Lue keskustelun säännöt.
Koskelan henkirikoksen uhria kiusattiin alakoulusta lähtien – Koulukaverit kertovat, millaisia uhriin päiväkodissa tutustuneet epäillyt ovat
15.01.2021 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007741312.html
HENKIRIKOKSEN uhri ja murhasta epäilty kolmikko ovat ikätovereita. Yhtä epäiltyä lukuun ottamatta he tunsivat toisensa jo päiväkodista lähtien ja kävivät peruskoulun samassa koulussa.
He viettivät yhdessä aikaa lapsuudesta lähtien, joskin välillä yhdessäolo vaikuttaa olleen tiiviimpää ja välillä vähemmän tiivistä. Haastateltujen kertomusten perusteella kolmas epäilty kaverustui epäiltyjen kanssa yläkouluiässä.
Kommentit (641)
Vierailija kirjoitti:
Ei näistä tappajista ikinä tule yhteiskuntakelpoisia. Mun mielestä tämä on vähän samanlainen tapaus kuin se 90-luvulla Briteissä tapahtunut pikkupojan murha. Kaks kaverusta päätti ajankuluksi tappaa, ja kidnappasivat pikkupojan ostoskeskuksesta. Olivat pari vuotta jossain laitoksessa, ja sitten ulos uuden henkilöllisyyden kera. Ovat jatkaneet rikollista uraa sen jälkeen.
Itse olen ymmärtänyt että vain toinen (Venables) on jatkanut rikollista elämäänsä, kun taas toinen näistä hirviöistä on elänyt kohtalaisen menestyksekkään elämän ns. tuottavana kansalaisena. Monille/useimmille psykopaateille tapahtuu näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hitossa laitatte ne lapsenne sinne kouluun jos häntä kiusataan ja koulu ei tee mitään? Vanhemmatkin voi lopettaa sen lässyilyn ja puolustaa ja suojella lapsiaan. Sinne vaan työnnetään susien joukkoon ja odotetaan että joku puuttuisi.
Tämä etenkin näille jotka itkevät että lasta kiusattu vuosia ja kukaan ei tee asialle mitään. Noh et näköjään sinäkään kun lapsi vaan työnnetään kouluun päivästä ja vuodesta toiseen.
Lapseni vaihtoi koulua, sen jälkeen kun koulu ”hoiti” tilanteen niin että koulun puolelta puuttuminen pahensi kiusaamista vain. Meni uuteen kouluun ja kiusaaminen jatkui ja jatkui vaan. Kaikki lapsen parhaimmat vuodet menivät hukkaan, kun jouduimme taistelemaan kiusaajia vastaan.
Kiusatussa ei ole vika, se on fakta. Mutta mitä te teitte? Opetitteko lapselle kiusaajan psykologiaa ja kuinka vastata siihen ja veittekö judotunnille tms.? Mitä kaikkea teitte, että lapsi selviäisi?
Voin sanoa että teimme aivan kaiken ja enemmänkin.
Hah mikä trolli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa pitää tämä kansansairaus nimeltä ”kiusaaminen” jo saada kitkettyä pois. Se saa niin paljon pahaa ja tuhoa aikaan. Voi poika raukkaa. <3
Kitkeminen täysin on mahdotonta, sillä narsismi, sadismi ja anti-sosiaalisuus ovat osittain ainakin geneettistä eli tempperamenttipiirteisiin sidottua. Näin veikkaan mututuntumalla.
Tämä ei ole totta. Lapsen aivosoluista kuolee osa pois. Siinä vaiheessa kun ylläpidetään hyviä ominaisuuksia, niin ne jäävät henkiin ja huonot kuolevat. Ja ikävä kyllä toisinpäin. Yksikään lapsi ei ole menetetty tapaus.
Niinhän sinä aikuisena ja vanhempana haluat uskoa, mutta ei tuo silti ole totta.
Vierailija kirjoitti:
Eikö poikaa oltu ennekin käyty kiinni ? Oli sanonnut on kaatunnut tai muuta ? Sairaita nuo kiusaajat.Ei ole uskaltannut kertoa kellekkään ;(.
Näitä vakivaltatapauksia oli alkanut ilmetä vasta sen jälkeen, kun tämä kolmas näistä pahoinpitelijöistä oli ilmestynyt kaveripiiriin eli riparin jälkeen. Siellä tapasi yhden näistä pojista.
Toivottavasti nämä pojat saavat vankilan suihkussa opetusta useamman kerran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedetäänkö paikkakunnalla nuo tapaukset nimeltä ja vanhemmat??? Ikuinen häpeä heille jos oikeuslaitoksemme ei pysty tuomitsemaan pitkää tuomiota!!!
