Lue keskustelun säännöt.
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli muuten mieleen juttu eräästä pahasti velkaantuneesta miehestä, josta oli muutamia vuosia sitten juttu jossain. Mieheltä kysyttin, että mistä hänen velkakierteensä alkoi. Vastaus oli, että hän oli säästänyt sängyn ostoa varten rahaa, mutta kun hän meni ostamaan haluamaansa sänkyä, liikkeessä eivät hänen rahansa kelvannutkaan. Miehen piti ottaa joku sen liikkeen tili - joka tietysti oli jonkun rahoitysyhtiön, joka veti omat käsittelymaksunsa ja korkonsa.
Monia valintoja mies teki tietysti tuon jälkeen. Mutta juttu on jäänyt mieleen. Ja aina kun köyhää käsketään säästämään....
Muistan tämän artikkelin. Ihmettelin jo sitä lukiessa miksei mies vain kävellyt ovesta ulos ja mennyt ostamaan sänkyä jostain missä sen voi maksaa cash? Suomessa on aika paljon sänkykauppoja. Noi korolliset osamaksut ja kulutusluotot on ihan yks helvetti, enkä ymmärrä miksi niitä kukaan järkevä ottaa? Sänkyjä saa sitä paitsi tori.fi ilmaiseksi jos jaksaa vain vuokrata pakun ja pyytää kaverin kantoavuksi.
Itse kun erosin, ei ollut kauheasti varaa kalusteisiin. Sängyn sain mukaan ex-mieheltä, mutta suurimman osan kalusteista ostin ihan Kontista, tori.fi ja kavereiden nurkista/varastosta. Nykyään ihmiset ostaa niin paljon kaikkea niin usein, että samat kalliit kamat kaupasta saa pilkkahintaan käytettynä kun viitsii nähdä vähän vaivaa. Kaiken voi oikeasti ostaa nykyään second handina. Ja tyylikästä hyvää tavaraa. Ei kukaan ole käynyt asunnossani ja ihmetellyt ”kirppis sisustusta”. Päinvastoin olen saanut kehuja miten kaunista kodissa on.
Mun kaverillani on koti, jossa kaikki huonekalut on kierrätyskamaa. Ovat alunperin olleet vaikka minkä värisiä, mutta hän on maalannut kaiken hillityillä, skandinaaviseen sisustukseen sopivilla väreillä. Sisustus on todella upea eikä ikinä uskoisi, että hän on suurimman osan saanut niistä roskalavoisla ja investoinut vain hiekkapaperiin, maaleihin ja maalaustarvikkesiin. Sisustuksessa käytetyt kankaatkin on hankittu suurimmaksi osaksi käytettynä, vain verhot taitavat olla uutena ostetut. Niin ja sänkyihin patjat ja tyynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olin köyhä opiskelija joskus.
Mulla meni esim peruslääkkeitä paljon
Vahvempaa resepti särkylääkettä, e pillereitä, raudanpuute lääkettä jne.
Ja jätin joskus niitä ostamatta ja sitten itkin kipujani jne.
Varastin myös siteitä ja nuudelia kaupasta, kun tilillä saatto olla 50 snt.
Mutta mun ruokavalio tosiian koostu makaroonista ja nuudelista.
Joskus ostin jtn hedelmiä tarjouksesta.
Sain tukia 750€ ja niistä jäi vuokran, vesilaskujen jälkeen yms 150€ ja niistä maksoin ruuat, lääkkeet yms
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäpä kerron muutamia köyhien kummallisia olettamuksia ja omalle kohdalle sattuneita havaintoja:
- Köyhä ystäväni on yh-äiti, rahasta tosi tiukkaa, luottotiedot menneet, täräytti designer käsilaukun (2700€?!?), kaiken konkurssin keskellä pyöräytti vielä extra lapsen. Miksi?
- Toinen kaveri, joka tienaa keskiverrosti on varmaan jotenkin koukussa nettivaatekauppoihin. Ostaa vuodessa tuhansilla euroilla vaatteita ja kenkiä, joista osa jää täysin käyttämättä. Osti myös uuden, liian kalliin auton karmealla korolla. Ei tajunnut, että siihen pitää maksaa käsirahakin. On luonnollisesti jatkuvasti rahapulassa. Joutui ottamaan extra hanttihomman saadakseen auton kulut maksettua. Uupui ja kaikki meni ulosottoon. Autoa ei kuitenkaan myynyt?!
- Miehen kaveri menetti luottotiedot koska ei kuulemma ”vaan jaksanut maksaa jotain 30€ laskua”.
- Avioero: uuteen asuntoon pitää ostaa kaikki kalusteet uusina. Karsea määrä osamaksuja ja kovia korkoja. Osamaksuhelvetti, josta pian ulosotton asiakkaaksi. ”Avioero ajoi varattomaksi ja köyhäksi”. Noup, se oli ihan vaan se holtiton kulutus ja yli varojen eläminen.
- Autettiin miehen kaveria rahallisesti. Kaveri meni ostamaan tosi tyhmän tavaran osamaksulla/kulutusluotolla (airsoft pyssy) ja ne meni lopulta kaikki ulosottoon. Yritti paikata vahinkoa pelaamalla nettikasinoilla. Nyt ei ole luottotietoja ja vaikeuksia saada vuokra-asunto. Asuu kavereiden nurkissa. Harrasti seksiä ympäri kyliä ja sai sukupuolitaudin ja lapsen, jonka elämään ei osallistu mitenkään (ei kuulemma jaksanut käyttää ehkäisyä).No ei nämä nyt mitenkään leimallisesti KÖYHIEN hankintoja ole. Harvinaisia ovat väestötasolla missä tahansa tuloluokassa. Eihän järjetön shoppailu koskaan järkevää ole - ei edes, vaikka olisi varakaskin - mutta aika huonoja esimerkkejä nuo ovat köyhyydestä, koska kovin harva tuollaista tekee.
Ja tuo, ettei vaan jaksa maksaa 30 euron laskua, kielii kyllä masennuksesta. Itse en ole köyhä, mutta meni minullakin toisen lapsen vauva-aikana koko ajan laskuja jopa ulosottoon (mitä ei siis normaalisti tapahdu koskaan) kun unenpuutteen ja vauva-arjen tiimellyksessä vaan unohtelin asioita, ja esim. kesämökille mennessä unohdin ilmoittaa operaattorille väliaikaisesta osoitteesta (joo, oli tyhmää etten maksanut vaan postille kaikkien postien kääntämisestä, mutta ajattelinpa säästää rahaa ja kääntää vain ne, jotka piti), jolloin laskut jäivät eteisen matolle odottamaan. En ollut masentunut, mutta muuten hajamielinen tuossa elämäntilanteessa. Jälkeenpäin se tuntuu oudolta, koska normaalisti EN ole sellainen (ja muistan jopa laskujen eräpäivät ilman että katson kalenteriin). Joten veikkaan, että joku masennus voi aiheuttaa vähän samanlaista holtittomuutta.
Ja nettipelaaminen on alkoholismiin verrattava sairaus.
Nämä ovat nimenomaan itse kovaan ääneen julistautuneet köyhiksi ja kipeiksi. Kaikki on aina muiden syytä, koskaan ei omaa.
Miten selvisit vauvan kanssa jos et kyennyt edes maksamaan laskuja? Niitähän ei satele mitenkään joka päivä ovista ja ikkunoista. Miten vaikea ne on kasata vaikka pinoksi pöydälle ja maksaa kerralla pois? Kesämökille asti kuitenkin pääsit ja sait sinne ruokaa hommattua, mutta kaikki laskut jäi kotiin ja sitä kautta ulosottoon? Miten pystyit ajamaan autoa ja huolehtimaan vauvasta, mutta et selvinnyt ihan vaan laskuista? Niitähän ei ole koskaan aiemmin teidän talouteen tullut, vai...? Laskut ne tulee aina yllätyksenä. Ulosottoonkin on aika vaikea joutua. Ensin tulee muistutusmaksua, sitten ehkä karhukirje/perintätoimisto, sitten uhkaus ulosotosta ja jos niihin mihinkään ei reagoi niin ulosmitataan vasta. Aika helkkarin taukki täytyy olla jos ”ei vaan jaksa/muista”. Selityksen makua.
