Lue keskustelun säännöt.
Abortinvastustajat hoi! Olisi muutama kysymys
07.06.2014 |
1. Jos abortti kiellettäisiin, mihin kaikki ei-toivotut lapset pistettäisiin? Vuosittain abortoidaan n. 13 000 alkiota. Suomessa ei taida olla edes noin montaa paria adoptiojonossa. Orpokodit pystyyn vai?
2. Jos nainen tulee raskaaksi ehkäisystä huolimatta eikä halua lasta, mutta ei saa aborttia, miten huolehditaan siitä että nämä naiset eivät juo alkoholia, polta tupakkaa tai käytä kiellettyjä lääkkeitä raskauden aikana kun ei ole mitään kiinnostusta sitä sisällä kasvavaa sikiötä kohtaan?
3. Millä resursseilla saadaan naisille, jotka ovat raskaana ns. tahtomattaan esim. ehkäisyn petettyä psyykkinen hoito? Itse ainakin jos joutuisin olemaan raskaana ja synnyttämään tekisin mieluummin itsemurhan.
Kommentit (134)
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:05"]
Toisekseen: minun täytyy ihmetellä, että todellako ihan kuka tahansa voi hakeutua aborttihoitoihin lukuisia perättäisiä kertoja, jopa keskustelussa vilahtaneen 20. kerran? Ilman, että kukaan siihen ottaa minkäänlaista kantaa? Kuinka paljon tällaisia ihmisiä on kokonaismäärään nähden?
[/quote]
Kyllä todellakin voi hakeutua aborttiin ihan niin monta kertaa kuin huvittaa. 36% aborteista tehdään naisille, jotka ovat käyneet abortissa jo vähintään kerran aikaisemminkin. Kyse on siis todellakin uskomattomasta piittaamattomuudesta ja arvostuksen puutteesta, abortti nähdään harmittomana ehkäisykeinona eikä minään suurta ja raskasta pohdintaa vaativana tragediana. Ja juuri tästä syystä aborttilakia pitäisi tiukentaa huomattavasti!
"Suomessa tehtävistä raskaudenkeskeytyksistä 36 prosenttia tehdään naisille, joille on jo aiemmin tehty sama toimenpide.
Vaikka aborttien määrä Suomessa on laskenut tasaisesti 1970-luvulta alkaen, on moninkertaisesti abortin kokeneiden naisten määrä hätkähdyttävästi noussut, kertoo tämän päivän Sunnuntaisuomalainen.
Yhä harvempi nainen joutuu siis kokemaan abortin, mutta niiden määrä kasvaa, jotka ovat samassa tilanteessa toista, kolmatta tai jopa neljättä kertaa.
Vuoden 2010 tilastossa yli 2500 naiselle tehtiin abortti jo toista kertaa. Kolmatta kertaa aborttiin tulijoita oli 850 ja enemmän kuin kolme aborttia oli tehty 400 naiselle.
Luvut ovat korkeita. Pelkkä epäonni ei enää niitä selitä, eivätkä myöskään lääketieteelliset keskeytyksen syyt. Lääketieteellisistä syistä abortti tehtiin vain 47 kertaa 10 000:sta.
Valtaosa, 92 prosenttia, abortin syistä on sosiaalisia, eli esimerkiksi elämäntilanteita, joissa lapsen saaminen ei ole mahdollista.
Yhdelle naiselle kasaantuvat abortit kertovat joko piittaamattomuudesta tai omituisesta tiedon puutteesta -abortti ei ole ehkäisyä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 17:35"]
Yhdelle naiselle kasaantuvat abortit kertovat joko piittaamattomuudesta tai omituisesta tiedon puutteesta -abortti ei ole ehkäisyä."
[/quote]
Ja tuollainen nainen on teidän mielestä hyvää äitimateriaalia?
Ei voi muuta kuin sääliä teidän abortin vastustajien tyhmyyttä...
[quote author="Vierailija" time="09.06.2014 klo 22:21"]
Älkää nussiko, jos ette osaa ehkäistä! Nykyäänkin on niin vähä-älyisiä ihmisiä, etteivät he tiedä miten tullaan raskaaksi :D Varmin konsti yksinkertaisille on sterilisaatio. Hoitohenkilökuntaa tympii varsinkin nämä samat pärstät joiden alapäitä alvariinsa ruopataan, yök!
Ainoastaan raiskaustapaukset ja äidin hengenvaara ovat abortin perusteita.
Verisiä abortteja puolustavat vain ne naiset, jotka eivät osaa pitää huolta itsestään.