Nimet löytyy googlettamalla. Tänne niitä ei saa laittaa.
En ota kantaa menikö oikein mutta tekijöiden nimet ja kuvat jaettiin alussa oikeuden vangitsemiskäsitt jälkeen. Sitten jaettiin perheiden tiedot. Yhdestäkin tekijän perheestä, jossa oltiin kuitenkin työelämässä, liikkuu ihan hulluna juoruja työpiireissä. Onneksi eivät sitä itse tiedä. Raskas juttu kaikkiaan kun on tuollaisia omina tai puolison lapsina
Vierailija kirjoitti:
Tekijät istuu 1-2 vuotta tai pahimmillaan vapautetaan kotiarestiin. Valtio kustantaa uudet henkilöllisyydet ja järjestää opiskelu tai työpaikat. Uhria ei kukaan enää silloin valitettavasti muista. Pahoin pelkään, että näin tässäkin tulee käymään.
No noinhan se aina täällä hölmölässä menee. Etenkin, jos se murhaaja on ns. hyvän perheen lapsonen, kuten esim. siinä Eveliina Lappalaisen tapauksessa se imatralaisen lukion rehtorin poika Otto Martikainen oli vankilassa muutaman vuoden ja tiettävästi on sen jälkeen opiskellut ainakin AMK-tutkinnon Tampereella (?) ja saanut uuden nimen turvin jatkaa elämäänsä ihan kuin ei mitään pahojaan olisi tehnytkään. Luultavasti on nämä vuodet ollut jossain töissäkin ihan normaalisti. Ja Eveliinan perhe ei varmaan koskaan pysty täysin yli pääsemään ko. tapauksesta.
Minkähänlaisista perheistä nuo Koskelan surmaajat ja uhri ovat? Aika käsittämätöntä, jos uhrin vanhemmat ovat hengailleet näiden surmaajien vanhempien kanssa vuosia (kuten täällä joku sanoi) ja se kiusaaminen on saanut jatkua päiväkodista asti. MIKSI ne uhrin vanhemmat eivät ole puuttuneet siihen? Kai tuommoisille kakaroille saisi rajat ja kurin, jos vanhemmat yhteistyössä edes yrittäisivät vaikuttaa siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö poikaa oltu ennekin käyty kiinni ? Oli sanonnut on kaatunnut tai muuta ? Sairaita nuo kiusaajat.Ei ole uskaltannut kertoa kellekkään ;(.
Näitä vakivaltatapauksia oli alkanut ilmetä vasta sen jälkeen, kun tämä kolmas näistä pahoinpitelijöistä oli ilmestynyt kaveripiiriin eli riparin jälkeen. Siellä tapasi yhden näistä pojista.
Siltä vaikuttaa eli nämä uhrin kanssa samalla luokalla olleet eivät olleet sadistisen väkivaltaisia ilmeisesti. Oikeaa Hannibal Lecter-meininkiä vähän huonommalla ÄO:lla tosin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkihan muuttui pahemmaksi, kun A tuli mukaan kuvioihin. Kts. m in fo s. 55 sen lukiopojan kertomus, kuinka A vainosi häntä. Hesarin jutussa vain osa.
Luin tuon viestin tuolla m infossa, s.55 tosiaan. Hakusana koskela m info niin löytyy. Selvästi joku persoonallisuushäiriö tällä pojalla joka vainosi. Psykopaattista touhua, mutta en tiedä tarkemmin mikä saa vainoamaan ja kiusaamaan.
Minä olin meidän luokalla se kiusattu. Syrjittiin, nimiteltiin, joka päivä nolattiin minut jotenkin ja naureskeltiin päälle. Koska olin tyttö en kokenut kuin kerran sen että luokkalainen poika tönäisi minua käytävällä. Olin vaan jonkun luokan edessä seisoskelemassa ja tämä ääliö yhtäkkiä tönäisi.
En usko että nuo pahimmat kiusaajat katuu mitenkään. Kaikilla ei ole kehittynyttä empatiakykyä.
Minäkin olin koulukiusattu ala-asteen. Ja vaikka olin pieni hentoinen tyttö, isommat pojat löivät ohikulkiessaan esim vatsaan täysillä. Haukkumista ja pilkaamista kuulin päivittäin. Opettajaa kun odotettiin luokassa, niin muut istuivat ja melusivat, mutta minun piti seisoa ja tuijottaa jonnekin, koska kiusaajat eivät antaneet istua. Katsoakaan ei olisi saanut mihinkään, vaan siitäkin jo sanottiin, että mitä siinä toljotat, kerran eräs tyttö sentään puolusti sen verran, että sanoi, että johonkinhan sitä on katsottava.
