Lue keskustelun säännöt.
Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia
Kommentit (963)
Tämä ketju menettää uskoni ihmisyyteen. Ei iinä, ettei tiedetä mitä tietys rasvat ovat tai niiden pilkottuja lyhenteitä, mutta ettei tiedetä edes mitä tarkoittaa tutkimus, rahoitus tai voitto. Sivistäkää ihmiset itseänne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaapa jaa, ei vieläkään näy tuhansia tutkimuksia. No, on mulla aikaa odotella. Ai niin, eihän niitä saanutkaan pyytää, kun niitä on jo jonnekin laitettu. Ei kylläkään tänne ole näkynyt ilmestyvän vielä. En pyytäisi edes tuhatta, satakin riittäisi. Miten se voi olla noin vaikeaa? Vain sata tutkimusta tuhansista, jotka todistavat aukottomasti eläinrasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja.
Miksi margariini-ihmiset nyt nostaa tota Heikkilää tänne? Ei ketään täällä ole kiinnostanut Heikkilä.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 08:06"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 07:40"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 05:50"]Tästä ketjusta taas huomaa, että kärkkäimmin vhh:ta arvostelevat eivät edes tiedä kyseisestä ruokavaliosta sen vertaa, että olisi varaa arvostella.
Eivätkä ota tietoa vastaan.
Jokainen syököön kuten haluaa, mutta toisen ruokavalion lyttääminen ihan mutu-tuntumalla ei vaikuta hyvältä käytökseltä.
Samoin myös toisinpäin.
[/quote]
Monet karppaajat ovat täällä itse kertoneet syövänsä runsassuolaisia ruokia, juustoja, meetvurstia ym. ja tätä on arvosteltu tässä viimeisimpänä. Ja miksi ei olisi, on tyhmää syödä tönkkösuolattuja ruokia ja paljon kovaa rasvaa.sisältäviä ja kuvitella niiden olevan terveellisiä.
Se ei ole mutu-tuntuma, jos karppaaja itse kertoo näin syövänsä. Mielestäni on myös erittäin vastuutonta ja typerää, suositella karppaamista kaikille, jos ruokavalio on yllä mainitun tapainen!
Karppaajat ovat myös jatkuvasti vähätelleet normaali ruokavaliota, ja suurinosa on ilmeisesti siinä käsityksessä, että kaikki joilla normaali rv. on, syövät pasteijoja, pullia, ranskalaisia ym. höttöä. Vaikka karppaaja on ehkä syönyt näin ennen kuin karpiksi alkoi, se ei tarkoita että kaikki niin tekisivät, jotka eivät karppaa. Yleensähän ruokavalion ja painon kanssa on ollut jotain ongelmaa, jos on kerta pitänyt alkaa muoti dieetille. Ja vaikka paino saattaa tippua, niin myös sydämen terveys saattaa kärsiä!
Samoin karppaajat eivät ole ottaneet mitään tietoa vastaan toiselta puolen, vaan tukeutuvat muutamaan kyseenalaisen tutkimukseen, jotka kaikki maailman terveydenhuolto organisaatiot tuomitsevat. Mikään ei kelpaa todisteeksi, vaikka tännekin useampi tutkimus ja OIKEAN asiantuntijan mielipide on laitettu. Lisäksi karppaajien laittamissa "tutkimuksissa" sanotaan kaikissa, että ne poikkeavat EDELLISTEN tutkimusten tuloksesta ja silti värgätään ja värgätään, että asiaa ei ole tutkittu!!
Karppaajat myös tuntuvat tietävän paremmin terveyteen, anatomian, fysiologiaan, ravitsemustieteeseen, lääketieteen ja monen muun alan asiat kuin oikeat asiantuntijat. Tämän lisäksi vainoharhaisuus on valloillaan! Kaikilla asiantuntijoilla on oma lehmä ojassa, meidät halutaan sairaaksi, meille syötetään turhaa lääkkeitä jne. Tämä ei todellakaan saa teitä näyttämään mitenkään fiksulta tai omilla aivoilla ajattelevilta ihmisiltä, vaan ihmisiltä, jotka on opetettu toistamaan mantraa ja erittäin ylimielielisiltä. Niin ja oikeasti vainoharhaisilta!