Selvisin vauvan kanssa oikein hyvin. Ja siis anteeksi, käytin väärää sanaa - lasku meni siis perintään, ei ulosottoon (sori, en ole ihan tuttu näiden asioiden kanssa, ja tuosta on useita vuosia aikaa). Eli kesämökillä ollessa lasku oli tullut eteiseen, samoin muistutuslasku, ja sen jälkeen tulikin postia perintätoimistosta. Ei minulla ollut vauva-aikana mitään sen kummempia ongelmia, vähän enemmän vaan puuhaa, vähemmän unta, ja uusi elämäntilanne. Ja olihan tuo hyvin väliaikainen tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehen työpaikka myytiin ulkomaille yllättäen vuosi sitten ja minä jäin lomautetuksi huhtikuussa.
Olemme ainoat ystäväpiirissä, joita korona on koskettanut.
Olemme aina viettäneet pikkujoulut tyttöporukalla, tietenkään nyt ei niin tehty.
Vietimme sitten Zoom tapaamisen itsenäisyyspäivänä ja mm yksi ystävistäni sanoi hän etsii jonkun vähävaraisen, jonka joulun kustantaa.Jokainen kertoi miten menee jne ja kerroin on ollut tosi tiukkaa, ollaan pärjätty, mutta väliä ei ole ylimääräiseen jne. EN MISSÄÄN NIMESSÄ VALITTANUT.
Seuraavana päivänä sanoin ystävälleni jos etsii vähävaraista perhettä, me olemme. Ystäväni vastasi hän etsii oikeasti vähävaraista. Kerroin me olemme oikeasti vähävaraisia.
Vastasi jaa, jotain epämääräistä. Kyllä minulla tuntui pahalta, kun jouluna FB.ssä näkyi kuva, jossa oli ostanut ostoskärryllisen jollekin perheelle. Samaan aikaan meidän perhe syö EU jaossa annettua hernekeittoa.Me pärjäämme, huonosti, mutta pärjäämme.
Oletteko te niitä, jotka osti hyvinä aikoina saatanan ison omakotitalon ja hienot autot velalla, "kun pitää olla"? Jos olette, niin ette te mitään köyhiä ole. Myy talosi senkin elvistelijä!
M/40
Asumme Helsingissä. Meillä on kallis asunto, mutta ei autoa.
Toivottavasti väliaikaisen työttömyyden vuoksi emme myy kotiamme. Minne ajattelit muutamme ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis pidemmän päälle nämä "älä osta netflixiä katso nettitvtä ilmaitteeksi", "älä osta jäätelöpalloa kojusta osta kaupasta halvin tuutti" etc. ovat aika kuluttavia. Lapsena tarvi kaikesta säästää, mutta kun kerrankin pääsi syömään heseen, ostaa sen jäätelöpallon etc. oli se kyllä luksusta. Mielenterveys siinä ikuisessa pihistelyssä lähtee. Tietenkin pitää valita tarkoin mitä ostaa kun on tiukkaa, mutta ei sitä köyhyyttä kannata liikaa korostaa ainakaan lapsille.
Niin juuri. Ja lisäksi onhan se aika ankeaa, että kun haluaisi nähdä vaikka Netflixin hienon shakista kertovan sarjan Musta kuningatar, pitäisikin katsoa telkkarista vaan Temppareita ja Ensitreffejä. Kuitenkin sen Netflix-sarjan saa nähtäväkseen 8 eurolla (kuukaudessa ehtinee katsoa), niin jos oikeasti kiinnostaa ja saa siitä sisältöä elämään, niin on se fiksu sijoitus päämäärättömän kanavasurffailun sijaan.
Ja jos kerran, kaksi kesästä antaa lapselleen sen kivan kokemuksen, että voi ostaa pallojätskin, niin eipä sekään ihan hirveää tuhlausta ole. Ankeaa se, jos lapselle ei koskaan voi antaa sitä, mitä tämä toivoo, vaan aina ohjaa sinne Pirkka- ja Rainbow-merkkeihin (joissa on hyviä jätskejä myös), mutta ankeaa sekin on, ettei koskaan mitään saa, ja kaiken perustelee aina niin, että käytetään vain nimimimäärä rahaa kaikkeen.
Jep, totta tuo. Olen ollut sekä hyvin köyhä - näin suoranaista nälkää - että nykyään hyvin toimeentuleva joten tiedän kyllä millaista on pihistellä kun on pakko ja millaista on pihistellä vapaaehtoisesti kasvattaakseen rahapottiaan. Ei sitten yhtään sama asia.
Köyhänä tuo jäätelötuutti kerran kesässä kioskilta on se pieni ainutlaatuinen hetki kun olet samalla viivalla muitten ihmisten kanssa. Ostat sen yhden kerran mitä todella haluat ja nautit siitä. Jotkut ihmiset on sitä mieltä ettei köyhä tai köyhän lapsi ansaitse tuollaista hetkeä edes kerran vuodessa, aina pitäisi muistaa tarkkaan olevansa köyhä ja ettei rahaa saa mennä pieneenkään hemmotteluun, ei koskaan! Jos laitat kaksi euroa kuussa harvinaiseen ylimääräiseen herkkuun, on heti lauma fariseuksia saarnaamassa että tuonkin olisit voinut säästää ja kymmenen vuoden kuluttua sinulla voisi olla 240 euroa enemmän tilillä. No jihuu! Sen kymmenen vuoden aikana olet luopunut kaikesta pikkuruisestakin kivasta, lapset kasvaneet ilman jätskiään ja palkkio on kyllä siihen nähden varsin vaatimaton. Mutta köyhän toki pitäisi olla kiitollinen siitäkin ja elää askeettisesti kuin munkki.
Lahjoitan säännöllisesti rahaa ruoka-avustuksiin ja minusta on ihan OK, ja tarpeellistakin että siinä ruokakassissa olisi mukana myös jotain hyvää ja näennäisesti turhaa naposteltavaa, ihan vaan koska se on herkullista ja ilahduttaa.
Mulla on auto, puolikas omakotitalosta ja asiantuntijatyön ok palkka. En osta jäätelökioskilta kun en halua. Ostan kaupasta ja sieltä saa lapsetkin jäätelöt. Olkoot ankeeta, näin meillä.
Jos olen ravintolassa niin ostan jälkiruuan sieltä, kun kerran siinä jo ollaan ja se kruunaa aterian. Mutta jätskikiska ei vaan edusta mulle sitä samaa iloa, kesää ja vapautta tms, mitä se tuntuu monelle tän ketjun perusteella olevan. Enkä ostaisi varmaan kummilapsellekaan jätskikiskan jätskiä, kun kauppa on yleensä vieressä ja tapana on sieltä hakea. Olkoot sitte tylsää ja hirveetä ja mitä ikinä, en oo aatellut että se ois iso juttu kun ei se sitä vaan ole meille.No aivan. Ei ole teille. Ei ole minullekaan. Et osta jäätelöä kioskilta kerran vuodessa koska ET HALUA, ei siksi että ei ole rahaa. Sinä ja minä olemme tilanteessa jossa rahassa pihistely on ihan oman harkinnan varassa, ei tympeä ja ikuinen pakko. Sinä ja minä voimme mennä ravintolaan syömään kun niin päätämme, mutta sinusta on kummallista että köyhä saattaisi haluta yhden suht maltillisen hintaisen herkun kerran kesässä. Ajattelet vain että mitä sinä itse arvostat etkä ymmärrä että jollekin toiselle pieni pala jäätelöä voi kruunata ilmaiseksi puistossa vietetyn päivän, kun kokonaiseen ravintola-ateriaan ei todellakaan ole varaa? Onko se todellakin niin outoa että köyhäkin ihminen haluaisi edes joskus pienen herkun, tai suoda sen lapsilleen?