Kaikki nämä kiusaajat olivat poikia. Joskus nyt kun tämä Atso juttu on tapahtunut, mietin, miksi en minäkään uskaltanut kertoa kenellekään. Tajusin, että en uskaltanut, koska en uskonut, että esim opettaja olisi uskonut. Opettaja oli siis ihan mukava opettaja, mutta nämä pojat olivat opettajan edessä täysin mallikepoisia ja reippaita poikia. Sitä varmaan pelkäsi, että saa vielä pahempaa kohtelua sen jälkeen, kun on mennyt "kantelemaan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekijät istuu 1-2 vuotta tai pahimmillaan vapautetaan kotiarestiin. Valtio kustantaa uudet henkilöllisyydet ja järjestää opiskelu tai työpaikat. Uhria ei kukaan enää silloin valitettavasti muista. Pahoin pelkään, että näin tässäkin tulee käymään.
No noinhan se aina täällä hölmölässä menee. Etenkin, jos se murhaaja on ns. hyvän perheen lapsonen, kuten esim. siinä Eveliina Lappalaisen tapauksessa se imatralaisen lukion rehtorin poika Otto Martikainen oli vankilassa muutaman vuoden ja tiettävästi on sen jälkeen opiskellut ainakin AMK-tutkinnon Tampereella (?) ja saanut uuden nimen turvin jatkaa elämäänsä ihan kuin ei mitään pahojaan olisi tehnytkään. Luultavasti on nämä vuodet ollut jossain töissäkin ihan normaalisti. Ja Eveliinan perhe ei varmaan koskaan pysty täysin yli pääsemään ko. tapauksesta.
Minkähänlaisista perheistä nuo Koskelan surmaajat ja uhri ovat? Aika käsittämätöntä, jos uhrin vanhemmat ovat hengailleet näiden surmaajien vanhempien kanssa vuosia (kuten täällä joku sanoi) ja se kiusaaminen on saanut jatkua päiväkodista asti. MIKSI ne uhrin vanhemmat eivät ole puuttuneet siihen? Kai tuommoisille kakaroille saisi rajat ja kurin, jos vanhemmat yhteistyössä edes yrittäisivät vaikuttaa siihen.
Sitä on spekuloitu verkostoissa kohta 2 kk. Päälle päin näytti suht normaalilta, mutta epäilyksiäkin on ollut pitkin vuosia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näistä tappajista ikinä tule yhteiskuntakelpoisia. Mun mielestä tämä on vähän samanlainen tapaus kuin se 90-luvulla Briteissä tapahtunut pikkupojan murha. Kaks kaverusta päätti ajankuluksi tappaa, ja kidnappasivat pikkupojan ostoskeskuksesta. Olivat pari vuotta jossain laitoksessa, ja sitten ulos uuden henkilöllisyyden kera. Ovat jatkaneet rikollista uraa sen jälkeen.
Itse olen ymmärtänyt että vain toinen (Venables) on jatkanut rikollista elämäänsä, kun taas toinen näistä hirviöistä on elänyt kohtalaisen menestyksekkään elämän ns. tuottavana kansalaisena. Monille/useimmille psykopaateille tapahtuu näin.
Se yksi lääkärikin tutki työkseen psykopaattien aivoja ja havaitsi, että hänellä itsellään on psykopaatin aivot. Ajatteli, että hyvä kasvatus oli ohjannut kuitenkin tuottavaan suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun sydän särkyy tuon poikaparan takia joka eläessään joutui kokemaan helvetin. Ja tarina päättyi näin... Niin äärettömän surullista. Levätköön rauhassa <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kaiffarit pääsevät kuin koira veräjästä. Nimet ja kuvat lehtiin. Ikuinen häpeä olisi se, mitä linnan lisäksi tarvitsevat.
Mutta Suomessa aina ymmärretään kiusaajia ja he ovatkin uhreja.
Kyllä on jotkut vanhemmat kasvattaneet täysin tunnekylmiä sadisteja.
No kyllä se ongelma on myös kiusaajalla joka pitää ratkoa. Kasvatuksessa on tarkoitus opettaa ja kasvattaa ihmistä. Miksi näin ei tulisi toimia, pitäisikö vankejakin kiduttaa eikä pyrkiä opettamaan kaidalle tielle? Kyse on siitä että kaikki hyötyy jos kiusaaja saadaan ymmärtämään että on käyttäytynyt väärin ja että toisella tapaa hänetkin hyväksytään joukkoon.
Pelkkä lässyttäminen ei näytä toimivan.