Näin yksinkertainen on asia, mutta saahan juttua suoltaa nämä horopyllyt tälläkin palstalla vaikka koko kesän!
[/quote]
Minulla petti sterilisaatio ja tein abortin. Että sellainen "horopylly" täällä.
Laitetaas poistoon täältä sitten aika monet aborttia kiihkolla puolstelevienkin sonnat kun kerta ei saa vastustajatkaan vastata ;DDD oikeestaan koko turhan alotuksen vois hävittää huis helevettiin täältä ;)))))
Aborteista osa tehdään sikiön vammaisuuden tai vakavan sairauden vuoksi. Varmasti näitä lapsia odottaisi mukava lapsuus adoptioperheessä... Vai ehkäpä kuitenkin todennäköisesti viettäisivät koko elämänsä laitoksessa ilman että kukaan käy katsomassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:00"]
1. Aborttien lopettaminen olisi kannustin käyttämään ehkäisyä. Ehkäisyvalistus ja ilmainen ehkäisy yhteiskunnan puolelta. Aborttien vähentyminen säästäisi lääkäri ja poliklinikka ym kuluja joten nämä rahat voitaisiin suunnata sinne ehkäisypuolelle.
2. Tämä koskisi marginaalista ihmisryhmää joilla on elämänhallinan puutteita, psykiatrian ja päihdepuolen hoito olisi tälle ryhmälle varmistettava.
3. Psykiatrinen hoito joko perusterveydenhuollon tai osaston puolella jos itsetuhoinen on.
[/quote]
Kyllähän nytkin kannustetaan käyttämään ehkäisyä. Sinusta siis raskautta ja synnytystä pitää käyttää jonain rangaistuksena, että ihmiset ehkäisyä käyttäisivät. Ehkäisy ei myöskään ole täysin varmaa, jolloin päädytään siihen, että aina niitä vahinkoja tapahtuu.
Alkoholin ja muiden päihteiden käyttö on toki "marginaaliongelma", mitä nyt Suomessakin löytyy alkoholisteja suhteellisen paljon. Ja tuossa puhutaan nimenomaan raskauden ajan käytöstä: mikäs olisi villi veikkauksesi, mitä nainen, joka ei halua lasta ja on raskaana, tekee? Kaiken, millä saisi aiheutettua keskenmenon.
Ja siis pakottaisit naiset joihinkin tarkastuksiin vai? Luuletko, että nainen, joka haluaa saada keskenmenon (jos ei laillista aborttia saa) menisi johonkin neuvolaan? Miksi ihmeessä menisi?
Aborttikielto Suomessa pahentaisi vaan kaikista huono-osaisimpien ja elämänhallintansa menettäneiden ihmisten asemaa, koska muut menisivät Ruotsiin/Viroon ne aborttinsa tekemään. Tai tilaisivat lääkkeitä netistä. Kieltämällä abortit niitä ei saada loppumaan, koska kieltämällä abortteja ei saada sitä ongelmaa poistettua: sitä, että lasta ei haluta.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 19:37"]
lapsen kannalta on silti parempi saada elää millainen tahansa elämä kuin ei elämää.
[/quote]
Aha... Tutustuppa vaikka sivustoon [url=http://lightingtheirwayhome.wordpress.com]Lighting their way home[/url]. Sivustolla kerrottuja lapsia on pidetty nälässä, käytetty seksuaalisesti hyväksi, potkittu, lyöty, poltettu, kaadettu syövyttäviä aineita silmiin, puristettu sisäelimet tohjoksi ja tätä useitakin kuukausia tai vuosia kestettyään ovat kuolleet usein mm. aivoverenvuotoon omien vanhempiensa käsissä tai äidin katsoessa vierestä kun poikaystävä heittelee lasta pitkin seiniä. Väitätkö, että näillekin lapsille elämä oli parempi kuin ei elämää ollenkaan?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:00"]
1. Aborttien lopettaminen olisi kannustin käyttämään ehkäisyä. Ehkäisyvalistus ja ilmainen ehkäisy yhteiskunnan puolelta. Aborttien vähentyminen säästäisi lääkäri ja poliklinikka ym kuluja joten nämä rahat voitaisiin suunnata sinne ehkäisypuolelle.
2. Tämä koskisi marginaalista ihmisryhmää joilla on elämänhallinan puutteita, psykiatrian ja päihdepuolen hoito olisi tälle ryhmälle varmistettava.