Minä kirjotin tuon aiemman kommentin ja vastasin jo aiemmin toiselle joka ymmärsi sen väärin. Ei minulla ole MITÄÄN sitä vastaan että kuka tahansa muu, rikas, köyhä tai kuka vaan, käy jäätelökiskalla. Se ei ole minusta paheksuttavaa tai ihasteltavaa tai mitään muutakaan. Se on jotain mitä minä en tee. Minun pointti oli se, etten näe KAUPASSA käymistä jotenkin kämyisenä ja ankeana asiana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä ns rikkaat kaverit ovat yleensä sieltä ja syvältä ,vaikka kuinka sinulla menisi huonosti niin eivät auta.Kaverilla on satoja tuhansia tilillä ja omistaa pari asuntoa.. Toinen kaveri kusessa velkojen kanssa..kertoi asiasta rikkaalle kaverilleen mutta ei hyödyttänyt..rikas kaveri lupasi tarjota juomat!! Kiitti vit..Tuokin mulkvisti oli rahansa perinyt eikä työllään..heti muuttui kun rikastui.Oikea ystävä menee pankkiin ja pelastaa ystävän jos riittävästi massia..
Joo ei. Jokainen vastaa omista veloistaan. Rahoja on turha kaataa Kankkulan kaivoon. Sillä tyylillä ne ei pitkään riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksupäivänä pitää maksaa vuokra, sähköt, netti, puhelimet, mahdolliset luottojen ja lainojen lyhennykset, jne.
Eri kyllä maksupäivänä heti menee iso osa rahoista. Jos sen rahan säästäisi ruokaostoksiin, kaikki menisi perintään ja se vasta tulisi kalliiksi.
Asia on katsos niin, että köyhälle ei jää hirveästi käteen pakollisten menojen jälkeen.Luotot ja lainojen lyhennykset. Niinpä. Monesti näissä köyhyyskeskusteluissa nousee esille se, että rahat menee laskuihin. Pakollisia laskuja on asumiskulut, vakuutukset, netti, puhelin ja terveyskulut. (työssäkäyvillä polttoaine/linkkukortti) Mutta usein just näillä köyhillä löytyykin osamaksuja, luottoja, lainoja jne
Otin osamaksulla puhelimen ja maksoin aika nopeassa tahdissa pois, koska tein rahaa sen puhelimen avulla, ja teen edelleen hiukan. Ei olisi ollut mitään järkeä säästää ja jättää ansaitsematta satoja euroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla on riittävästi luksusta nuissa maksullisissa suoratoistopalveluissa, jos ei oo omaa rahaa millä maksaa niin tuon enempää ei tarvi. Kyllä ihan perustoimeentulo täytyy kaikilla olla, harrastuksia ym. lapsille myös voidaan tarjota ilmaiseksi vähävaraisille, MUTTA. Joku raja on oltava. Mitään ekstraa, luksusta ym. ei tarvitse kustantaa kellekään jolla siihen ei ole itsellä vara. Joulukinkku on oikeastaan aika halpaa ruokaa niin jo on ihme jos sitä ei voi jouluna ostaa, alesta viimeistään. Laatikot myös superedullisia tehdä. Hyvin vähällä rahalla saisi jouluruuat hoidettua tarvittaessa. Lasten lahjat eri asia ja niihin on järjestöjä joihin ottaa yhteyttä. Kavereilta ei tarvitse kitistä, mutta toki voi selittää oman tilanteensa ja pyytää, uskoisin että apua moni olisi valmis tarjoamaan. Ehkä kaikista paras olisi itse ehdottaa miksei vaikka Facebookissakin että tekee kaverille joulusiivouksen muutamaa lahjaa vastaan tai jotain. Miksi kotona työttämänä makaavalle pitäisi vain antaa. Itse kun on töissä kiireinen niin olisi vain mukava kun joku kävisi sillä aikaa siivoamassa ja itse saisi keskittyä töiden jälkeen muuhun, kyllä siitä satasen, pari voisi antaa tarpeessa olevalle kaverille. Mutta en ole kyllä kuullut että joku olisi valmis tähän, eivät sitten varmaan ole tarpeeksi köyhiä kuitenkaan.
Onko suoratoistopalvelu jonkun mielestä LUKSUSTA? Kumma juttu.
Näitä tekstejä lukiessa tulee vaikutelma, että suoratoistopalvelut ovat joillekin kansalaisoikeus tänä päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis pidemmän päälle nämä "älä osta netflixiä katso nettitvtä ilmaitteeksi", "älä osta jäätelöpalloa kojusta osta kaupasta halvin tuutti" etc. ovat aika kuluttavia. Lapsena tarvi kaikesta säästää, mutta kun kerrankin pääsi syömään heseen, ostaa sen jäätelöpallon etc. oli se kyllä luksusta. Mielenterveys siinä ikuisessa pihistelyssä lähtee. Tietenkin pitää valita tarkoin mitä ostaa kun on tiukkaa, mutta ei sitä köyhyyttä kannata liikaa korostaa ainakaan lapsille.
Niin juuri. Ja lisäksi onhan se aika ankeaa, että kun haluaisi nähdä vaikka Netflixin hienon shakista kertovan sarjan Musta kuningatar, pitäisikin katsoa telkkarista vaan Temppareita ja Ensitreffejä. Kuitenkin sen Netflix-sarjan saa nähtäväkseen 8 eurolla (kuukaudessa ehtinee katsoa), niin jos oikeasti kiinnostaa ja saa siitä sisältöä elämään, niin on se fiksu sijoitus päämäärättömän kanavasurffailun sijaan.
Ja jos kerran, kaksi kesästä antaa lapselleen sen kivan kokemuksen, että voi ostaa pallojätskin, niin eipä sekään ihan hirveää tuhlausta ole. Ankeaa se, jos lapselle ei koskaan voi antaa sitä, mitä tämä toivoo, vaan aina ohjaa sinne Pirkka- ja Rainbow-merkkeihin (joissa on hyviä jätskejä myös), mutta ankeaa sekin on, ettei koskaan mitään saa, ja kaiken perustelee aina niin, että käytetään vain nimimimäärä rahaa kaikkeen.
Jep, totta tuo. Olen ollut sekä hyvin köyhä - näin suoranaista nälkää - että nykyään hyvin toimeentuleva joten tiedän kyllä millaista on pihistellä kun on pakko ja millaista on pihistellä vapaaehtoisesti kasvattaakseen rahapottiaan. Ei sitten yhtään sama asia.
Köyhänä tuo jäätelötuutti kerran kesässä kioskilta on se pieni ainutlaatuinen hetki kun olet samalla viivalla muitten ihmisten kanssa. Ostat sen yhden kerran mitä todella haluat ja nautit siitä. Jotkut ihmiset on sitä mieltä ettei köyhä tai köyhän lapsi ansaitse tuollaista hetkeä edes kerran vuodessa, aina pitäisi muistaa tarkkaan olevansa köyhä ja ettei rahaa saa mennä pieneenkään hemmotteluun, ei koskaan! Jos laitat kaksi euroa kuussa harvinaiseen ylimääräiseen herkkuun, on heti lauma fariseuksia saarnaamassa että tuonkin olisit voinut säästää ja kymmenen vuoden kuluttua sinulla voisi olla 240 euroa enemmän tilillä. No jihuu! Sen kymmenen vuoden aikana olet luopunut kaikesta pikkuruisestakin kivasta, lapset kasvaneet ilman jätskiään ja palkkio on kyllä siihen nähden varsin vaatimaton. Mutta köyhän toki pitäisi olla kiitollinen siitäkin ja elää askeettisesti kuin munkki.
Lahjoitan säännöllisesti rahaa ruoka-avustuksiin ja minusta on ihan OK, ja tarpeellistakin että siinä ruokakassissa olisi mukana myös jotain hyvää ja näennäisesti turhaa naposteltavaa, ihan vaan koska se on herkullista ja ilahduttaa.