Että hyvät karppaajat, syökää miten haluatte, mutta miettikää kahdesti ennen kuin suosittelette sitä muille.
[/quote]
Tästäkin tekstistä näkee, että ei ole tietoa mitä syödään vhh:lla ja ennenkaikkea miksi niin syödään.
[/quote]
Ja miten niin? Ilmeisesti teillä karppaajilla on erittäin laaja näkemys siitä miten karppaaja syö!
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:56"]
Jaapa jaa, ei vieläkään näy tuhansia tutkimuksia. No, on mulla aikaa odotella. Ai niin, eihän niitä saanutkaan pyytää, kun niitä on jo jonnekin laitettu. Ei kylläkään tänne ole näkynyt ilmestyvän vielä. En pyytäisi edes tuhatta, satakin riittäisi. Miten se voi olla noin vaikeaa? Vain sata tutkimusta tuhansista, jotka todistavat aukottomasti eläinrasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja.
[/quote]
Mitä se aukottomasti sitten on. Onko se takavuosien hoitsututkimus (?) aukoton, jossa perusruokavalio ja karppaus oli sydäntautiriskin suhteen samanarvoisia ja sydänhyötyjä saatiin vain kun sekä rasva että proteiini oli kasviperäistä. Karpit hurrasivat silloin tuota tutkimusta, että katsokaa, karppaus ei ole haitallista kun sen ei havaittu aiheuttavan sydänriskiä. Vaan miten on. Karppaus ei siis ollut edukseen edes silloin kun sitä verrattiin tavanomaiseen länsimaiseen paskaruokavalioon. Sydänetu oli mahdollinen saavuttaa kasviperäisellä rasvalla ja proteiinilla. Ei mennyt sekään eläinrasvan suhteen ihan putkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:38"]
Kuinka vaikea on ymmärtää, että voitto tulee kaikkien kulujen jälkeen. Jenkkiläiset lääkefirmat ovat siit tehneet miljardien voittonsa tutkimuskulujen jälkeen ja nämä miljardit on jaettu osakkeenomistajille, eli yksityishenkilöille. Tässä ei ole mitään pahaa, se on kapitalismia, mutta on turha väittää, että lääkefirmat olisivat olemassa varmistaakseen, että meillä on kaikki hyvin. Nyt vähän kriittistä ajattelua peliin.
[/quote]
Jaa että kriittistä ajattelua. Länsimaisen ihmisen eliniän odote rupeaa lähestymään nyt syntyvillä kohta sataa vuotta. Kipua ei juuri tarvitse perusterveen tuntea, sairauksia pystytään parantamaan jo niin ällistyttävän kehittyneillä tavoilla ettei voi kuin ihmetellä. Pienistä rei-istä korjataan isoja asioita. Syöpä ei ole lähellekään vastaava kuolemantuomio kuin ennen. Että ihan selvästi pahaa on haluttu ihmisille.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 12:03"]
Ja miten niin? Ilmeisesti teillä karppaajilla on erittäin laaja näkemys siitä miten karppaaja syö!
[/quote]
Muilla sitä tietoa ei näy olevan. Jos 'asiantuntijoidemme' kommentteja kuuntelee niin myötähäpeä on ainoa oikea reaktio. Esimerkiksi maankuulu lasten huostaanottaja on niin pihalla kommentoidessaan VHH ruokavaliota. Eikö niille Kuopiossa opeteta mitään tältä vuosituhannelta peräisin olevaa tietoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaapas nyt lääketehdasvainoharhaiset että mikä mielestänne on se oikea tapa tässä. Siirrytään takaisin kivikaudelle mussuttamaan yrttejä? Ostetaan "lääkkeitä" luontaistuotekaupoista jossa ei totisesti tarvi päätään millään vuosikausien testausrumbilla vaivata ja voitot voi kääriä suoraan taskuun ilman mitään vastuuta teoista. Kansallistetaan lääketehtaat ja varmistetaan että kulut vastaa menoja, jolloin lääketehtaat muuttuvat hitaiksi, byrokraattisiksi ja tehottomiksi.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:07"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:04"]
Mistä karppaajat saa vitamiinit? Muuta kuin kasviksista?
