Lue keskustelun säännöt.
Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia
Kommentit (963)
En voi uskoa tätä naiiviuden määrää! Ihanko tosissanne uskotte, että margariininvalmistajat, saarioiset, atriat ja valiot tekevät tuotteitaan siksi, että me pysyisimme terveinä? Ei, he tekevät niitä siksi, että me ostamme niitä ja he saavat siitä rahaa. Tai että orionit pyörivät siksi, että siellä halutaan, että me emme olisi pipejä? Ei, he tekevät sitä siksi, että me ostamme niitä ja he saavat siitä rahaa. En tiedä missä te olette töissä, mutta kyllä minun työpaikkani ainakin tavoittelee juurikin sitä voittoa, eikä firman perustaja ole perustanut yritystään siksi, että kaikella kansalla olisi kaikki hyvin ja mukavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä esimerkki tästä ovat esimerkiksi rokotukset afrikkalaisille lapsille. Maailmanlaajuisesti isot lääkeyhtiöt tekivät viime vuonna voittoa n. 100 miljardia euroa. Jos he haluaisivat tehdä hyvää, he voisivat myydä hyväntekeväisyysjärjestöille rokotteet pelkillä kustannushinnoilla. Tai vain jopa lahjoittaa rokotteet ilmaiseksi. Mutta ei.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:07"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:04"]
Mistä karppaajat saa vitamiinit? Muuta kuin kasviksista?
[/quote]
No kasvisten lisäksi esimerkiksi marjoista, munista, lihasta, kalasta, pähkinöistä, normaali- tai runsasrasvaisista maitotuotteista, voista. Miksi luulet ettei karppaaja saisi vitamiineja?
[/quote]
No sanoinko, että luulen niin? Kunhan kysyin. Syöttekö D-vitamiinia purkista?
[/quote]
Ei tarvitse. Karppaaja ei pelkää kolesterolia, joka on D-vitamiinin esiaste. Hyvin ihmiselimistöstä imeytyvää D3-vitamiinia saa eläinrasvasta. Lisäksi karppaaja välttelee turhia hiilihydraatteja, jotka kuluttavat D-vitamiinia. Ja välttelee viljakuituja, jotka haittaavat D-vitamiinin imeytymistä.
[/quote]
Eikö kukaan karppi syö vitamiineja?
[/quote]
Toki joku karppi voi syödä, ei karpit ole mikään yhtenäinen ryhmä, jossa kaikki toimivat samalla tavalla. Karppiruuasta saa kyllä kaikki tarvittavat vitamiinit eli mitään tarvetta purkkivitamiineille ei ole.
[/quote]
Olen karppi, mutta pakko sanoa että eläinrasvasta ei saa riittävää määrää D-vitamiinia, kuten en ravinnosta ylipäätään.
D-vitamiini tuotetaan iholla, ja tuotantoon tarvitaan aurinkoa. Auringonvalo ei näillä leveysasteilla riitä, joten D-vitamiinin syöminen purkista on todella suositeltavaa. Itse syön 100-150mikrogrammaa/pvä, syönyt jo 4 vuotta.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:34"]
Heikkilän diabeteskirjasta annettiin varoitus sen vaarallisuuden takia ja siinä oli muutenkin ihan perustason virheitä liittyen esim ihmisen fysiologiasta esitettyihin väitteisiin.
[/quote]
Haluaisitko perustella väitteitäsi vaikka jollakin linkillä? Puhut kyllä niin sitä itseään ettei mitään rajaa.
[/quote]
No vaikka:
Kirurgi Antti Heikkilän kirja Diabeteksen hoito ruokavaliolla on herättänyt siinä määrin hämmennystä, että Diabetesliiton ylilääkäri Pirjo Ilanne-Parikka on puuttunut aiheeseen liiton internetsivuilla. Ilanne-Parikan mielestä Heikkilän ohjeet ovat edesvastuuttomia ja jopa vaarallisia, jos niitä sovelletaan tyypin 1 diabeetikoiden hoitoon.
