Lue keskustelun säännöt.
Riparilla 1990 se leirin johtava kitaratyyppi kertoi ryhmälle avioelämästään. Esimerkiksi montako kertaa. Minusta
09.01.2021 |
näin jälkeenpäin ajateltuna tuo oli suorastaan ahdistelemista. Mitä mieltä te olette?
Kommentit (161)
Meidän riparilla 90 -luvulla oli viisikymppinen nuoriso-ohjaaja. Hänen käytöksensä oli näin jälkeen päin tarkasteltuna vähintään epäilyttävää. Oli koskettelua, hierontaa ja häpeilemätöntä tuijotusta esim. uidessa.
Juttelin asiasta taannoin minua yli kymmenen vuotta vanhemman naisen kanssa. Hänelle tuli kirjaimellisesti kylmiä väreitä miehen nimestä. Oli kommentoinut hänen rintojen kasvua riparilla. Hieno mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te jankkaajat ja vähättelijät: Koettakaa tajuta, että seksuaalinen ahdistelu voi oikeasti olla traumatisoivaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tosi pahoillani, jos tällaista on tapahtunut ap:lle, ei kuulosta hyvältä.
Mutta tästä ei synny kovin uskottavaa vaikutelmaa. Yleensä ne "johtavat kitaratyypit" olivat pari vuotta vanhempia isosia, jotka tuskin olivat naimisissa. Ja varsinkaan kertoivat näin intiimejä asioita. Toki seurakunnissa voi olla eroavaisuuksia.
Herää kysymys, onko kyseessä jonkun vapaa-ajattelijain provo kirkon mustamaalaamiaeksi. Mutta anteeksi, Ap, jos oli todellinen (ja melko harvinainen) tapaus. Jis näin oli, niin voithan hakea seurakunnasta sielunhoidollista keskustelutukea.
Tapaus on tosiaan täysin totta, mutta en minä siitä niin ole traumatisoitunut, että tarvitsisin sielunhoitoa. ap
Ok, kiitos vastauksesta, ap. Jos tapahtuma oli todellinen, niin silloin tuo aiempi anteeksipyyntö oli ihan paikallaan. Hyvä, ettet traumatisoitunut. Hyvät jatkot sinulle!
Vierailija kirjoitti:
Te jankkaajat ja vähättelijät: Koettakaa tajuta, että seksuaalinen ahdistelu voi oikeasti olla traumatisoivaa.
Aivan varmasti voi olla, ei sitä kukaan kiistä.
Lähinnä täällä on väitelty siitä, mikä on ahdistelua, ja mikä ei.
Mielestäni ahdisteluksi voidaan tulkita vain sellainen teko, jossa tekijällä on joku seksuaalinen tarkoitus. Pelkkä ”uhrin” kokemus ei voi olla tulkinnan pohjana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoset ovat kai yleensä 1-2 vuotta vanhempia kuin riparilaiset. Isonen flirttailemassa rippileiriläisille on kai vähän eri asia kuin rivoja puhuva pappi/diakoni/muu leirin aikuinen. Vai?
Ja onko isosenkaan pakko flirttailla, onko se millään lailla tarpeellista? (Ei ole.)
Muistan omalta ripariltani, että isosilla oli vahva auktoriteettiasema, vaikka he olivat iällisesti vain pari vuotta vanhempia. (Ja muistan myös sen, että suhde isosen ja riparilaisen välillä oli ehdottomasti kielletty.)
No olihan nuo suhteet kielletty juu, mutta eipä sitä sääntöä mitenkään valvottu.
Ja yleensähän se meni niin, että ne riparilaiset itse oli aloitteellisia noissa pikku sutinoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jankkaajat ja vähättelijät: Koettakaa tajuta, että seksuaalinen ahdistelu voi oikeasti olla traumatisoivaa.
Aivan varmasti voi olla, ei sitä kukaan kiistä.
Lähinnä täällä on väitelty siitä, mikä on ahdistelua, ja mikä ei.Mielestäni ahdisteluksi voidaan tulkita vain sellainen teko, jossa tekijällä on joku seksuaalinen tarkoitus. Pelkkä ”uhrin” kokemus ei voi olla tulkinnan pohjana.
Jos ahdistelija esimerkiksi koskettelee sopimattomalla tavalla, silloin kyseessä on ahdistelu ja piste. Tekijän ajatukset ovat yhdentekeviä, mikäli teko on määritelty laissa seksuaaliseksi häirinnäksi.
Vierailija kirjoitti:
No olihan nuo suhteet kielletty juu, mutta eipä sitä sääntöä mitenkään valvottu.
Ja yleensähän se meni niin, että ne riparilaiset itse oli aloitteellisia noissa pikku sutinoissa.
Samanlaisia muistoja itselläni.
Ah, oi niitä aikoja :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
90-luvun alkupuoli oli kummaa aikaa tässä suhteessa.
Muistan omalta ripariltani, kun vierailupäivänä useammankin tytön poikaystävät tuli käymään, omalla autolla! :-o
Siis 18...19v nuoret miehet seurusteli 14...15v ikäisten tyttöjen kanssa!