Miksi sitten lässytät? Nimenomaan lässyttämättä jättäminen on vielä huonompi asia vai luuletko että kiusaamalla kiusaajia saavutetaan jotain parempaa. Vastaa tähän äläkä lässytä. Ole hyvä.
Kyllä rikoksesta annetulla tuomiolla on myös tärkeä rangaistusfunktio, ei se ole pelkkää kuntouttamista, vaan uhrin omaisten on saatava kokea, että teosta on rangaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niitä lapsia ei kannata hankkia jos ei ole kiinnostusta kasvattaa heistä _edes_ normaaleja ihmisiä. Takuuvarmasti kasvatuksessa on jotain pahasti vialla, jos tuon ikäiset kykenee moiseen hirmutekoon, se on varma. Sairaita hirviöitä ja arvelen, ettei vanhempia ole juuri kiinnostellut kullannuppujen touhut.
Jokaikinen uutinen tästä tapauksesta järkyttää ja en voi ymmärtää, miten on mahdollista, että tuollainen touhu on jatkunut niin pitkään ja sitten lopulta kävi näin. Pahasti on epäonnistuttu uhrin suojelemisessa.
Vierailija kirjoitti:
Toivon että poliisi ja lastensuojelu ottavat asian vakavasti. Vasta näin pahimman kiusaajan kaupassa. Hänen reaktionsa oli sellainen, ettei tuntenut minkäänlaista häpeää. Onko kotoa saanut esimerkin siihen ketä kunnioitetaan ja ketä ei. Kyseessä tämän peliporukan pahin kiusaaja siis.
Se, että kiusaaja edes päätyy lasun asiakkaaksi edellyttää että kiusaajan kasvun ja kehityksen todetaan vaarantuneen ja että muut kymmenistä palveluista on todettu tehottomaksi. Sittenkin lasun keinona on lähinnä motivoiva juttelu, jonka kuuntelu on tietenkin vapaaehtoista. Jos kiusaaja tekee rikoksen, niin asiakkuus voi alkaa, mutta ennaltaehkäisevästi ei.
Ja vielä jos mennään siihen mitä lasu voi tehdä ilman kiusaajan suostumusta, niin eihän siinä ole kun sijoitus jonka kynnys on todella korkealla. Eikä se sijoituskaan takaa ettei nuori kiusaa jatkossa uhria ihan samalla tavalla. Kiusaajaa (tai sijoitettua uhria) kun ei lain mukaan saa pitää vankina laitoksessa tai ottaa edes puhelinta pois ilman syytä. Kaiken lisäksi koulunkäynti pitää turvata, eli nuori pääsee parhaimmillaan kunnan kustantamalla taksilla kouluun kiusailemaan.
En siis odottaisi lastensuojelusta tässä pelastajaa. Kiusaamisen tunnistaminen ja ennaltaehkäisy on kodin ja koulun tehtävä. Rikosten rankaisu poliisin. Lasu voi auttaa niitä ketkä lasun apua haluavat ottaa vastaan.
T. Sosiaaliohjaaja, pääkaupunkiseutu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KAIKKI HS:n haastattelemat koulukaverit kertoivat, että poikaa kiusattiin peruskoulussa. Osa kertoi kiusaamisesta alaluokilla, osa yläluokilla, osa sekä että.
Kyse oli haastateltujen havaintojen mukaan nimittelystä, mollaamisesta, tönimisestä sekä lippiksen tai jonkin muun tavaran viemisestä.
Kiusaamiseen osallistuivat varsin monet muutkin koulukaverit kuin henkirikoksesta epäillyt kaksi poikaa. Osa haastatelluista oli havainnut myös epäiltyjen kiusanneen uhria, mutta eivät kaikki.
”Aika moni saattoi kiusata häntä välillä. Kaikki vaan ajattelivat, että hän on helppo kohde eikä vastusta ikinä. Hän oli tosi kiltti kaikille, eikä tehnyt kenellekään pahaa”, sanoo yksi uhrin entinen luokkakaveri.
”Se oli sellaista nimittelyä. Kukaan ei oikein puolustanut häntä”, kertoo toinen nuori.
Siis mitä nämä lapset ja nuoret ovat miettineet? Että kaikki kiusaavat yhtä vuodesta toiseen eikä kukaan puolusta eikä kukaan tuossa jutussakaan vaikuta näkevän tuossa mitään väärää, kukaan ei sano katuvansa ettei auttanut.
Aivan sairasta.