Mulla on auto, puolikas omakotitalosta ja asiantuntijatyön ok palkka. En osta jäätelökioskilta kun en halua. Ostan kaupasta ja sieltä saa lapsetkin jäätelöt. Olkoot ankeeta, näin meillä.
Jos olen ravintolassa niin ostan jälkiruuan sieltä, kun kerran siinä jo ollaan ja se kruunaa aterian. Mutta jätskikiska ei vaan edusta mulle sitä samaa iloa, kesää ja vapautta tms, mitä se tuntuu monelle tän ketjun perusteella olevan. Enkä ostaisi varmaan kummilapsellekaan jätskikiskan jätskiä, kun kauppa on yleensä vieressä ja tapana on sieltä hakea. Olkoot sitte tylsää ja hirveetä ja mitä ikinä, en oo aatellut että se ois iso juttu kun ei se sitä vaan ole meille.No aivan. Ei ole teille. Ei ole minullekaan. Et osta jäätelöä kioskilta kerran vuodessa koska ET HALUA, ei siksi että ei ole rahaa. Sinä ja minä olemme tilanteessa jossa rahassa pihistely on ihan oman harkinnan varassa, ei tympeä ja ikuinen pakko. Sinä ja minä voimme mennä ravintolaan syömään kun niin päätämme, mutta sinusta on kummallista että köyhä saattaisi haluta yhden suht maltillisen hintaisen herkun kerran kesässä. Ajattelet vain että mitä sinä itse arvostat etkä ymmärrä että jollekin toiselle pieni pala jäätelöä voi kruunata ilmaiseksi puistossa vietetyn päivän, kun kokonaiseen ravintola-ateriaan ei todellakaan ole varaa? Onko se todellakin niin outoa että köyhäkin ihminen haluaisi edes joskus pienen herkun, tai suoda sen lapsilleen?
Minä kirjotin tuon aiemman kommentin ja vastasin jo aiemmin toiselle joka ymmärsi sen väärin. Ei minulla ole MITÄÄN sitä vastaan että kuka tahansa muu, rikas, köyhä tai kuka vaan, käy jäätelökiskalla. Se ei ole minusta paheksuttavaa tai ihasteltavaa tai mitään muutakaan. Se on jotain mitä minä en tee. Minun pointti oli se, etten näe KAUPASSA käymistä jotenkin kämyisenä ja ankeana asiana.
Siis edelleen korostan, että lapsilleen saa kuka vaan tarjota ne elämykset mitä haluaa. Minä en kattele muiden raha-asioita ja paheksu niitä, en lähde neuvomaan tai ihmettelemään tai MITÄÄN, se ei mulle kuulu. Mutta se etten käy lasten kanssa kiskalla jäätelölle ei minulle ole ankeaa, enkä ap:n kertomuksesta käsittäisi että kumminkaan tarkoitus olisi ollut nälviä ja kouluttaa. Ehkä hän oli niinkun minä ja ei vaan käy jätskikiskalla, eikä sen kummemmin liitä siihen ajatuksia muiden rahatilanteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis pidemmän päälle nämä "älä osta netflixiä katso nettitvtä ilmaitteeksi", "älä osta jäätelöpalloa kojusta osta kaupasta halvin tuutti" etc. ovat aika kuluttavia. Lapsena tarvi kaikesta säästää, mutta kun kerrankin pääsi syömään heseen, ostaa sen jäätelöpallon etc. oli se kyllä luksusta. Mielenterveys siinä ikuisessa pihistelyssä lähtee. Tietenkin pitää valita tarkoin mitä ostaa kun on tiukkaa, mutta ei sitä köyhyyttä kannata liikaa korostaa ainakaan lapsille.
Niin juuri. Ja lisäksi onhan se aika ankeaa, että kun haluaisi nähdä vaikka Netflixin hienon shakista kertovan sarjan Musta kuningatar, pitäisikin katsoa telkkarista vaan Temppareita ja Ensitreffejä. Kuitenkin sen Netflix-sarjan saa nähtäväkseen 8 eurolla (kuukaudessa ehtinee katsoa), niin jos oikeasti kiinnostaa ja saa siitä sisältöä elämään, niin on se fiksu sijoitus päämäärättömän kanavasurffailun sijaan.
Ja jos kerran, kaksi kesästä antaa lapselleen sen kivan kokemuksen, että voi ostaa pallojätskin, niin eipä sekään ihan hirveää tuhlausta ole. Ankeaa se, jos lapselle ei koskaan voi antaa sitä, mitä tämä toivoo, vaan aina ohjaa sinne Pirkka- ja Rainbow-merkkeihin (joissa on hyviä jätskejä myös), mutta ankeaa sekin on, ettei koskaan mitään saa, ja kaiken perustelee aina niin, että käytetään vain nimimimäärä rahaa kaikkeen.
Nooo "koskaan" ja "mitään", enpä tiiä. Mutta jätskikiskalle ei todella kiinnosta mennä.
Ei minuakaan kiinnosta, mutta lapset saavat siitä iloa itselleen, niin käydään kyllä joka kesä pari kertaa ostamassa pallojätskit, vaikka sitten muulloin ostettaisiinkin taloudellisesti järkevämmin kaupasta. Ja onhan se mukava ja jopa halpa tapa antaa kiva kesämuisto, kun rantakioskista ostetaan jäätelö ja mennään merenrantakalliolle syömään ne. Makuvaihtoehtojakin on enemmän kuin kaupan tuuteissa (eikä hinta lopulta edes ole merkittävästi suurempi).
Uskomatonta, että tätäkin alapeukutetaan! Tötteröjäätelön syöminen jossain kivassa paikassa pari kertaa vuodessa on nimenomaan sellaista pientä luksusta, johon köyhälläkin on varaa. Sen voi sitten kompensoida vaikka syömällä hernekeittoa muutaman päivän, jos on tarvis. Eivät lapset sitä tajua, mutta muistavat miten kivaa oli syödä yhdessä jäätelöä rantakalliolla.
Jäätelöhän nyt sinänsä ei ole edes kovin terveellistä, joten ei välttämättä ole järkevää sekään, että jätetään tötteröt ostamatta ja ostetaan kaupasta neljä kertaa enemmän samalla rahalla. Tai kymmenen kertaa enemmän, miten tuo hintasuhde sitten meneekään. Ja kun ostetaan tötteröjäätelöä, niin siinä joku nuori saa kesätyöpaikan myyjänä, ja talouden rattaat pyörivät. Lapsille on myöhemmin paljon tärkeämpää se, että on hyviä muistoja lapsuudesta kuin se, että vanhemmat antavat pesämunaksi vaikka sen 400 euroa joka säästyi, kun ei ikinä ostettu jäätelöä jäätelökioskista.
On ihan eri asia, ettei ikinä osata säästää missään, kuin se, että välillä kulutetaan vähän enemmän johonkin, josta saa kivoja muistoja. Että vaikka meidän perheellä ei ole varaa kaikkeen, mitä kaverit saavat, niin oli varaa syödä jäätelöä rantakalliolla, ja jokainen sai valita juuri sen makuista jäätelöä kuin halusi.
Alepeukutukset saattoivat tulla siitä, että aloittajan lapsen jäätelön olisi pitänyt maksaa joku muu (kummitäti) kuin lapsen omat vanhemmat. Mä ymmärrän ihan hyvin, että joskus on hyvä valinta syödä pari päivää hernekeittoa ja tarjota lapsilleen jätskit. Mutta ei niin, että jonkun muun pitäisi ostaa lapsille jätskit. Ja perheelle vielä joulukinkut.
Olet varmaan oikeassa. Vastasin enemmän siihen viimeisimpään lainaamaani kommenttiin.