3. Psykiatrinen hoito joko perusterveydenhuollon tai osaston puolella jos itsetuhoinen on.
[/quote]
Kyllähän nytkin kannustetaan käyttämään ehkäisyä. Sinusta siis raskautta ja synnytystä pitää käyttää jonain rangaistuksena, että ihmiset ehkäisyä käyttäisivät. Ehkäisy ei myöskään ole täysin varmaa, jolloin päädytään siihen, että aina niitä vahinkoja tapahtuu.
Alkoholin ja muiden päihteiden käyttö on toki "marginaaliongelma", mitä nyt Suomessakin löytyy alkoholisteja suhteellisen paljon. Ja tuossa puhutaan nimenomaan raskauden ajan käytöstä: mikäs olisi villi veikkauksesi, mitä nainen, joka ei halua lasta ja on raskaana, tekee? Kaiken, millä saisi aiheutettua keskenmenon.
Ja siis pakottaisit naiset joihinkin tarkastuksiin vai? Luuletko, että nainen, joka haluaa saada keskenmenon (jos ei laillista aborttia saa) menisi johonkin neuvolaan? Miksi ihmeessä menisi?
Aborttikielto Suomessa pahentaisi vaan kaikista huono-osaisimpien ja elämänhallintansa menettäneiden ihmisten asemaa, koska muut menisivät Ruotsiin/Viroon ne aborttinsa tekemään. Tai tilaisivat lääkkeitä netistä. Kieltämällä abortit niitä ei saada loppumaan, koska kieltämällä abortteja ei saada sitä ongelmaa poistettua: sitä, että lasta ei haluta.
[/quote]
Hyvin sanottu.
Ainahan naiset voidaan steriloida. Eli jos haluat abortin muusta kuin terveydellisestä syystä, niin saat samalla steriloinnin. Sen jälkeen ei aborttia siinä perheessä/sille naiselle tarvita.
En ole vielä koskaan tavannut lasta, jonka tekohetkellä isä käytti kondomia ja äidillä oli joko pillerit tai kierukka tai muu vastaava ehkäisy. Siksi en usko, että on olemassa lapsia, joita tulee, kun ehkäisy pettää. 90% varma kierukka ei ole ehkäisykeino vaan ainoastaan 90% varmuudella mahdollinen ehkäisykeino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:33"]
Ainahan naiset voidaan steriloida. Eli jos haluat abortin muusta kuin terveydellisestä syystä, niin saat samalla steriloinnin. Sen jälkeen ei aborttia siinä perheessä/sille naiselle tarvita.
En ole vielä koskaan tavannut lasta, jonka tekohetkellä isä käytti kondomia ja äidillä oli joko pillerit tai kierukka tai muu vastaava ehkäisy. Siksi en usko, että on olemassa lapsia, joita tulee, kun ehkäisy pettää. 90% varma kierukka ei ole ehkäisykeino vaan ainoastaan 90% varmuudella mahdollinen ehkäisykeino.
[/quote]
No eikös tuo toimisi paremmin niin päin, että kaikilta naisilta piuhat solmuun ja anomuksella voidaan ne piuhat avata. Jos ei raskaudu, niin se on voivoi, eipähän ainakaan kukaan "murhaisi" "lapsia" ;)
Kuten todettua, kaikille ei pillerit sovi ja kierukkaa ei mielellään laiteta synnyttämättömälle. Usein on niin, että kondomi on ainut vaihtoehto ekäisyksi.
Ja luulet tosissasi, että vanhemmat a)kertoo lapsilleen, että vahinkoja ne olivat, mutta päättivät pitää b)vanhemmat alkavat sinulle selittää, että vahinkolapsi tuli. Ja ehkä ne loput, jotka kunnollisen ehkäisyn jälkeen ovat raskaaksi tulleet, ovat tehneet abortin...
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 21:00"]
1. Aborttien lopettaminen olisi kannustin käyttämään ehkäisyä. Ehkäisyvalistus ja ilmainen ehkäisy yhteiskunnan puolelta. Aborttien vähentyminen säästäisi lääkäri ja poliklinikka ym kuluja joten nämä rahat voitaisiin suunnata sinne ehkäisypuolelle.
2. Tämä koskisi marginaalista ihmisryhmää joilla on elämänhallinan puutteita, psykiatrian ja päihdepuolen hoito olisi tälle ryhmälle varmistettava.
