoa ja edullista niin että ihmiset pääsevät ajamaan vaikka juna-asemalle. Ja sitten matkaavat julkisilla eteenpäin.

Osoitit teoriani oikeaksi. Kukaan ei saa pääkaupunkiseudulla parkkipaikkaansa ilmaiseksi, vaan joutuu maksamaan siitä jotain. Aika yksinkertainen saa olla, jos muuta olettaa.

Helsingissä on edelleen monin paikoin ilmainen kadunvarsipysäköinti sallittua. Se siitä sun teoriasta.

Ei ole mitenkään "monin paikoin". Sitä paitsi, nyt keskustelussa asuntojen parkkipaikat-eivät jotkut Junatien ilmaispaikat. Tai voithan kävellä sieltä Manskulle päivittäin.

7 km Helsingin keskustasta auto tälläkin hetkellä ilmaisella kadunvarsipaikalla 20 metriä kotiovelta.

148970_Kiviston_keskustan_pysakointikartta.pdf (vantaa.fi)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai te rakkaat pallerot ymmärrätte, että autoilua on vähennettävä.

Vaikka kaikki sitä autoaan niin kovasti " tarvitsee ", on suurimmalla osalla auto pelkkä mukavuustekijä.

Tätä se tulee olemaan, vasta alkuun päästy.

Autoilua voisi vähentää, jos ei koko ajan supistettais julkisista. Elämää on muuallakin kuin radan varrella.

Suosittelen optimoimaan asuinpaikan omien menojen mukaan.

Täysin naiviia olettaa, että jokapaikasta pääsee just sinne sun rastille suoralla bussiyhteydellä.

Jos työpaikkasi olisi vaikka kontulassa, ei kannata hommata kämppää munkkivuoresta.

Itse luovuin autosta reilu 5 vuotta sitten, ja herranisä mikä summa jää joka kk säästöön.

Jos tarve matkustaa autolla pitkälle, sen ku lainaa / leasaa auton siksi aikaa.

Jopa sukuni mökille keski-suomeen pääsen onnibus + paikallisbussi combolla n. 30 euron hintaan.

Sama paikallisbussi vie jokapäivä kaupunkiin ja takaisin, jos tarvetta käydä.

Laiskojen höpötystä sanon mä !

No, nämä keskustelijat taitaa olla niitä vuokra-asujia, jotka ovat muuttaneet alun perin omistusasunnoiksi kaavailtuihin asuntoihin. Tälläkin hetkellä monilla rakennusliikkeillä myynnissä asuntoja, joissa valmiiksi vuokralainen.  Vuokralaiset asuvat ilmeisesti jonkin verran halvemmalla asunnoissa. Näiden vuokralaisten työaika on ilmeisesti aika liukuva, eivätkä pääse Kivistöstä junalla, milloin tarvitsisi.

Olisi hyvä ottaa asunnosta selville autopaikkojen lukumäärä ennen kuin muuttaa siihen. Olihan tässä keskustelussa jo yksi, joka kertoi juurikin lapsensa ihastuneen tähän hieman edullisempaan vuokrakämppään Kivistöstä, mutta ei voinut muuttaa siihen, kun parkkipaikkoja ei ollut.

Matalalattia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin autoa edes tarvitsee, jos juna kulkee 12 min välein?

Hankkisivat sinne jonkun car poolin.

Juna kulkee minne kulkee. Ihmiset taas kulkevat kuka mihinkin. Mitä iloa siitä junasta on, ellei sattumalta ole menossa sinne mihin se juna menee?

Junasta vaihdetaan liityntäbussilinjoihin, joilla päästään perille. Ei junalla ole tarkoitus kotiovelta määränpäähän päästä vaan kuljettaa massoja isoimpien keskusten välillä.

Jos omalla autolla menee työmatkaan 15 minuuttia ja julkisilla 1 h 15 min minimissään kolmella liikennevälineellä, niin mitä järkeä on käyttää julkisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh, olen seurannut nyt noin kuuden vuoden ajan Kivistön yritystä saada sinne kauppakeskus. Mahtaako tulla edes vuoden 22 lopussa? En usko.

Tuo on vielä pientä. Lommilan ostoskeskusta siihen Ikean naapuriin on lupailtu jo 80-luvulta lähtien. Pari vuotta sitten menivät viimeiset valitukset nurin, mutta Vihreät onnistuivat sabotoimaan hankkeen silti niin että tällä hetkellä on epäselvää tuleeko ostarista lopulta kuitenkaan mitään. Eli ruokakauppojen neliöt rajattiin niin että ei mahdu sekä Prisma että Cittari joten nyt S ja K miettivät että kannattaako koko hommaan ylipäätään lähteä, kun tarkoitus oli vähintään Sellon kokoinen ostari tehdä..  Ja tämä sabotointi siis siksi, kun paikka on liian kaukana junaradasta joten se sijainti suosisi yksityisautoilua (vaikka vierestä menee lukemattomia busseja yhtä runkolinjaa myöten).

Tosi kaukana radasta, busseja menee muutaman minuutin välein ja junalle on muutama pysäkinväli...

Kivistö on meille täydellinen paikka. Vietetään iso osa vuodesta ulkomailla ja auton saa lentokentän lähelle parkkitaloon. Tukikohtana kiva kaksio. Lentokentän pitkäaikaisparkista varkaat kävisivät kalastamassa rekistereistä osoitteita. Pieniä asuntoja ja on kiva, kun ei ole liikaa autoja katukuvassa. Rakennusmiehiäkin vielä ja he ovat viemässä paikoitusta. Emme ole nuoria, mutta tykkään kun heitä on alueella paljon!

Toivoisin pieniä ruokapaikkoja ja kahviloita lisää.