[/quote]
No kasvisten lisäksi esimerkiksi marjoista, munista, lihasta, kalasta, pähkinöistä, normaali- tai runsasrasvaisista maitotuotteista, voista. Miksi luulet ettei karppaaja saisi vitamiineja?
[/quote]
No sanoinko, että luulen niin? Kunhan kysyin. Syöttekö D-vitamiinia purkista?
[/quote]
Ei tarvitse. Karppaaja ei pelkää kolesterolia, joka on D-vitamiinin esiaste. Hyvin ihmiselimistöstä imeytyvää D3-vitamiinia saa eläinrasvasta. Lisäksi karppaaja välttelee turhia hiilihydraatteja, jotka kuluttavat D-vitamiinia. Ja välttelee viljakuituja, jotka haittaavat D-vitamiinin imeytymistä.
[/quote]
Eikö kukaan karppi syö vitamiineja?
[/quote]
Toki joku karppi voi syödä, ei karpit ole mikään yhtenäinen ryhmä, jossa kaikki toimivat samalla tavalla. Karppiruuasta saa kyllä kaikki tarvittavat vitamiinit eli mitään tarvetta purkkivitamiineille ei ole.
[/quote]
Olen karppi, mutta pakko sanoa että eläinrasvasta ei saa riittävää määrää D-vitamiinia, kuten en ravinnosta ylipäätään.
D-vitamiini tuotetaan iholla, ja tuotantoon tarvitaan aurinkoa. Auringonvalo ei näillä leveysasteilla riitä, joten D-vitamiinin syöminen purkista on todella suositeltavaa. Itse syön 100-150mikrogrammaa/pvä, syönyt jo 4 vuotta.
[/quote]
Tätä tarkotin juuri, että d-vitamiinia ei kyllä saa tarpeeksi, varsinkaan jos ei syö hedelmiä. Eikä silloinkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä yksi hoitsututkimuksen osatutkimus, mutta se mitä tarkoitin oli laajempi katsaus jossa oli myös tavanomaiset ruokavaliot mukana.
Mutta siis tässäkin nähdään että kasviperäinen rasva ja proteiini parempi.
A low-carbohydrate diet based on animal sources was associated with higher all-cause mortality in both men and women, whereas a vegetable-based low-carbohydrate diet was associated with lower all-cause and cardiovascular disease mortality rates.
[/quote]
Ja miten niin? Ilmeisesti teillä karppaajilla on erittäin laaja näkemys siitä miten karppaaja syö!
[/quote]
Kyllä, veikkaan, että meillä on laajempi käsitys karppaajien syömisistä kuin teillä. Varsinkin kun olette tämän keskustelun mukaan edelleen sitä mieltä, että me syömme vain meetvurstia ja muuta suolaista. Koska te ette ette ilmeisesti syö mitään suolaista, vaan leipänne, margariininne ja juustonne ovat suolattomia. Eineksistä, kermakkeista ja muista puhumattakaan. Mutta niitähän ei tämän keskustelun perusteella kukaan syö.
Sain itse jo ryöpyn päälleni, kun kerroin syöväni meetvurstia viikottain. Hui kauhea. Syön myös lähemmäs kilon kasviksia päivittäin. Niinkuin ilmeisesti tekin, ainakin viesteistä päätellen. Meetvurstia minulla menee ehkä 100g viikossa. Saan siitä viikottain 3.5g suolaa, eli 0,5g päivässä. Saman verran siis kuin yhdessä palassa ruisleipää. Sama meetvurstu antaa minulle myös n 28g rasvaa viikossa, eli 4g päivässä. Minä en karta rasvaa, mutta vertauksena, se on saman verran kun jos sinä laitat muutaman kevytjuustoviipaleen leivällesi. Ja siitä juustosta tulee myös taas sitä suolaa. Että antakaa nyt meidän syödä meetvurstimme, se ei liikauta kenenkään venettä suuntaan eikä toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:01"]
Väestötutkimuksissa on erityisesti Yhdysvalloissa havaittu, että runsaasti punaista lihaa eli nautaa ja sikaa ravintonaan käyttävillä paksusuolisyövän riski on suurentunut.