Minustakin se aloituksen jätskijuttu oli vähän kumma. Ihannetapauksessa mielestäni juttu olisi mennyt niin, että lapsi olisi pyytänyt jäätelöä äidiltään, ja sitten kummitäti olisi tarjoutunut ostamaan sen ennen kuin äiti olisi edes ehtinyt vastata. Tämäkin vain olettaen, ettei tämmöistä satu ihan jatkuvasti. Itselläni on ja itsekin olen tällainen kummitäti, mutta ei olla tekemisissä kovin montaa kertaa vuodessa. Se on minustakin vähän noloa ja huolestuttavaa, että lapsi suoraan pyytää kummitädiltä jäätelöä, vaikka äitikin on vieressä. Ja en nyt sitäkään kannata, että kavereiden pitäisi ostaa joulukinkut...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä ns rikkaat kaverit ovat yleensä sieltä ja syvältä ,vaikka kuinka sinulla menisi huonosti niin eivät auta.Kaverilla on satoja tuhansia tilillä ja omistaa pari asuntoa.. Toinen kaveri kusessa velkojen kanssa..kertoi asiasta rikkaalle kaverilleen mutta ei hyödyttänyt..rikas kaveri lupasi tarjota juomat!! Kiitti vit..Tuokin mulkvisti oli rahansa perinyt eikä työllään..heti muuttui kun rikastui.Oikea ystävä menee pankkiin ja pelastaa ystävän jos riittävästi massia..
Joo ei. Jokainen vastaa omista veloistaan. Rahoja on turha kaataa Kankkulan kaivoon. Sillä tyylillä ne ei pitkään riitä.
Juuri näin. Ongelmana tässä on, että avun saajaa ei voi mitenkään saada sitoutumaan siihen, että ei törttöilisi uudestaan. Mä maksoin aikoinaan pikkuveljeni velkoja yli 30 000 eurolla, jotta hän oli täysin velaton ja olisi voinut aloittaa nk puhtaalta pöydältä. Kahden vuoden päästä hänellä olikin sitten jo 50 000 euroa velkaa. En auttanut enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi opettaa niille lapsille parempia ajanviettotapoja. Esim. lukeminen on ilmaista ja lopputulos voisi olla varakkaampi aikuisuus heille. Teidän kasvatuksella tulee ihan viihdezombeja.
Ne viihdezombithan vasta tienaavatkin. Vai etkö ole kuullut somevaikuttajista, instamalleista, tubettajista ja vloggaajista? Nämä ammatit ovat tulleet jäädäkseen, ja niistä sitä hilloa vasta irtoaakin. Vertaa vaikka jonkun somevaikuttajan ja sairaanhoitajan palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi pitänyt arvata että joku triggeröityy maksukanavista. Se on meidän perheen AINOA viihde. Ei käydä ulkona syömässä, ei matkustella (lapset ei oo koskaan ollut edes Tallinnaa lukuunottamatta ulkomailla tai lentokoneessa, mä ja mies kerran käyty etelässä ennen lapsia, muuten ei), ei käydä leffoissa, ei osteta kalliita pelikoneita tai ipadjä jne.
ApJos säästää ja sijoitat nuo rahat 10 v sulla on kiva osinkovirta tulevaisuudessa
Kerro tarkemmin. En ole tuo, jolle vastasit, mutta jos minä nyt jatkossa sijoitan 8 eur kuukaudessa, niin kuinka paljon rahaa minulla on 10 vuoden kuluttua?
960 euroa jos laitat tilille säästöön. Näin minäkin säästän, pitkäveteistä hommaa mutta eipä tässä vaihtoehtoja ole. Ei se raha puusta tipahda.
960e 10 vuoden päästä ei ole "kivaa osinkovirtaa" nähnytkään :'D
Itse asiassa, tuollaisella summalla pääsee helposti jo n. 6 euron osinkotuloihin per kuukausi. Jos siis kerralla laittaa tuon summan. Se on jo melkein tuplat tuohon, että tuhlaisi myös sen 8 euroa. Mutta köyhiltä usein puuttuu juuri pitkäjänteisyys....
"Jos siis kerralla laittaa tuon summan". Nniin.. no ei varmaan laita, jos kerran on köyhä. Sit laittaa sen 8e kuussa. Ja saa sillä vuosien jälkeen nitkuteltua jotain summaa. Hienoa, kaikki on kotiinpäin kyllä. Mutta ihan naurettava on sellanen sävy, että kivasti saa sillä osinkovirtaa, hah hah :D Pennejä ne on isossa kuvassa.
Ja niihin netflixeihin ja muihin menee ENEMMÄN kuin 8 euroa, mitään palvelua ei taida saada 4 eurolla /kk. ja näitä pitäisi olla kaksi. Ja juuri tästä syystä pysyvät "köyhinä". "pennejä, ei kannata". Entä jos näitä "pennejä" tuleekin kuukausittain ja useasta yhtiöstä? Minulla tulee jo satoja euroa kuukaudessa osinkoja, Ei minusta enää mitään "pennejä", mutta olenkin tehnyt tätä pitkäjänteisesti kohta 20 vuotta.
Jos ennakkotilasi Disney+:n ja maksoi vuodeksi niin sai 10€ alennusta, eli 59€ vuosi / 12 = 4,92€ /kk. Nythän se uusi tilaus taitaa maksaa jo 89€. Eikös osingot makseta 1 tai 2 kertaa vuodessa eikä kuukausittain? Keväällä, mutta nykytrendin mukaan monesti myös syksyllä.
Kyllä osinkoja maksetaan ihan joka kuukausi. Minullekin on tulossa tänä vuonnakin vielä osinkoja. Ja ensivuoden ensimmäiset osingot tulevat ensi viikolla.
Osinkoja YKSI yhtiö voi maksaa vuosittain, 2 kertaa vuodessa, kvarttaaleittain tai jopa kuukausittain. Ja kun yhtiöitä on useampia niin osinkoja voi saada tasaisesti ympäri vuoden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka raha on teillä tiukassa, niin mieti miten paljon tylsempää on noiden hyvätuloisten elämä, jos kertomuksesti paikkansa pitävät. Ei mitään netflixejä tms, ei kesäistä jäätelötötteröä, kasvisruokajoulu, lahjat alennusmyynneistä... mieti miten tylsää ja ankeata! Ei käy todellakaan kateeksi.
Tuo "ale-raidaaminen" on kyllä hyvätuloiselta moraalisesti todella väärin, viedä nyt köyhiltä lahjat vaikka omat rahat riittäisi ihan hyvin ostaa vaikka mitä. Sama pätee mm. punaisen lapun alennus-jauhelihoihin yms, karautetaan jollain uudella 80k€ järjettömyys-katumaasturilla kaupan eteen ja jätetään se siihen käyntiin savuttamaan, ettei lapsille autossa tule kylmä kun näpräävät niitä 800€ puhelimiaan sillä välin kun isi tai äiti käy hakemassa alennuslihat pois.
Holy sh*t alkaa lähenemään pari sataa alapeukkua tälle kommentille! Tässä todellakin osuttiin johonkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[
Oliko sinulla 4 lasta, kuten AP:lla?
Kuulostaa että asuit yksin ja silloinhan on huomattavasti helpompi säästää, koska voi tyytyä vähään. Ja jos sinulla on aina ollut säästössä rahaa, niin todennäköisesti sait sitä jo nuorena vanhemmilta, eikä tarvinnut selvitä kaikesta yksin. Ja pienituloinen on eri asia kuin pitkään jatkunut työttömyys jne.
"Köyhä ei tyydy vähään", hohhoijaa. Esim. pesukone voi olla 4 lapsen perheessä täysin välttämätön, varsinkin jos ei asuta kerrostalossa.
En asunut yksin vaan lasten kanssa. Olen ollut opiskelija, kotiäiti, yksinhuoltaja, parisuhteessa, joten hyvin monesta tilanteesta on kokemusta. Senttiäkään en kotoani saanut, kun reilusti alaikäisenä lähdin. Enkä ole saanut myöhemminkään. Kokopäivätyössä en ole koskaan vielä ollut. Kyllä, pesukone voi olla välttämätön, mutta niitä on pitkin nettiä ilmaiseksi. Harvalle vaan kelpaa.