3. Psykiatrinen hoito joko perusterveydenhuollon tai osaston puolella jos itsetuhoinen on.
[/quote]
Kyllähän nytkin kannustetaan käyttämään ehkäisyä. Sinusta siis raskautta ja synnytystä pitää käyttää jonain rangaistuksena, että ihmiset ehkäisyä käyttäisivät. Ehkäisy ei myöskään ole täysin varmaa, jolloin päädytään siihen, että aina niitä vahinkoja tapahtuu.
Alkoholin ja muiden päihteiden käyttö on toki "marginaaliongelma", mitä nyt Suomessakin löytyy alkoholisteja suhteellisen paljon. Ja tuossa puhutaan nimenomaan raskauden ajan käytöstä: mikäs olisi villi veikkauksesi, mitä nainen, joka ei halua lasta ja on raskaana, tekee? Kaiken, millä saisi aiheutettua keskenmenon.
Ja siis pakottaisit naiset joihinkin tarkastuksiin vai? Luuletko, että nainen, joka haluaa saada keskenmenon (jos ei laillista aborttia saa) menisi johonkin neuvolaan? Miksi ihmeessä menisi?
Aborttikielto Suomessa pahentaisi vaan kaikista huono-osaisimpien ja elämänhallintansa menettäneiden ihmisten asemaa, koska muut menisivät Ruotsiin/Viroon ne aborttinsa tekemään. Tai tilaisivat lääkkeitä netistä. Kieltämällä abortit niitä ei saada loppumaan, koska kieltämällä abortteja ei saada sitä ongelmaa poistettua: sitä, että lasta ei haluta.
[/quote]
Kuitenkin suuri osa aborteista tehään siksi että ehkäisystä ei ole huolehdittu. Ja tervejärkinen aikunen tietää sen seurauksen. Väitän että se ehkäisystä huolehtiminen alkaa kiinnostaa jos omista balinnoistaan joutuu vastaamaan (raskaudella ja synnytyksellä)
Tälläkin hetkellä nuo huono osaiset ja elämänhallinnan ongelmien knssa painivat saavat lapsia ja tarvitsisivat enemmän yhteiskunnan tukea.
Oma kantani perustuu enemmän sinne ehkäisyn tukemiseen, en itsekään usko ehdottomin kieltoihin niin paljon kuin valistukseen ja siihen että laitetaan ihmiset kantamaan vastuun itsestään ja tekemsitään.
Uskonto ei ohjaa mielpidettäni sillä olen ateisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2014 klo 19:32"]
Entä jos nainen on esim. raiskauksen takia raskaana?
[/quote]abortti
Suomessa voi tehdä laillisen abortin. Annat vaan suostumuksen ja lääkäri tekee sen.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 03:06"]
Onko teillä abortin vastustajilla oikeasti aivosoluja yhtään, ymmärrättekö teidän aivopierujen yhteiskunnallisia vaikutuksia laajassa mittakaavassa? Vai onko ideana vain aivopierrä urakalla?
Voi voi miten säälittävää... tähän se sitten menee kun vastustajilta tulee liiankin kiperät argumentit eikä muutakaan siinä hädässä voida :) ja yks jankuttaa harhoissaan jotain pakkomielteistä mantraansa "vastustajat haluaa rangaista seksistä" :D lasten tappamista suosivat on jälleen kerran NIIN häivnny tänkin ketjun kaikilla naurettavuuksillaan että huhhuh!!
[/quote]
Mitkä ne vastustajien liian kiperät argumentit ovat?
[/quote]
Tuossa yhteydessä se liian kiperä argumentti oli abortin vastustajan hyvä ajatus siitä, että abortti pitää maksaa yksityisellä, eli köyhät eivät saisi abortteja ja se pistäisi ne vähän ajattelemaan kuulemma.
Siihen vastattiin sitten, että saattaa kyllä olla niin, että sitten köyhillä on kymmeniä lapsia, jotka kaikki elätetään yhteiskunnan varoilla, eli ymmärtääkö abortin vastustajat juttujensa yhteiskunnalliset vaikutukset.
Eli näin "kiperä" argumentti taas, noin tyhmiä noi abortin vastustajat on ihan oikeasti.
[/quote]
Niinpä. Lisäksi se, että köyhät tällä tavoin rajattaisiin laillisten steriiliaborttien ulkopuolelle, oletettavasti nostaisi laittomat abortit jälleen tapetille. Puoskarit alkaisivat tarjoamaan aborttipalveluja velaksi kovalla korolla, köyhimmät joutuisivat turvautumaan jopa hengenvaarallisiin kotikonsteihin ja sitten julkineän terveydenhuolto korjaisi näiden laittomien aborttien seurauksia.