Kummastusta on aiheuttanut muun muassa Antti Heikkilän käsitys insuliinista myrkkynä. Kirjaa lukeva ei tiedä, tarkoittaako hän eri yhteyksissä elimistön erittämää ylimääräistä insuliinia vai insuliinihoitoa.
Wikipedia:
Ravitsemuskirjailijoiden Ilkka Salmenkaidan ja Varpu Tavin mukaan Heikkilä ei useinkaan ole kirjoissaan tarkka yksityiskohdista, vaan jättää niihin virheitä, kömpelyyksiä ja perustelemattomia väitteitä.[9] Ravitsemusterapeutti Jan Verhon mielestä Heikkilän Ravinto & Terveys -kirjan dieetti voi ihan hyvin toimia ja kirjassa on osuvia kohtia kuten kritiikki lääkärien vähäistä ravitsemustiedekoulutusta kohtaan. Toisaalta kirja sisältää Verhon mukaan paljon asiavirheitä, jotka olisi helposti voinut tarkistaa netistä, jopa monia samalla sivulla.[10]Anu-Elina Lehti arvioi Vihreässä Langassa Heikkilän kuulostavan erittäin vainoharhaiselta kirjoittaessaan mediasta ja lääketeollisuudesta.[1]
Heikkilän ammattitaidosta kertoo parin vuoden takainen kohu jossa hän julisti rasvattoman maidon aiheuttavan lapsettomuutta. Todellisuudessa kyseessä oli hyvin pienellä otannalla tehty tutkimus, jota kritisoitiin siitä ettei siinä mitenkään eritelty miksi lapsettomuudesta kärsivät naiset joivat rasvatonta maitoa. Lihavuus esim. aiheuttaa lapsettomuutta ja saattoi olla että tutkimukseen osallistuneet naiset joivat rasvatonta maitoa laihduttaakseen. Mutta tällaisilla nää heikkilät pystyy pitämään hypeä yllä. Ihan vaan tietysti hyvää hyvyyttään, ei mitään taloudellisia intressejä...
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:01"]
Väestötutkimuksissa on erityisesti Yhdysvalloissa havaittu, että runsaasti punaista lihaa eli nautaa ja sikaa ravintonaan käyttävillä paksusuolisyövän riski on suurentunut.
[/quote]
Minun lukemissani väestötutkimuksissa esimerkiksi hampurilainen luokitellaan punaiseksi lihaksi. Hampurilaisen kanssa syödään usein transrasvassa kypsennettyjä ranskalaisia ja juodaan sokeripitoista limsaa. Mielestäsi näistä kaikista syyllinen paksusuolisyövän riskin kasvuun on punainen liha?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:08"]
Hyvä esimerkki tästä ovat esimerkiksi rokotukset afrikkalaisille lapsille. Maailmanlaajuisesti isot lääkeyhtiöt tekivät viime vuonna voittoa n. 100 miljardia euroa. Jos he haluaisivat tehdä hyvää, he voisivat myydä hyväntekeväisyysjärjestöille rokotteet pelkillä kustannushinnoilla. Tai vain jopa lahjoittaa rokotteet ilmaiseksi. Mutta ei.
[/quote]
No hei. Mitäpä jos sinäkin menisit ilmaiseksi töihin. Lisäksi on niin että ilman niitä lääketeollisuuden voittoja ei tule uusia lääkkeitä. Lääkkeiden kehittäminen, tutkiminen ja testaus on valtavan työlästä ja aikaa vievää hommaa. Sinä voit jättää lääkkeet syömättä mutta minä olen tosi, tosi tyytyväinen että on olemassa voittoa tuottava lääketeollisuus joka kykenee tuottamaan uusia ja parempia lääkkeitä.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 20:49"]
Minä käytän 60% margariinia, koska se levittyy leivälle helposti. Sitä voi käyttää myös pannulle hätätilanteessa ja leivontaan. Siinä suurimmat syyt käyttää margariinia. Mitään haittaa siitä ei ole, niin en ymmärrä miksi tappelisin kivikovan voin kanssa, jota en saa leivälle.
