Lue keskustelun säännöt.
Häh, pyörälläkö EI SAISI ajella jalkakäytävällä??
29.05.2014 |
Siis tieliikennelaissa sanotaan, että vain alle 12v saa kuljettaa polkupyörää jalkakäytävällä, sitä vanhempien tulisi ajella ajoradalla?
Tehdäänkö jossain muka näin?? Enpä ole nähnyt juurikaan pyöräilijöitä autotiellä?! :O
Kommentit (71)
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 07:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:48"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 22:12"]
Helsingissä ei enää uskalla kävellä kun koko ajan meinaa jäädän fillarin alle. Viime viikolla meinasin jäädä alle bussipysäkillä trikoopöksyisen kilpapyöräilijän yliajamaksi.
[/quote]
Ettet vaan ollut pyöräkaistan puolella? Jos kevyen liikenteenväylä on jaettu erikseen pyöräkaistaan ja kävelykaistaan, niin se pyöräkaista on aina ajoradan puolella. Siispä bussipysäkit on sen pyöräkaistan vieressä ja ihan liian usein saa pyörällä ajellessa varoa bussia odottavia matkaajia, jotka ei seisokaan pysäkillä vaan keskellä pyöräkaistaa.
Tämä osuus onkin se ongelmallisin. Vaikka kuinka seisoisin jalkakäytävän puolella katoksen alla, niin bussin pysäyttäminen, siihen nouseminen ja siitä poisjäänti on usein hasardihommaa. (Hurjimmat) pyöräilijät voisivat hieman hiljentää bussipysäkin kohdalla. Aina ei meinaa riittää, vaikka katsoisi kuinka tarkkaan, sieltä voi kuitenkin hujahtaa pyöräilijä äänettömästi tosi kovalla vauhdilla.
[/quote]
Kööpenhaminassa tuo jalankulkijan ja pyöräilijän yhteiselo toimii, pitäisi suomalaisten käydä sieltä katsomassa mallia. Siellä on paljon jaettuja väyliä, eli jalkakäytävä kauempana tiestä, lähempänä autotietä pyöräkaista. Jos pyöräkaista ylittää bussipysäkin, pysähtyvät pyöräijijät kuin risteykseen odottamaan, että bussista tulijat ja bussiin menijät pääsevät kulkemaan.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 02:07"][quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:22"]
Tää on kyllä semmonen laki, jossa ei ole järjen hiventäkään. Pikkasen tulee pahempaa jälkeä, jos pyöräilijä ja auto törmää, kuin pyöräilijä ja kävelijä. Tuolla liikenteessä pitäis kaikkien olla tarkkana ja seurata mitä ympärillä tapahtuu. Monet kävelijät tai pyöräilijät ei tätä tajua, vaan mennään eteenpäin laput silmillä ja keskellä tietä. Kaikille olisi helpompaa, jos pyörä- ja kävelyteillä noudatettaisiin oikeanpuoleista liikennettä kuten autojenkin kanssa (täällä Suomessa). Ei kävelijätkään pööpöilisi missä laidassa tahansa. Aivan älyttömiä nuo liikennesäännöt kävely- ja pyöräteillä, maalaisjärjellä pärjäisi paremmin.
Eli hirveän hyvin menisi, jos ihmiset kulkisivat aina oikeaa puolta käveli, pyöräili tai autoilivatpa he. :)
[/quote]
Pyörällä pääsee samoihin nopeuksiin kuin autolla kaupunkiliikenteessä. Tähän päälle vähän rotevampi pyöräilijä, ja energiat ovat sillä tasolla että samoilla kaistoilla liikkuvilla pitäisi olla kypärät myös.
Oliko toissa vuonna kun Helsingissä nainen kuoli pyörän töytäisemänä? Harvemmalla on kävellessään pyöräilykypärä...
[/quote] lisäksi lukkopolkimillsa ajavst
Kaveriani päin ajoi Helsingissä pyöräilijä, kun kaveri oli juuri astumassa/astunut bussista ulos.