Jos ostat netistä jonkun vieraan ihmisen käytetyn pesukoneen, se voi olla vaikka miten paskassa kunnossa ja hajota heti ensi pesulla. Sitten on jonkun kuljetettava se rohjake johonkin kierrätyspaikkaan ja parhaassa tapauksessa maksettava siitä. On oikeasti paljon järkevämpää ostaa uusi pesukone joka kestää monta vuotta.
Voihan netistä ostamalla saadakin hyvän, jos on tuuri mukana. Mutta aina ei ole ja jotkut ihan tahallaan huijaavat, että saavat vanhan koneen nurkista pois.
Mä en myöskään ymmärrä, miksi köyhiä kehotetaan ostamaan käytettyjä laitteita. Se saattaa tulla nimittäin paljon kalliimmaksi kuin uuden ostaminen. Laitteet tehdään nykyään kestämään aika lyhyen ajan, joten joku käytetty voi oikeasti hajota aika nopeasti, jolloin rahat on menneet kankkulan kaivoon.
Mä voisin ostaa käytetyn kodinkoneen, jos a) se on aika uusi ja siinä on takuuaikaa reippaasti vielä jäljellä ja että se on nuo tekijät huomioon ottaen superedullinen tai b) se on käytännössä ilmainen (maksaa kympin tai korkeintaan kaksi). En maksaisi esim. 50 euroakaan jostain, jos on iso riski olemassa, että se ei muutaman kuukauden tai puolen vuoden päästä enää toimi, eikä takuu enää korvaa. Musta se olisi järjetöntä tuhlausta.
Ostan kyllä vaatteita tms. käytettynä.
Tottakai se tuntuu järjettömältä tuhlaukselta, jos sossu maksaa uuden koneen ilmaiseksi.
Niin, köyhällä ei ole oikeasti varaa tehdä virheostoksia, mutta oli toikin sitten taas pakko kääntää vittuiluksi. Mikä teitää ihmisiä vaivaa?
Ja minulla ei muuten edes ole pesukonetta, en tarvitse sellaista, kun on hyvä pesutupa taloyhtiössä. Pikkupyykkiä pesen myös käsin. Mutta joitain muita kodinkoneita tai laitteita on. En siis puhunut juuri pesukoneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli muuten mieleen juttu eräästä pahasti velkaantuneesta miehestä, josta oli muutamia vuosia sitten juttu jossain. Mieheltä kysyttin, että mistä hänen velkakierteensä alkoi. Vastaus oli, että hän oli säästänyt sängyn ostoa varten rahaa, mutta kun hän meni ostamaan haluamaansa sänkyä, liikkeessä eivät hänen rahansa kelvannutkaan. Miehen piti ottaa joku sen liikkeen tili - joka tietysti oli jonkun rahoitysyhtiön, joka veti omat käsittelymaksunsa ja korkonsa.
Monia valintoja mies teki tietysti tuon jälkeen. Mutta juttu on jäänyt mieleen. Ja aina kun köyhää käsketään säästämään....
Muistan tämän artikkelin. Ihmettelin jo sitä lukiessa miksei mies vain kävellyt ovesta ulos ja mennyt ostamaan sänkyä jostain missä sen voi maksaa cash? Suomessa on aika paljon sänkykauppoja. Noi korolliset osamaksut ja kulutusluotot on ihan yks helvetti, enkä ymmärrä miksi niitä kukaan järkevä ottaa? Sänkyjä saa sitä paitsi tori.fi ilmaiseksi jos jaksaa vain vuokrata pakun ja pyytää kaverin kantoavuksi.
Itse kun erosin, ei ollut kauheasti varaa kalusteisiin. Sängyn sain mukaan ex-mieheltä, mutta suurimman osan kalusteista ostin ihan Kontista, tori.fi ja kavereiden nurkista/varastosta. Nykyään ihmiset ostaa niin paljon kaikkea niin usein, että samat kalliit kamat kaupasta saa pilkkahintaan käytettynä kun viitsii nähdä vähän vaivaa. Kaiken voi oikeasti ostaa nykyään second handina. Ja tyylikästä hyvää tavaraa. Ei kukaan ole käynyt asunnossani ja ihmetellyt ”kirppis sisustusta”. Päinvastoin olen saanut kehuja miten kaunista kodissa on.
Tuota minäkin tietysti mietin. Mutta ehkä mies jotenkin hämmentyi siinä kassalla ja ajatteli, että menköön sitten niin. Ei mitenkään siinä vaiheessa osannut ajatella, mitä siitä seuraisi. Ja ehkä oli juuri sellainen sänky kuin halusi.
Hämmentyi varmasti. Mäkin hämmentyisin jos ei raha kelpaisi vaan yritettäisiin huijata ottamaan korollinen osamaksu. Siihen on helppo tapa vastata ja se on aina vanha kunnon ”ei”. Jos se menee kuuroille korville niin ovesta vaan ulos ja seuraavaan patjakauppaan. Suomalaiset me ollaan sellaista lammaskansaa. Ei uskalleta sanoa edes kalustekaupan myyjälle vastaan. Uskomatonta tyhmyyttä, josta kärsii lopulta vain itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itse asiassa varakas tuttuni on hyvin nuuka eikä tuhlaa senttiäkään turhuuksiin. Ei osta take away kahveja, jäätelötötteröitä. Se, että ystäväsi ehdottivat tuota jäätelöasiaa, oli todennäköisesti nimenomaan yritys auttaa teitä itseänne oppimaan säästäväiseksi. Auttaa teitä auttamaan itseänne. Köyhillä ei tunnu aina olevan taloushallintaa... Kaikki menee, mitä tulee, ja mihin? Kannattaa aloittaa säästämään ja sijoittamaan, heti kun vain mahdollista, niin pienellä summalla kuin vain kykenee...
Miksi joku olettaa, että köyhät eivät tiedä, miten säästää? Tai miten kannattaa ostaa tarjouksesta? Tai hankkia lisätuloja? Tai jotain muuta itsestään selvää? Köyhyys ei ole synonyymi tyhmälle. Juuri tuo on sitä alentuvuutta kun luullaan, että köyhä ei itse ymmärrrä tai tiedä ihan itsestäänselviä asioita.
No, ap ainakin todisti tyhmyyden todeksi omalla kohdallaan. Ja aika moni köyhä on minullekin todistanut ihan irl. Eräskin ystäväni, elää työmarkkinatuella ja käy leipäjonossa, koska on "ylikorkea vuokra". Naapurikunnassa saisi vuokrakämppiä puoleen hintaan, mutta kuka nyt "landelle" muuttaisi! Vaikka julkisilla matka sieltä on kokonaista 20 minuuttia pidempi "isolle kirkolle" ja hinta on sama. Plus että ystäväni on 60 v, eli tuskin tarvitsee työmatkaakaan enää ikinä ajatella.
Tämän lisäksi hän käy ostamassa JOKA PÄIVÄ pullan tai viinerin kaupan paistopisteestä. Ilmeisesti syyllistyin törkeään humble bragiin kun kysyin siltä, miksei se osta jauhoja, sokeria ja hiivaa, kun parin päivän pullien hinnalla saisi kuukauden pullat?
Itsekin elän työmarkkinatuella, enkä joudu käymään leipäjonossa ja valittamaan niiden huonosta tarjonnasta kuten tuo (entinen) ystäväni. Koska minä osaan ynnälaskua.
No onhan se nyt typerää 60-vuotiaalle alkaa opettaa, että pullaa voi leipoa itsekin. Etenkin, jos kyse on naispuolisesta henkilöstä, niin hänet on luultavasti elämänsä aikana kyllästetty leivontaohjeilla. Tottakai silloin ärtyy, että joku alkaa sormi pystyssä opettaa, että "oletko koskaan kuullut, että voisit leipoa itse" ja "osta mieluummin vehnäjauhoa, hiivaa, sokeria, kardemummaa..." Minäkin ärsyyntyisin, jos joku alkaisi laukoa minulle itsestäänselvyyksiä.