[/quote]
Voi on epäterveellistä, koska sitä ei saa levitettyä leivälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 20:58"]
Noin kahdeksan vuoden välein päivitettävät suositukset kuvaavat väestön ravintoaineiden tarvetta ja suositeltavaa saantia. Maa- ja metsätalousministeriön alaisuudessa työskentelevän asiantuntijakaartin laatimat uudet ohjeistukset perustuvat tutkimustietoon.
[/quote]
Huom. salaiseen tutkimustietoon.
Mä muistan omin silmin karppilasta lukeneeni kuinka siellä harmiteltiin Heikkilän kirjan asiavirheitä. Kirjassa oli esim. väärin jokin ihan perustason väite siitä miten ihmiselimistö käsittelee rasvaa tai glukoosia tms., en muista tarkkaan enää. Mutta jos rinta rottingilla esitetään väitteitä jotka ovat ihan perusfysiologian vastaisia niin aika heikoilla eväillä ollaan liikkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:08"]
Hyvä esimerkki tästä ovat esimerkiksi rokotukset afrikkalaisille lapsille. Maailmanlaajuisesti isot lääkeyhtiöt tekivät viime vuonna voittoa n. 100 miljardia euroa. Jos he haluaisivat tehdä hyvää, he voisivat myydä hyväntekeväisyysjärjestöille rokotteet pelkillä kustannushinnoilla. Tai vain jopa lahjoittaa rokotteet ilmaiseksi. Mutta ei.
[/quote]
No hei. Mitäpä jos sinäkin menisit ilmaiseksi töihin. Lisäksi on niin että ilman niitä lääketeollisuuden voittoja ei tule uusia lääkkeitä. Lääkkeiden kehittäminen, tutkiminen ja testaus on valtavan työlästä ja aikaa vievää hommaa. Sinä voit jättää lääkkeet syömättä mutta minä olen tosi, tosi tyytyväinen että on olemassa voittoa tuottava lääketeollisuus joka kykenee tuottamaan uusia ja parempia lääkkeitä.
[/quote]
Olin ehkä epäselvä. tarkoitin nimenomaan sitä, että lääkeyhtiöt eivät tee mitään ilmaiseksi, kuten en minäkään. Ja tuo 100 miljardia on osakkaille jaettua voittoa, ei tutkimukseen käytettyä rahaa, se on laskettu jo kuluihin. Ja en ole missään vaiheessa väittänyt, ettenkö itse söisi lääkkeitä. Kyllä syön. Mutta se ei vaikuta siihen, ettäkö lääkefirmat halausivat kaikkien olevan vain terveitä, joka siis näyttää olevan täällä monen käsitys. He haluavat tehdä voittoa. Ja tekevätkin. Jopa tutkimuksen jälkeen.
Ei saakeli, alapeukutin vahingossa omaa aloitustani! Voin lisäksi syön myös paljon lihaa, myös punaista, lähes vain luomuna. Enkä usko siitä olevan mitään terveyshaittaa vaan vain hyötyä. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan karppaaja ei ole täällä esittänyt Heikkilän olevan oikea totuus, tai edes esittänyt hänen tutkimuksiaan argumentteina. Miksi te olette nyt nostaneet hänet mukaan keskusteluun?
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:07"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:04"]
Mistä karppaajat saa vitamiinit? Muuta kuin kasviksista?
[/quote]
No kasvisten lisäksi esimerkiksi marjoista, munista, lihasta, kalasta, pähkinöistä, normaali- tai runsasrasvaisista maitotuotteista, voista. Miksi luulet ettei karppaaja saisi vitamiineja?
[/quote]
No sanoinko, että luulen niin? Kunhan kysyin. Syöttekö D-vitamiinia purkista?
[/quote]
Ei tarvitse. Karppaaja ei pelkää kolesterolia, joka on D-vitamiinin esiaste. Hyvin ihmiselimistöstä imeytyvää D3-vitamiinia saa eläinrasvasta. Lisäksi karppaaja välttelee turhia hiilihydraatteja, jotka kuluttavat D-vitamiinia. Ja välttelee viljakuituja, jotka haittaavat D-vitamiinin imeytymistä.
[/quote]
Eikö kukaan karppi syö vitamiineja?