Pyöräilen yleensä vain paikoissa, joissa on pyörätie/kevyen liikenteen väylä, koska en uskalla ajaa ajotiellä enkä kehtaa ajaa jalkakäytävällä, ellei kyseessä ole joku ihan hiljainen tie jossa ei tarvitse edes väistellä ketään.
Liikennesääntöjen mukaan pyöräilijä antaa tietä bussista poistuville ja sinne meneville. Liikennesääntöjen mukaan bussia odottavat eivät saa seistä pyörätiellä. Kävelijöillä ja joillakin pyöräilijöillä on liikennesäännöt hakusessa. Niitä pitäisi toitottaa enemmän. Myös säännöistä pitäisi pitää kiinni, eikä aina tehdä poikkeuksia. Pyörätien vaihtuessa kesken kaiken jalkakäytäväksi fiksu taluttaa. Vielä fiksumpi pommittaa kaupungin liikennesuunnittelijoita.
Mä olen aina pyöräillessä olettanut, että pitäisi ajaa bussipysäkin takaa jos pysäkillä on ihmisiä odottamassa bussia. Kun ei ne kaikki bussia odottavat usein mahdu katoksen alle, ja pysäkin takana olevat yleensä tajuavat väistää. Tosin oikeasti kai bussia kuuluisi odottaa jalankulkijoiden puolella, jos ei siihen katoksen alle mahdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohon jalkakäytävällä pyöräileviin on olemassa hyvä konsti. Joka kerta kun pyöräilijä ohittaa minut tarpeeksi läheltä satun horjahtamaan ja käteni osuu pyörilijään ja aika usein pyöräilijä löytää itsensä kadunpinnasta. Ainakin minun työmatkani varrella otettuani tuon konstin käyttöön jalkakäytävällä pyöräily on huomattavasti vähentynyt. Ja muistakaa että kevyenliikenteen väylällä jalankulkija on "kuningas", eli pyöräilijä väistää aina.
Kävelen ratikasta töihin muutaman korttelin matkan, siinä on aika kapea jalkakäytävä ja pari vuotta sitten joku pyöräilijä törmäsi selkään.
Sen tapauksen jälkeen kyseisellä pätkällä pyöräileville on alkanut sattumaan ikäviä onnettomuuksia. Käsi sattuu hiukan tarttumaan ohjaustankoon ja kovaa vauhtia ajanut pyöräilijä vemppasi päin tiiliseinää. Pyöräilijöitä on päätynyt myös törmäämään liikennemerkkeihin ja liikennevalotolppiin ja yksi parhaista oli kun ihan pienellä avustuksella kaksi jalkakäytävällä pyöräillyttä törmäsi keskenään oikein kunnolla. Kadunreunan vesilätäkköön istualleen kaatuminen oli jollain varmasti aika hyvin muistisa koko työpäivän ajan. Tänä vuonna ainakin kyseisellä pätkällä pyöräily on sitten vähenytynyt jo kovasti. Tuossa on niin kapea jalkakäytävä ettei todellakaan pitäisi olla sekaantumisen vaaraa pyörätien/kevyen liikenteen väylään ja niin leveä ajorata että siin on hyvä pyöräillä; olen ihan itse testannut kun sillointällöin kuljen itsekin pyörälllä töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyörätie on jalkakäytävästä rajattu kaistale. Pitäkää mielessänne kanssapyöräilijät tämä. Pyöräilette sitä pitkin jalankukijoiden armosta. Voi myös nenuli alkaa punertamaan jos minun kintuille törmäilette, se on saatanan totuus!
Vai että onnettomuuksia alkanut sattua... Oletko joku psykopaatti kun pahoinpitelet ihmisiä antaaksesi opetuksen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 22:06"]
Pyöräilijä aiheuttaa vähemmän harmia kävelyteillä liikkuville kuin autoille ja autojen seassa vaarantaa ittensä enemmän kuin mitä jalankulkijat ovat vaarassa kävelyteillä. En paheksu kävelyteillä ajavia.