Tuntui jotenkin pervolta jo tuolloin, saati näin aikuisena.
Nykyisten teinien seurustelukuvioista en tiedä, mutta ainakin toivon että tämä ei ole enää niin yleistä kuin silloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On perin outoa, että joku itsepintaisesti väittää ketjun juttuja keksityiksi. Hänellä on pakko olla jokin oma motiivi tälläiselle käytökselle.
Se haikailee vanhoja aikoja, jolloin munanheiluttelu ja rivojen puhuminen teineille oli vielä ok ja meni huumorin piikkiin.
No en nyt varsinaisesti haikaile, mutta olen kyllä todella tyytyväinen siitä että olin isosena aikana, jolloin sai vielä normaalisti flirttailla ilman pelkoa linnatuomiosta!
Isoset ovat kai yleensä 1-2 vuotta vanhempia kuin riparilaiset. Isonen flirttailemassa rippileiriläisille on kai vähän eri asia kuin rivoja puhuva pappi/diakoni/muu leirin aikuinen. Vai?
Ja onko isosenkaan pakko flirttailla, onko se millään lailla tarpeellista? (Ei ole.)
Muistan omalta ripariltani, että isosilla oli vahva auktoriteettiasema, vaikka he olivat iällisesti vain pari vuotta vanhempia. (Ja muistan myös sen, että suhde isosen ja riparilaisen välillä oli ehdottomasti kielletty.)
Jaa-a, meidän leirillä isospojat tulivat koputtelemaan tyttöjen mökin ikkunaan ja pyytämään paria tyttöä yksityiseen illanviettoon heidän yöpymispaikkaansa. Että kyllä sitä sutinaa oli. Mutta nehän oli pari vuotta vanhempia eikä siinä mitään. Mutta leirin vetäjät, aikuiset ihmiset, eivät missään tapauksessa saisi vihjailla mitään seksijuttuja näille nuorille leiriläisille. Menee tökeröksi mielestäni. Sama kuin opettaja puhuisi pervoja oppilaalle. Yök.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te jankkaajat ja vähättelijät: Koettakaa tajuta, että seksuaalinen ahdistelu voi oikeasti olla traumatisoivaa.
Niin tai ainakin siitä jää ikävä muisto seurakunnan pelottavasta aikuisesta, jota piti pitää auktoriteettina jossakin metsäleirissä.
Muistan jo riparilla puhuneeni kavereideni kanssa, että ohjaajan käytös ja jutut oli vähintäänkin törkeitä.
No, ehkäpä leirin paras opetus oli se, ettei pidä luottaa edes siihen puhtaimpaan karitsaan, sillä eniten niillä on Jumalalta anteeksi pyydettävää. Heidän onkin varmasti rukoiltava anteeksiantoa joka päivä, kun sielu on synnistä mustana tuollaisten alaikäisille osoitettujen saunajuttujen ja tissien kommentoinnin takia. Ties mitä muuta kajoamista voi olla kontolla.
Vierailija kirjoitti:
90-luvun alkupuoli oli kummaa aikaa tässä suhteessa.
Muistan omalta ripariltani, kun vierailupäivänä useammankin tytön poikaystävät tuli käymään, omalla autolla! :-oSiis 18...19v nuoret miehet seurusteli 14...15v ikäisten tyttöjen kanssa!
Tuntui jotenkin pervolta jo tuolloin, saati näin aikuisena.
Nykyisten teinien seurustelukuvioista en tiedä, mutta ainakin toivon että tämä ei ole enää niin yleistä kuin silloin.
Muistan, että meidän kylällä jotkut yläasteikäiset (nuorin taisi olla kyllä 11 v.) meikatut pimut istuivat paikallisten autonrassaajien kyydissä ja ajelivat ees taas pitkin kylän ainokaista pääraittia. Jo silloin puhuimme, että millähän ne maksaa bensat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan, että meidän kylällä jotkut yläasteikäiset (nuorin taisi olla kyllä 11 v.) meikatut pimut istuivat paikallisten autonrassaajien kyydissä ja ajelivat ees taas pitkin kylän ainokaista pääraittia. Jo silloin puhuimme, että millähän ne maksaa bensat.
Mitä sitten?
11 vuotiaiden kuljettaminen autolla ei ollut laitonta 90-luvulla.
Eikä ole muuten vielä tänäkään päivänä.
Mirkku sano silloin Leenalle, että Kyllikki ei ollut vaihtanut piksuja kahteen viikkoon. Ja Pertti siihen tokaisi ettei oo Senjakaan. Jäi siitä niin outo olo. Mitähän tuosta nyt pitäisi nyt ajatella kaikkien näiden vuosien jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäskö kasvattaa pallit ja mennä eteenpäin? Kunnon nyhveröluuseri taas ulisemassa kunnon ikävästi kohdeltu
Vierailija kirjoitti:
Muistan, että meidän kylällä jotkut yläasteikäiset (nuorin taisi olla kyllä 11 v.) meikatut pimut istuivat paikallisten autonrassaajien kyydissä ja ajelivat ees taas pitkin kylän ainokaista pääraittia. Jo silloin puhuimme, että millähän ne maksaa bensat.