[/quote]
Minun lukemissani väestötutkimuksissa esimerkiksi hampurilainen luokitellaan punaiseksi lihaksi. Hampurilaisen kanssa syödään usein transrasvassa kypsennettyjä ranskalaisia ja juodaan sokeripitoista limsaa. Mielestäsi näistä kaikista syyllinen paksusuolisyövän riskin kasvuun on punainen liha?
[/quote]
Ei ollut minun mielipide tämä, vaan tieteellisten tutkimusten :) Mutta mainittakoon, että syy miksi k.o ruoat syöpiä aiheuttavat, johtuvat usein valmistustavasta. Eli paisraminen ja grillaus. Mutta rehellisesti, kuinka moni keittää punaisen lihan kypsäksi?
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 12:15"]
Kertokaapas nyt lääketehdasvainoharhaiset että mikä mielestänne on se oikea tapa tässä. Siirrytään takaisin kivikaudelle mussuttamaan yrttejä? Ostetaan "lääkkeitä" luontaistuotekaupoista jossa ei totisesti tarvi päätään millään vuosikausien testausrumbilla vaivata ja voitot voi kääriä suoraan taskuun ilman mitään vastuuta teoista. Kansallistetaan lääketehtaat ja varmistetaan että kulut vastaa menoja, jolloin lääketehtaat muuttuvat hitaiksi, byrokraattisiksi ja tehottomiksi.
[/quote]
Kuinka vaikea tätä nyt on ymmärtää. Lääkkeet ovat hyvästä meille kaikille, lääkeyhtiöitä tarvitaan, mutta on turha väittää, etteikö lääketeollisuuden tarkoitus olisi voiton tuottaminen. Kukaan täällä ei halua kieltää lääkeyhtiöitä, mutta on hyvä ymmärtää, että ne ovat voittoa tuottavia liikeyrityksiä, jotka jakavat miljardeja sijoittajille vuosittain. Tämä kaikki on hyvä ymmärtää siksi, että vaikka heidän tuotteet tekevätkin hyvää, se ei ole yrityksen lähtökohta. Ymmärrätkö nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:56"]Jaapa jaa, ei vieläkään näy tuhansia tutkimuksia. No, on mulla aikaa odotella. Ai niin, eihän niitä saanutkaan pyytää, kun niitä on jo jonnekin laitettu. Ei kylläkään tänne ole näkynyt ilmestyvän vielä. En pyytäisi edes tuhatta, satakin riittäisi. Miten se voi olla noin vaikeaa? Vain sata tutkimusta tuhansista, jotka todistavat aukottomasti eläinrasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja.
[/quote]
Kovien rasvojen "terveellisyydestä" ei muuten ole tehty kuin joku kolme tutkimusta :D ja nämäkin ovat hyvin tulkinnanvaraisia.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:15"]Tässä yksi hoitsututkimuksen osatutkimus, mutta se mitä tarkoitin oli laajempi katsaus jossa oli myös tavanomaiset ruokavaliot mukana.
Mutta siis tässäkin nähdään että kasviperäinen rasva ja proteiini parempi.
A low-carbohydrate diet based on animal sources was associated with higher all-cause mortality in both men and women, whereas a vegetable-based low-carbohydrate diet was associated with lower all-cause and cardiovascular disease mortality rates.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038
[/quote]
Näitä on ihan turha karpeille laittaa, kun eivät ymmärrä kuitenkaan
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 12:27"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 12:15"]
Kertokaapas nyt lääketehdasvainoharhaiset että mikä mielestänne on se oikea tapa tässä. Siirrytään takaisin kivikaudelle mussuttamaan yrttejä? Ostetaan "lääkkeitä" luontaistuotekaupoista jossa ei totisesti tarvi päätään millään vuosikausien testausrumbilla vaivata ja voitot voi kääriä suoraan taskuun ilman mitään vastuuta teoista. Kansallistetaan lääketehtaat ja varmistetaan että kulut vastaa menoja, jolloin lääketehtaat muuttuvat hitaiksi, byrokraattisiksi ja tehottomiksi.
[/quote]
Kuinka vaikea tätä nyt on ymmärtää. Lääkkeet ovat hyvästä meille kaikille, lääkeyhtiöitä tarvitaan, mutta on turha väittää, etteikö lääketeollisuuden tarkoitus olisi voiton tuottaminen. Kukaan täällä ei halua kieltää lääkeyhtiöitä, mutta on hyvä ymmärtää, että ne ovat voittoa tuottavia liikeyrityksiä, jotka jakavat miljardeja sijoittajille vuosittain. Tämä kaikki on hyvä ymmärtää siksi, että vaikka heidän tuotteet tekevätkin hyvää, se ei ole yrityksen lähtökohta. Ymmärrätkö nyt?