[/quote]
Saanko mennä kuplavolkkarilla jalkakäytävälle, kun ajan vain kesäisin ja tosi hiljaa, ja muu autoliikenne pelottaa?
Opetelkaa tollot liikennesäännöt.
Ajokortti pitäisi käydä perusopetuksessa, se on kansalaisvelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 08:08"]
Tuohon jalkakäytävällä pyöräileviin on olemassa hyvä konsti. Joka kerta kun pyöräilijä ohittaa minut tarpeeksi läheltä satun horjahtamaan ja käteni osuu pyörilijään ja aika usein pyöräilijä löytää itsensä kadunpinnasta. Ainakin minun työmatkani varrella otettuani tuon konstin käyttöön jalkakäytävällä pyöräily on huomattavasti vähentynyt. Ja muistakaa että kevyenliikenteen väylällä jalankulkija on "kuningas", eli pyöräilijä väistää aina.
[/quote]Tollo. Olet väärässä ja olet kouluttavinasi muita, vittu miten tyhmä. Kun jalankulkija ylittää pyörätien, niin hän väistää pyrörää, aivan kuten autoja ylittäessään ajoradan muualta kuin suojatien kohdalta. Pyöräilijä väistää reittinsä ylittävää jalankulkijaa vain jos siinä on suojatie pyörätien yli.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:39"]
Olen huomannut tässä eroja. Asun keskisuuressa kaupungissa ja täällä ei oikeastaan koskaan näe aikuista ajamassa pyörällä jalkakäytävällä. Muistan että tämä oli yksi ensimmäisiä asioita joihin itse kiinnitin Tampereella huomiota. Tampereella ainakin ajellaan jalkakäytävillä aika surutta iästä huolimatta.
[/quote]
Tampereella on aika vähän pelkkiä jalkakäytäviä. Toki paikoin niitäkin löytyy. Suurin osa väylistä on kevyen liikenteen väyliä ja pyöräily on sallittua. Vain ne kapeimmat on pelkkiä jalkakäytäviä.
[/quote]
Tampereen kaupungilla on ikävä tapa muuttaa pyöräteitä jalkakäytäviksi talven ajaksi, jotta kaupunki säästäisi rahaa. Jalkakäytävien talvikunnossapito (lumien auraus jne.) on lain mukaan kiinteistöjen vastuulla, mutta pyöräteiden lumityöt kaupunki joutuu maksamaan. Talvella pitäsi tunkea keskustassa autojen sekaan vain siksi että kaupunki säästää rahaa. Lain noudattaminen on tässä tapauksessa todella typerää ja vaarallista.
[/quote]No seillä taloyhtiöiden hoitamatta jättämillä jalkakäytävilläkö se pyöräily on sitten turvallista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 22:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 22:06"]
Pyöräilijä aiheuttaa vähemmän harmia kävelyteillä liikkuville kuin autoille ja autojen seassa vaarantaa ittensä enemmän kuin mitä jalankulkijat ovat vaarassa kävelyteillä. En paheksu kävelyteillä ajavia.
[/quote]
Tässä on lähellä sellainen, että pyörätie muuttuu 100m matkaksi kävelytieksi ja sitten taas jatkuu pyörätienä. En todellekaan vaihda kahta kertaa kadunpuolta tuon takia, vaan ajan kävelytietä tuon pätkän.
[/quote]Turku on täynnä paikkoja joissa ei voi liikkua pyörällä täysin sujuvasti laillisesti. Pyörätie voi johtaa jalkakäytävälle ja jatkua taas muutaman kymmennen metrin päästä pyörätienä. Tosin nämä on yleensä sellaisia paikkoja joissa ei ole paljon liikkujia ja ajaminen ei käytännössä ketään häiritse.
Mutta on hyvä ainakin osata säännöt, että osaa olla häiritsemättä muita sääntöjä rikkoessaan.