[/quote]
Toki joku karppi voi syödä, ei karpit ole mikään yhtenäinen ryhmä, jossa kaikki toimivat samalla tavalla. Karppiruuasta saa kyllä kaikki tarvittavat vitamiinit eli mitään tarvetta purkkivitamiineille ei ole.
[/quote]
Olen karppi, mutta pakko sanoa että eläinrasvasta ei saa riittävää määrää D-vitamiinia, kuten en ravinnosta ylipäätään.
D-vitamiini tuotetaan iholla, ja tuotantoon tarvitaan aurinkoa. Auringonvalo ei näillä leveysasteilla riitä, joten D-vitamiinin syöminen purkista on todella suositeltavaa. Itse syön 100-150mikrogrammaa/pvä, syönyt jo 4 vuotta.
[/quote]
Auringosta saatava UVB-säteily saa aikaan D-vitamiinin esiasteen muuntumisen iholla D-vitamiiniksi. Jos käyttää aurinkorasvaa, joka blokkaa UVB-säteilyn, ei se tietenkään riitä näillä leveysasteilla. Mites täällä muuten ennen elettiin? Ennen D-vitamiinipillerin keksimistä? Syötiin kilo turskaa päivässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:12"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:34"]
Heikkilän diabeteskirjasta annettiin varoitus sen vaarallisuuden takia ja siinä oli muutenkin ihan perustason virheitä liittyen esim ihmisen fysiologiasta esitettyihin väitteisiin.
[/quote]
Haluaisitko perustella väitteitäsi vaikka jollakin linkillä? Puhut kyllä niin sitä itseään ettei mitään rajaa.
[/quote]
No vaikka:
Kirurgi Antti Heikkilän kirja Diabeteksen hoito ruokavaliolla on herättänyt siinä määrin hämmennystä, että Diabetesliiton ylilääkäri Pirjo Ilanne-Parikka on puuttunut aiheeseen liiton internetsivuilla. Ilanne-Parikan mielestä Heikkilän ohjeet ovat edesvastuuttomia ja jopa vaarallisia, jos niitä sovelletaan tyypin 1 diabeetikoiden hoitoon.
[/quote]
Ilanne -Parikan olkiukko. Kuka antoi ja millaisen varoituksen? Viitsit vakavissasi esittää Wikipediaa lähteenä? LOL. Puhut siis ihan pehmoisia.
Se että lääketehtaat tekee voittoa on se syy miksi me saadaan parempia lääkkeitä. Jos ne ei tuottaisi voittoa ne lakkautettaisiin ja me jäätäis nyt tähän. Tästä syystä jenkkilässä perustettiin rahasto rokotusten "uhreille" jonne rahanhimoiset voi ilmoittautua, näin tehtiin mahdolliseksi se että kamalat rokotetehtaat pystyy tuottamaan voittoa ja rokotteita eikä keskittymään siihen miksi Emma-Jaakopin perinnöllinen sairaus puhkesi juuri puoli vuotta rokottamisen jälkeen eikä jonain toisena ajanjaksona. Kielletään lääketehtailta voitonteon mahdollisuus ja se touhu loppuu. Okei, varmasti mätiä omenia löytyy siltä saralta, mutta ihan samalla lailla niitä löytyy myös lääketeollisuuden vastaisesta bisneksestä. Tällä hetkellä suomalaistenkin eliniän odote kohoaa vuodella joka neljäs vuosi ja esim. syöpähoito on jotain ihan muuta kuin pari vuosikymmentä sitten. Mutta hei, lopetaan tää kaikki ettei kukaan vaan vahingossa saa voittoa missään.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:21"]
Mä muistan omin silmin karppilasta lukeneeni kuinka siellä harmiteltiin Heikkilän kirjan asiavirheitä. Kirjassa oli esim. väärin jokin ihan perustason väite siitä miten ihmiselimistö käsittelee rasvaa tai glukoosia tms., en muista tarkkaan enää. Mutta jos rinta rottingilla esitetään väitteitä jotka ovat ihan perusfysiologian vastaisia niin aika heikoilla eväillä ollaan liikkeellä.