[/quote]
Ymmärrätkö itse että on erittäin tyhmää ja lyhytnäköistä ottaa lähtökohdaksi se että hei, tehdänpäs lääke joka aiheuttaa ihmisille haittaa, meille huonon maineen ja miljardien korvausvaatimukset. Tottakai lääkeyhtiöt pyrkii parantamaan ihmisten terveyttä, mikään muu lähtökohta olisi järjetön. Jo siitä näkökulmasta että tuskin kaikki maailman psykopaatit ovat juuri lääkeyhtiöihin osuneet :D. Eiköhän siellä ole töissä ihan tavallisia ihmisiä.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:15"]
Liiallinen punaisen lihan syönti ei ole muuten terveellistä sekään.
[/quote]
On virallisten ravitsemussuositusten mukaan tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Liikaa se ei missään tapauksessa ole.
[/quote]
Ai nytkö te uskotte virallisia ravitsemussuosituksia?! Silloin kun se itselle kätevää, vai? Sitä paitsi suositus on max 500g/vko
Voi pyhä sylvi! Ihmiset: voitto on eri asia, kuin katetut kulut. Voitto tulee sen jälkeen, kun kaikki yrityksen kulut on jo katettu. Voitto jaetaan osakkaille ja sijoittajille. Se on extraa, voittoa. Vai onko niin, että kun joku voittaa miljoonan lotossa, hänen miljoonastaan otetaan kaikki loton järjestämiseen käytetyt kulut, vai onko niin, että voitto on se ylimääräinen, jaettavaksi tarkoitettu osa? Menkää helvetti kouluun.
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:07"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:04"]
Mistä karppaajat saa vitamiinit? Muuta kuin kasviksista?
[/quote]
No kasvisten lisäksi esimerkiksi marjoista, munista, lihasta, kalasta, pähkinöistä, normaali- tai runsasrasvaisista maitotuotteista, voista. Miksi luulet ettei karppaaja saisi vitamiineja?
[/quote]
No sanoinko, että luulen niin? Kunhan kysyin. Syöttekö D-vitamiinia purkista?
[/quote]
Ei tarvitse. Karppaaja ei pelkää kolesterolia, joka on D-vitamiinin esiaste. Hyvin ihmiselimistöstä imeytyvää D3-vitamiinia saa eläinrasvasta. Lisäksi karppaaja välttelee turhia hiilihydraatteja, jotka kuluttavat D-vitamiinia. Ja välttelee viljakuituja, jotka haittaavat D-vitamiinin imeytymistä.
[/quote]
Eikö kukaan karppi syö vitamiineja?
[/quote]
Toki joku karppi voi syödä, ei karpit ole mikään yhtenäinen ryhmä, jossa kaikki toimivat samalla tavalla. Karppiruuasta saa kyllä kaikki tarvittavat vitamiinit eli mitään tarvetta purkkivitamiineille ei ole.
[/quote]
Olen karppi, mutta pakko sanoa että eläinrasvasta ei saa riittävää määrää D-vitamiinia, kuten en ravinnosta ylipäätään.
D-vitamiini tuotetaan iholla, ja tuotantoon tarvitaan aurinkoa. Auringonvalo ei näillä leveysasteilla riitä, joten D-vitamiinin syöminen purkista on todella suositeltavaa. Itse syön 100-150mikrogrammaa/pvä, syönyt jo 4 vuotta.
[/quote]
Tätä tarkotin juuri, että d-vitamiinia ei kyllä saa tarpeeksi, varsinkaan jos ei syö hedelmiä. Eikä silloinkaan.
[/quote]
Hedelmissä ei ole D-vitamiinia yhtään :) Eläinkunnan juttuja.
Heikkilän kustantamon tulos oli parhaana vuonna eli 2011 yli 800 000 euroa josta jäi liikevoittoa melkein 300 000. Samana vuonna Pekka Puskan ansiotulot oli 155 000.