Epäilemättä myös näiden lasten vanhemmat ovat sitä mieltä, ettei heidän pikku pilttinsä tehtävä ole auttaa kiusattua, se on "jonkun muun" tehtävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KAIKKI HS:n haastattelemat koulukaverit kertoivat, että poikaa kiusattiin peruskoulussa. Osa kertoi kiusaamisesta alaluokilla, osa yläluokilla, osa sekä että.
Kyse oli haastateltujen havaintojen mukaan nimittelystä, mollaamisesta, tönimisestä sekä lippiksen tai jonkin muun tavaran viemisestä.
Kiusaamiseen osallistuivat varsin monet muutkin koulukaverit kuin henkirikoksesta epäillyt kaksi poikaa. Osa haastatelluista oli havainnut myös epäiltyjen kiusanneen uhria, mutta eivät kaikki.
”Aika moni saattoi kiusata häntä välillä. Kaikki vaan ajattelivat, että hän on helppo kohde eikä vastusta ikinä. Hän oli tosi kiltti kaikille, eikä tehnyt kenellekään pahaa”, sanoo yksi uhrin entinen luokkakaveri.
”Se oli sellaista nimittelyä. Kukaan ei oikein puolustanut häntä”, kertoo toinen nuori.
Siis mitä nämä lapset ja nuoret ovat miettineet? Että kaikki kiusaavat yhtä vuodesta toiseen eikä kukaan puolusta eikä kukaan tuossa jutussakaan vaikuta näkevän tuossa mitään väärää, kukaan ei sano katuvansa ettei auttanut.
Aivan sairasta.
No palstalla kyllä esiintyy myös kiusaamista. Missä on ne aikuiset jotka kertovat ettei ketään saa kiusata? Vastuu syyllisten/epäiltyjen lisäksi on kuitenkin kaikilla niillä jotka kiusaamiseen syyllistyvät ja sitä esimerkkiä viljelevät.
Näinhän se menee, että yleensä niiden pahimpien kiusaajien vanhemmat ovat myös entisiä kovanluokan koulukiusaajia ja usein jatkavat aikuisina myös työpaikkakiusaajina. Itseäni kiusasi vuosia koulussa eräs saman luokan tyttö, joka aikuisena toimi kotikaupunkimme Kiusaajien vanhempien tuki ry:n johtajana... Eli tämä pirulainen oli mitä ilmeisimmin onnistunut kasvattamaan myös omista kakaroistaan kiusaajia, tuskin muuten toimisi tuollaisessa yhdistyksessä.
Onko Käpylän peruskoulu ? Mäkelänkadun ja Koskelantien risteyksessä.Ennen oli nimeltään Hykkylän peruskoulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että poliisi ja lastensuojelu ottavat asian vakavasti. Vasta näin pahimman kiusaajan kaupassa. Hänen reaktionsa oli sellainen, ettei tuntenut minkäänlaista häpeää. Onko kotoa saanut esimerkin siihen ketä kunnioitetaan ja ketä ei. Kyseessä tämän peliporukan pahin kiusaaja siis.
Se, että kiusaaja edes päätyy lasun asiakkaaksi edellyttää että kiusaajan kasvun ja kehityksen todetaan vaarantuneen ja että muut kymmenistä palveluista on todettu tehottomaksi. Sittenkin lasun keinona on lähinnä motivoiva juttelu, jonka kuuntelu on tietenkin vapaaehtoista. Jos kiusaaja tekee rikoksen, niin asiakkuus voi alkaa, mutta ennaltaehkäisevästi ei.
Ja vielä jos mennään siihen mitä lasu voi tehdä ilman kiusaajan suostumusta, niin eihän siinä ole kun sijoitus jonka kynnys on todella korkealla. Eikä se sijoituskaan takaa ettei nuori kiusaa jatkossa uhria ihan samalla tavalla. Kiusaajaa (tai sijoitettua uhria) kun ei lain mukaan saa pitää vankina laitoksessa tai ottaa edes puhelinta pois ilman syytä. Kaiken lisäksi koulunkäynti pitää turvata, eli nuori pääsee parhaimmillaan kunnan kustantamalla taksilla kouluun kiusailemaan.
En siis odottaisi lastensuojelusta tässä pelastajaa. Kiusaamisen tunnistaminen ja ennaltaehkäisy on kodin ja koulun tehtävä. Rikosten rankaisu poliisin. Lasu voi auttaa niitä ketkä lasun apua haluavat ottaa vastaan.
T. Sosiaaliohjaaja, pääkaupunkiseutu
Lisään vielä, että siellä laitoksessakin kasvatuskeinona on pääasiassa motivoiva juttelu. Toisille se riittää, toisia se vaan provosoi.
Mikä koulu olikaan kyseessä ja onko edelleen sama rehtori? Jos on, meneekö pelkällä virkavirheellä?