[/quote]
Ainoa joka on heikoilla eväillä liikkeellä olet sinä. Lopeta nyt, sulle nauraa kaikki.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:29"]
Se että lääketehtaat tekee voittoa on se syy miksi me saadaan parempia lääkkeitä. Jos ne ei tuottaisi voittoa ne lakkautettaisiin ja me jäätäis nyt tähän. Tästä syystä jenkkilässä perustettiin rahasto rokotusten "uhreille" jonne rahanhimoiset voi ilmoittautua, näin tehtiin mahdolliseksi se että kamalat rokotetehtaat pystyy tuottamaan voittoa ja rokotteita eikä keskittymään siihen miksi Emma-Jaakopin perinnöllinen sairaus puhkesi juuri puoli vuotta rokottamisen jälkeen eikä jonain toisena ajanjaksona. Kielletään lääketehtailta voitonteon mahdollisuus ja se touhu loppuu. Okei, varmasti mätiä omenia löytyy siltä saralta, mutta ihan samalla lailla niitä löytyy myös lääketeollisuuden vastaisesta bisneksestä. Tällä hetkellä suomalaistenkin eliniän odote kohoaa vuodella joka neljäs vuosi ja esim. syöpähoito on jotain ihan muuta kuin pari vuosikymmentä sitten. Mutta hei, lopetaan tää kaikki ettei kukaan vaan vahingossa saa voittoa missään.
[/quote]
Kuinka vaikea on ymmärtää, että voitto tulee kaikkien kulujen jälkeen. Jenkkiläiset lääkefirmat ovat siit tehneet miljardien voittonsa tutkimuskulujen jälkeen ja nämä miljardit on jaettu osakkeenomistajille, eli yksityishenkilöille. Tässä ei ole mitään pahaa, se on kapitalismia, mutta on turha väittää, että lääkefirmat olisivat olemassa varmistaakseen, että meillä on kaikki hyvin. Nyt vähän kriittistä ajattelua peliin.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:26"]
Ei saakeli, alapeukutin vahingossa omaa aloitustani! Voin lisäksi syön myös paljon lihaa, myös punaista, lähes vain luomuna. Enkä usko siitä olevan mitään terveyshaittaa vaan vain hyötyä. Ap
[/quote]
On uusien virallisten ravitsemussuositusten mukaan tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Olet ihan oikeassa, punainen liha on terveellistä.
Jos syöt D-vitamiinia purkista, otatko huomioon, että D-vitamiini edistää kalsiumin imeytymistä. Ja vähennät vastaavasti ruuasta saamaasi kalsiumia tai käyt mittauttamassa arvon? Lisäksi otatko huomioon, että kalsium toimii yhdessä magnesiumin kanssa ja lasket tai mittautat magnesiuminkin määrän? Magnesium puolestaan toimii yhdessä B-vitamiinin kanssa ja tämäkin pitäisi kai ottaa huomioon, että saadaan suhteet kohdilleen?
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:04"]
Mistä karppaajat saa vitamiinit? Muuta kuin kasviksista?
[/quote]
No kasvisten lisäksi esimerkiksi marjoista, munista, lihasta, kalasta, pähkinöistä, normaali- tai runsasrasvaisista maitotuotteista, voista. Miksi luulet ettei karppaaja saisi vitamiineja?
[/quote]
No sanoinko, että luulen niin? Kunhan kysyin. Syöttekö D-vitamiinia purkista?
[/quote]
Ei tarvitse. Karppaaja ei pelkää kolesterolia, joka on D-vitamiinin esiaste. Hyvin ihmiselimistöstä imeytyvää D3-vitamiinia saa eläinrasvasta. Lisäksi karppaaja välttelee turhia hiilihydraatteja, jotka kuluttavat D-vitamiinia. Ja välttelee viljakuituja, jotka haittaavat D-vitamiinin imeytymistä.
[/quote]
Eikö kukaan karppi syö vitamiineja?
[/quote]
Toki joku karppi voi syödä, ei karpit ole mikään yhtenäinen ryhmä, jossa kaikki toimivat samalla tavalla. Karppiruuasta saa kyllä kaikki tarvittavat vitamiinit eli mitään tarvetta purkkivitamiineille ei ole.