Jalkakäytävällä ajelioita näkyy todella harvoin. Ja ihmiset huomauttelusta jos näkee jonkun pyöräilemässä väärässä paikassa. Onneksi täällä on paljon pyöräteitä.
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:12"]
Pyöräillessä täytyy aina olla silmät tarkkana, että onko liikennemerkkiä esim. yhdistetystä jalankulku- ja pyöräilyväylästä. Todella harvoin on erillisiä väyliä pyöräilijöille, mutta noita yhdistelmä- kevyen liikenteen väyliä on paljon. Jos mitään merkkiä ei ole, niin kyseessä on aina jalkakäytävä ja pitää mennä ajoväylälle.
Joskus saattaa jalankulkijat virheellisesti ärhennellä pyöräilijöille kevyen liikenteen väylillä. Asun itse Tampereella, ja täällä oli muutama vuosi sitten sellainen hullu pappa usein Itsenäisyydenkadulla, joka yhdistelmä-klv:llä huuteli pyöräilijöille, kun luuli sitä jalkakäytäväksi. Tuuppasi myös yhden pyöräilijän bussin alle, ja hän joutui sairaalaan. :( Onneksi ei sentään henki lähtenyt pyöräilijältä!
[/quote]Millä merkillä on osoitettu ajoväylä? Niinpä niin. Jos väylällä ei ole mitään merkkiä, niin miksi olettaisimme sen olevan jalkakäytävä?
Esimerkki Ruskon kunnasta.
Oikealla oleva väylä näyttää pyörätieltä, mutta sillä ei ole pyörätein merkkiä, joten se on ainakin lain mukaan jalkakäytävä. Kummastakin päästä tuolle väilälle tosin pääsee sujuvasti pyörätietä. Itse olen pyöräillyt siitä, koska se näyttää pyörätieltä. Tiehallinnon mukaan pyötätietä ei tarvi merkitä joka risteyksestä, riittää että väylä näyttää jatkuvan samanlaisena.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 10:17"]
Jalkakäytävällä ajelioita näkyy todella harvoin. Ja ihmiset huomauttelusta jos näkee jonkun pyöräilemässä väärässä paikassa. Onneksi täällä on paljon pyöräteitä.
[/quote]Kyllä ainakin Turussa näkee. Harvoin pystyy ajamaan Aninkaistemäen ohi autolla ilman etteikö joku ajaisi siinä jalkakäytävällä fillarin kanssa. Kerran tööttäsin pyöräilijälle, joka ajoi jalkakäytävältä suojatielle päin punaisia ja hän pui minulle nyrkkiä.
AP taitaa kaivata pientä oppituntia siitä, mitä eroa on jalkakäytävällä, pyörätiellä ja yhdistetyllä jalkakäytävällä ja pyörätiellä (kevyen liikenteen väylä).
http://liikenneturva.magazine.fi/www/selkosivusto/ohjeita_pyorailijalle/
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 23:41"]Mä asun Helsingissä Pakilassa, ja jos täällä joku aikuinen tulee pyörällä jalkakäytävällä vastaan, niin kävelen kylmästi päin, enkä päästä ohitse. Todella vaarallista kun aikuiset lähtevät pyörillä jalkakäytäville.
[/quote]
Mä asun Helsingin Kalliossa ja mielelläni noudattaisin samaa periaatetta, mutta se kävisi minulle hyvin raskaaksi sillä täällä varmaan 75 % pyöräilijöistä ajaa sääntöjen vastaisesti jalkakäytävällä. Hämeentien osalta voin vielä jotenkin käsittää sen, mutta kun sama on tapana myös Kallion pikkukaduilla.
Yleensä vain mulkoilen pahasti, mutta joskus olen kyllä kysynyt pyöräilijähipsteriltä, eikö tämä tiedä ettei jalkakäytävällä saa pyöräillä. Mitään järkevää vastausta en ole koskaan saanut, haistattelua vain.