Hän osti viineriä paistopisteeltä, koska tykkää juuri siitä. Ehkä kotona tehty pulla tai viineri ei maistu hänelle. Tai sitten hän ei jaksa leipoa. Ehkä hän jopa inhoaa leipomista.
Mutta erityisesti ihmettelen sinun motiiviasi puuttua tähän. Hänen viinerinsä tuskin rasittaa omaa talouttasi tai on mikään ongelma sinulle muutenkaan. Joten miksi sinun piti alkaa luennoida hänelle leipomisesta?
Missä kohtaa sanoin luennoineeni? Minä KYSYIN ällistyneenä, miksei kaveri leivo itse, kun tuntui niin perin merkilliseltä että leipäjonossa käyvä ihminen ostaa kuitenkin paistopistepullia, jotka ovat sitäpaitsi heikkolaatuisempia kuin itse leivotut.
Olimme siis pyöräretkellä, ja kaveri pyysi että pysähdymme kaupan eteen ja vahdin hänen pyöräänsä sillä välin kun hän hakee päivittäisen pullansa. Kaveri siis teki minut osalliseksi pullanhaustaan ja vielä selitti että on päivittäinen tapa. Tuppisuunako siinä olisi pitänyt seistä?
Ilmeisesti köyhille kavereille ei passaa puhua mitään, ettei vaan syyllisty alentumiseen.
Kaverisi on siis jotenkin velkaa sinulle, vähintään selityksen ellei elämäntapojensa muuttamista, jos jouduit hänen pyöräänsä vahtimaan. Oletpa hieno ystävä.
Pullien leipominen tulee muuten kalliimmaksi kuin sen yhden pullan ostaminen.
Hei mutta kaveri sentään "teki hänet osalliseksi pullanhakuun". Siis huh huh..
Saa kai sitä valittaa joskus ystävälleen oman elämän vaikeuksia, ilman että kaveri alkaa jeesustella ja neuvoa! Mullakin ois elämä helpompaa kun ois enemmän rahaa, siis ratkaisevasti enemmän! Esim 500e lisää kuussa voisi todella muuttaa niin paljon, niin paljon. Mutta jos kaveri lähtee tohon näsäviisastelemaan että mun kannattais varmaan itse leipoa leivät tai olla valittamatta niin HUH HUH!!
Mitä sellasessa edes säästää jos alkaa itse leipoa pullat ja leivät? 6 euroa? 2 euroa? 15 euroa? Siis ihan yks hailee, köyhä on köyhä, ei se oo paristakympistä kiinni.
Enkä edes OSAA leipoa, pitää siihenkin laskea tietty määrä hävikkiä kun opettelen tekemään ihanaa ja herkullista pullaa. Ja se opiskeluvaihe pitää sitte jauhaa ihan ok/tylsää itseleivottua pullaa. Jes.https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-voit-saastaa-satasia-ruokakulu…
Marttojen laskelmien mukaan nelihenkinen perhe säästää vuodessa satoja euroja jos leipoo leivät itse. Tuo kaverini säästäisi noin 300 e vuodessa, jos leipoisi pullat itse jokapäiväisen ostamisen sijaan.
Mutta pikkurahojahan ne.
Minusta on oikeasti järkyttävää miten moni tällä palstalla tuntuu ajattelevan, että jos ei voi säästää satoja euroja kerralla, ei kannata säästää ollenkaan.
Minä muuten kerron ongelmistani ihmisille vain ja ainoastaan siksi, että tahdon saada neuvoja ja uusia näkökulmia. En käsitä miksi puhuisin vain ruikuttaakseni. En kaipaa mitään päänsilitystä keneltäkään, jos minulla on ongelma jota en osaa ratkaista, tahdon nimenomaan NEUVOJA. Joten tottakai jos joku kertoo minulle ongelmistaan, yritän neuvoa, koska oletan että siksi siitä minulle puhutaan!
-se pullanhakua odottanut-
Lakkaa korjaamasta ihmisten ongelmia kun ne ei sitä sulta halua. Se tekee ihmissuhteista huonoja ja jakaa vaan negatiivista tunnelmaa. Lopputuloksena voit olla "oikeassa" mutta kenenkään elämä ei muutu mitenkään, on vain huono mieli. Jes. Ei järkeä.
Ja eikö kaverin pulla maksanut euron/pv? Eli vuodessa 365e? Säästääkseen pitäisi itse leivottuna pullan maksaa 5e vuodessa. No miten vaan.Ja joskus ihmiset vain haluaa valittaa, se on tervettäkin. Jos sun kaveri tienais 100 000e vuodessa, se vois silti valittaa raha-asioista. Ja sulla ois varmaan taas kaikki neuvot ja kevyt halveksinta. Näin se vaan menee, inhimillistä kaikki.
Minä tienaan eikä tulisi mieleenikään valittaa raha-asioista. Mä kun osaan käyttää rahojani järkevästi, Osaan säästää ja sijoittaa. Osasin tehdä niin jo ennenkuin tuloni ylittivät sata tonnia. Jos menisin valittamaan kaverilleni, miten rahat ei riitä, koska tuli ostettua helikopteri, todellakin toivon, että kaverini sanoisi mulle suorat sanat.
Mä ymmärrän, että ihminen valittaa asoista, joille ei voi mitään. Esim jos kaverin puoliso kuoli, kaverini sairastui syöpään, kaverini dementoitunut äiti ei saa hoivakotipaikkaa tms. Mutta en siedä tippaakaan ruikutusta vaikeuksista, jotka on ihan itse aiheutettu ja joista vielä ihan itse pääsisi eroonkin, mutta ei viitsitä eikä haluta.
- eri -Valittaminen on vaan inhimillinen juttu. Sinä et sitä tee, mutta pitäisin ihan normaalina jos tekisit. Mun naapuri on hyvätuloinen ja harmitteli kun loma-asunnot Italiassa ja Ranskassa seisoo nyt tyhjänä ja matkustelu on hankalampaa korona-aikaan.. jotain blaa blaa kuluja pitää maksaa vaikkei voi nauttia samalla tavalla niistä kämpistä. Kuuntelin puolella korvalla nyökytellen, että "onhan se mälsän kuuloista". Voisinhan mä siihenkin täräyttää että "onko järkeä, voisit muuhunkin rahasi käyttää" ja ties mitä, mutta ei kuulu mulle.
Ja tietysti ne valituksen aiheet on himppaset erilaisia rikkaalla ja köyhällä. En silti lähtis kummankaan elämää sivusta korjaamaan pyytämättä. Varsinkaan jos kyse on jostain aika pienestä isommassa kuvassa, kuten se päivän pulla, joka voi olla elämän yksi suurimmista iloista.No tuohan kuuluukin juuri niihin asioihin, joille naapurisi ei voi mitään.
Mä ymmärrän ilon päivän pullasta, mutta sitten ei pidä valittaa leipäjonon antimista, koska ei ole käyttänyt niitä mahdollisuuksia, joilla ei tarvitsisi mennä koko leipäjonoon. Esimerkiksi muutto naapurikaupunkiin 20 minuutin päähän halvempaan asuntoon. Ei tarvitsisi käydä leipäjonossa ja saisi päivän pullansakin ihan ilman valittamista. Jos valitsee ihan itse kalliimman asumisen ja sen myötä leipäjonot, sitten lopettaa valinnastaan valittamisen. Nyt ei ollut kyse eses jonnekin korpeen satojen kilometrien päähän muuttamisesta. Ymmärrän, mistä tämä pullatyypin kaveri puhuu, koska mullakin on kaveri, jolla ei olisi varaa asua vuokralla Helsingissä, mutta hän mieluummin kituuttaa pienellä eläkkeellään kuin muuttaa esim Espooseen tai Vantaalle. Hänellä ei ole edes kyse enää työpaikan lähellä asumisesta, koska on työkyvyttömyyseläkkeellä. Voisi muuttaa vaikka Keravalle ja tadaa, rahat riittäisivät ihan hyvin.