On niin surullista lukea tällaisia kommentteja :(
Kylän pedot käytti hyväkseen tyttölapsia, ja kaikki tapahtui ihan näkyvästi kaikkien silmien alla... ja KUKAAN ei puuttunut!!
Naureskeltiin vaan näille pikkutytöille, että heh heh, luonnossa taitavat maksaa, heh heh.
:-(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90-luvun alkupuoli oli kummaa aikaa tässä suhteessa.
Muistan omalta ripariltani, kun vierailupäivänä useammankin tytön poikaystävät tuli käymään, omalla autolla! :-oSiis 18...19v nuoret miehet seurusteli 14...15v ikäisten tyttöjen kanssa!
Tuntui jotenkin pervolta jo tuolloin, saati näin aikuisena.
Nykyisten teinien seurustelukuvioista en tiedä, mutta ainakin toivon että tämä ei ole enää niin yleistä kuin silloin.Muistan, että meidän kylällä jotkut yläasteikäiset (nuorin taisi olla kyllä 11 v.) meikatut pimut istuivat paikallisten autonrassaajien kyydissä ja ajelivat ees taas pitkin kylän ainokaista pääraittia. Jo silloin puhuimme, että millähän ne maksaa bensat.
Mäkin muistan tän meiningin. Nyt 11-vuotiaan äitinä tuntuu tosi sairaalta toi kuvio, silloin oli varmaan jotenkin yleisesti vanhemmuus jotenkin hukassa. Muistan myös että 16-vuotias frendi kyyditsi vanhempiaan baarireissuille 6km kylille ja takasin. Ja muutenkin monissa perheissä teinien siis 13-16-vuotiaiden dokaamisille ja seurustelukuvioille vaan naureskeltiin, monet pyöri vanhempiensa kans samois kuvioissa. Ja sit bonuksena kun ”pääsi” riparille pakoon ihme kännimeininkejö, siellä olikin rillipää viikset väristen odottamassa koska pääsee oppilastensa kanssa saunomaan. Oli kyl kerrassaan kamalaa aikaa, en kaipaa.
Mikä pointti itseasiassa rippiLEIRIN järjestämisessä on? Miksi aikuiset lähettävät herkässä iässä olevia sinne aivopesuun? Etenkään jos itse eivät ole kovin hartaita uskovaisia. Ja etenkin jos meininki on 90-lukulaista.
Vierailija kirjoitti:
90-luvun alkupuoli oli kummaa aikaa tässä suhteessa.
Muistan omalta ripariltani, kun vierailupäivänä useammankin tytön poikaystävät tuli käymään, omalla autolla! :-oSiis 18...19v nuoret miehet seurusteli 14...15v ikäisten tyttöjen kanssa!
Tuntui jotenkin pervolta jo tuolloin, saati näin aikuisena.
Nykyisten teinien seurustelukuvioista en tiedä, mutta ainakin toivon että tämä ei ole enää niin yleistä kuin silloin.
Itse kävin riparin -05 ja siellä yks tyttö seukkasi 19-vuotiaan kevään ylioppilaan kanssa. Ja tyttö oli omien ja vanhempiensa sanojen mukaan seukannut pojan kanssa jo siitä asti, kun oli kutosella ja poika lukion ykkösellä!!! Tämä sälli tuli sinne ns. perheiltaan tytön vanhempien kanssa. Erään toisen riparilaisen äiti pöyristyi asiasta ja teki lasun. Suhde päättyi jo ennen konfirmaatiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90-luvun alkupuoli oli kummaa aikaa tässä suhteessa.
Muistan omalta ripariltani, kun vierailupäivänä useammankin tytön poikaystävät tuli käymään, omalla autolla! :-oSiis 18...19v nuoret miehet seurusteli 14...15v ikäisten tyttöjen kanssa!
Tuntui jotenkin pervolta jo tuolloin, saati näin aikuisena.
Nykyisten teinien seurustelukuvioista en tiedä, mutta ainakin toivon että tämä ei ole enää niin yleistä kuin silloin.Itse kävin riparin -05 ja siellä yks tyttö seukkasi 19-vuotiaan kevään ylioppilaan kanssa. Ja tyttö oli omien ja vanhempiensa sanojen mukaan seukannut pojan kanssa jo siitä asti, kun oli kutosella ja poika lukion ykkösellä!!! Tämä sälli tuli sinne ns. perheiltaan tytön vanhempien kanssa. Erään toisen riparilaisen äiti pöyristyi asiasta ja teki lasun. Suhde päättyi jo ennen konfirmaatiota.
Miksi päättyi? Johtuiko tuosta lasusta?
Mietin vaan että mikäli lasu-viranomaiset halusi suojella tytön impeyttä, taisi olla vähän myöhäistä, lienee ”maito kaatunut” jo aikaa sitten.
Aivan totta, olet oikeassa.