Usein eläkkeellä olevat ovat aika riippuvaisia tukiverkostoistaan, eivätkä kaikki muutenkaan ole niin reippaita ja rohkeita, että tuosta noin vaan muuttavat yksin täysin uudelle paikkakunnalle. Samoista syistä hyvätuloisetkin kiintyvät kotiseutuihinsa, kun ovat siellä jo aikansa asuneet, ystävät ja tutut paikat ovat siellä, ja ei vaan enää nuoruusvuosien jälkeen ole niin seikkailuhenkinen, että noin vaan muuttaisi.
Joten en minä sitä ihmettele, etteivät ihmiset muuta. Ja Helsingistä ei kannata muuttaa Espooseen tai Vantaalle, koska asumiskulut eivät ratkaisevasti pienene (Espoossa voi olla jopa kalliimpaa), mutta sen sijaan matkalipun hinta Helsinkiin kallistuu. Espoossa on paikoin huonompi joukkoliikenneverkosto. Ja Kerava on pikkupaikkakunta. Jos henkilö on työkyvyttömyyseläkkeellä, ei ole ehkä niin sanottua, että pikkupaikoissa hänen tarvitsemansa palvelut toimisivat yhtä hyvin, jos siis jotain erikoisempia tarpeita on.
On niin helppo ehdotella muille muuttamista, mutta usein nämä ehdottelijat eivät itsekään haluaisi muuttaa.
Niin, se on aika jännä, että joillain pääkaupunkiseudulla asuvilla tukiverkostoja on Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa. Kummasti osaavat kaikki liikkua julkisilla. Mutta joidenkin on ihan pakko asua Helsingissä, vaikka tukiverkostot voivat aivan yhtä hyvin tulla vaikkapa Vantaalle. Nythän AB lippu maksaa ihan tasan saman verran, matkustatko sillä Helsingin sisällä vai Helsingistä Vantaalle tai Helsingistä Espooseen, kunhan vyöhyke on sama AB. Aiemmin tilanne olikin vähän eri, kun kaupungin rajan ylittäminen nosti bussilipun hintaa. Piti ostaa seutulippu, vaikka matkaa olisi ollut vain pari kilometriä. Nythän tilanne on jo toinen.
Mä olen asunut elämäni aikana niin Helsingissä, Espoossa kuin Vantaallakin enkä ole yhdessäkään muutossa kokenut muuttavani vieraalle paikkakunnalle. Samaa pääkaupunkiseutuahan tämä on. Tajuan kyllä sen, jos muuttaisi Helsingistä Tampereelle tai Juupajoelle, mutta mun kaverini asuisi edelleenkin pääkaupunkiseudulla, vaikka asuisikin Vantaalla tai Espoossa. Ei hänellä Helsingissäänkään ole mitään hyviä naapuruussuhteita, joista ei haluaisi luopua. On muuttanut Helsingin sisälläkin jo monta kertaa.
Mutta joo, aina löytyy jokin syy, miksi ei voi eikä kykene. Mä vaihdan aina heti puheenaihetta, jos tämä kaverini alkaa ruikuttaa rahatilanteestaan. Totean vain jotain tyyliin "no sellaista se on" ja alan puhua jostain muusta. Hän tietää ihan itsekin, että voisi muuttaa rahatilanteensa paremmaksi. Ja kun ei halua, ihan turha mullekaan valittaa.
Millä lailla se Espooseen tai Vantaalle tai jopa Keravalle muuttaminen helpottaisi taloudellista tilannetta? Jos henkilö saa toimeentulotukea, sehän ei lisäisi käyttörahan määrää, koska vuokran halventuessa myös asumiseen myönnetty toimeentulotuki vähenisi saman summan. Veikkaan myös, että vuokrataso on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla lähes sama, että mitään merkittävää eroa ei pääsääntöisesti ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla on riittävästi luksusta nuissa maksullisissa suoratoistopalveluissa, jos ei oo omaa rahaa millä maksaa niin tuon enempää ei tarvi. Kyllä ihan perustoimeentulo täytyy kaikilla olla, harrastuksia ym. lapsille myös voidaan tarjota ilmaiseksi vähävaraisille, MUTTA. Joku raja on oltava. Mitään ekstraa, luksusta ym. ei tarvitse kustantaa kellekään jolla siihen ei ole itsellä vara. Joulukinkku on oikeastaan aika halpaa ruokaa niin jo on ihme jos sitä ei voi jouluna ostaa, alesta viimeistään. Laatikot myös superedullisia tehdä. Hyvin vähällä rahalla saisi jouluruuat hoidettua tarvittaessa. Lasten lahjat eri asia ja niihin on järjestöjä joihin ottaa yhteyttä. Kavereilta ei tarvitse kitistä, mutta toki voi selittää oman tilanteensa ja pyytää, uskoisin että apua moni olisi valmis tarjoamaan. Ehkä kaikista paras olisi itse ehdottaa miksei vaikka Facebookissakin että tekee kaverille joulusiivouksen muutamaa lahjaa vastaan tai jotain. Miksi kotona työttämänä makaavalle pitäisi vain antaa. Itse kun on töissä kiireinen niin olisi vain mukava kun joku kävisi sillä aikaa siivoamassa ja itse saisi keskittyä töiden jälkeen muuhun, kyllä siitä satasen, pari voisi antaa tarpeessa olevalle kaverille. Mutta en ole kyllä kuullut että joku olisi valmis tähän, eivät sitten varmaan ole tarpeeksi köyhiä kuitenkaan.
Onko suoratoistopalvelu jonkun mielestä LUKSUSTA? Kumma juttu.
Näitä tekstejä lukiessa tulee vaikutelma, että suoratoistopalvelut ovat joillekin kansalaisoikeus tänä päivänä.
No eikö ne tavallaan olekin? Kenellä tahansa on ihan samanlainen oikeus tilata niitä itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Lyhyt tiivistelmä tästä ketjusta.
AP:n kirjoitus osui hyvätuloisten omatuntoon, joiden pitää nyt sivukaupalla todistella että köyhät ovat itse aiheuttaneet omat rahaongelmansa. Ei ole hyvätuloisten asia auttaa, eikä valtionkaan. Ei saa ottaa lainaa, jos tulee yllättäviä menoja. Mutta ei saa myöskään pyytää apua kaverilta.
Köyhä ei saa käyttää 10 euron kuukausipalvelua, ei saa ostaa paistopisteestä pullaa, pitää ostaa halvimmat silmälasit ja hakea pesukone roskalavaryhmästä tuuripelillä.
Ja niin edelleen.
Naulan kantaan.
Olen lahjoittanut rahaa muutaman kerran tiukassa tilanteessa olevalle sukulaiselle. Ja nimenomaan ohjeistin että osta myös jotain turhaa ja kivaa itsellesi sen lisäksi että maksat laskuja ja käyt kaupassa hakemassa perunoita ja tarjousjauhelihaa. Jos jotenkin saisin lahjoittaa pieniä ilon hetkiäkin stressaavassa tilanteessa elävälle ihmiselle niin saisin siitä itsekin iloa.
Tässä keskustelussa kuulostaa olevan todella paljon ihmisiä joilla on aika kyyninen suhtautuminen ihmisiin jotka ovat taloudellisesti tiukoilla. Mielestäni kummallista etenkin nyt kun monen toimeentulo on romahtanut huimasti koronan myötä. Ette kai te oikeasti syytä lomautettuja tai irtisanottuja että mitäs sait lopputilin, ähäkutti. Kärsi nyt, kurja!
Hei minä joka kirjoitin tuosta, että jätski meren rannalla on kiva mesämuisto, en ole aloittaja. Enkä edes toimeentulotuen saaja tai köyhäkään :D