Lue keskustelun säännöt.
HS: J.K. Rowling pyörityksen keskellä = jos sanot, että nainen ja mies ovat ainoat sukupuolet, olet vihapuhuja
13.12.2020 |
Olen itsekin lukenut Rowlingin tekstit sen jälkeen kun aloin ihmetellä, miten näin on käynyt. Kuulosti tosi takapajuiselta, että hän vastustaisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Ilmeni, että Rowlingin rikos on se, että hän ei usko, että sukupuolia olisi nykyisin loputtoman monia, vaan että olemme edelleen miehiä ja naisia. Kokemus omasta identiteetistä voi toki olla hyvin monenlainen.
Rowling myös puolustaa naisten oikeutta tiloihin, jonne ei ole pääsyä sellaisilla naiseksi identifioituvilla miehillä, jotka ovat ulkoisesti edelleen miehiä. Olen erittäin samaa mieltä. Tyttäreni ei pidä joutua pukuhuoneeseen, jossa hän joutuu katsomaan kenenkään p enist ä.
En myöskään ole "Ihminen, joka vuotaa verta", kuten tännekin linkatussa tampax-mainoksessa luki. Jos joku ei koe itseään naiseksi, se on toki ok. Ei ole ok redusoida naisia ruumiinosiksi ja -toiminnoiksi. Tuo verenvuotaja-ilmaisu on täysin järjetön ylipäätään. IHan jokainen ihminen vuotaa verta sukupuoleen katsomatta, kuukautiset ovat vain naisilla. En ole ruumiintoiminto, olen nainen.
*jatkuu*
Kommentit (693)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakkaat ihmiset, miksi sitten äänestätte niitä puolueita, jotka tällaista maailmaa edistävät? Jopa kokoomuksen mielestä sukupuolia on enemmän kuin kaksi.
Häpeäkseni myönnän tehneeni näin. En tiennyt äänestäessäni, että nykyinen hallitus on näin sekaisin.
On kohtuullisen dystooppista, että Suomen isoin sanomalehti julkaisee tällaista tiededenialistista soopaa.
Ne, jotka edelleen pitävät biologiaa sukupuolen perustana, ovat sitten näiden hs-toimittajan kaltaisten mukaan äärioikeistolaisia, homofobisia konservatiiveja.
Olen itse demareita äänestänyt akateeminen lesbo. Täyttää kyllä kieltämättä nuo kaikki oikeistokonservatiivin kriteerit.
ap
Itse olen akateeminen vanhan liiton feministi, joka on jopa opiskellut naistutkimusta yliopistolla (silloin kun oppiaineen nimi vielä oli naistutkimus). Pidän nykyistä transkeskustelua naisten kannalta hyvin vahingollisena, ja sananvapauden kannalta erittäin ongelmallisena. Minun on luultavasti pakko äänestää ensi vaaleissa ps:ää. Valitsen jonkun järkevän naisen, joka ajattelee myös ympäristökysymyksiä, toivottavasti sellainen ehdokas löytyy.
Sama homma täällä. Kristiinainsitituutissa Helsingin yliopistossa naistutkimusta ysärillä opiskelleena kaipaan vanhan liiton feminismiä. En löydä itselleni paikkaa tässä uudessa aallossa.
Perustakaa jo se yhdistys. Teitä on jo ainakin 3 täällä ja lisää varmasti löytyy. Yhdistyksiä kuunnellaan, yksityisiä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Orwellilainen kaksoisajattelu: periaatteellisella tasolla pitää uskoa väitteisiin, joita ei voi soveltaa käytännön teknisluonteisten ongelmien ratkaisemiseen. Käytännön kysymyksissä on pakko turvautua tietoon, joka on ristiriidassa ideologisen totuuden kanssa. Kaksoisajattelun esiintyminen on merkki siitä, että ideologia on voittanut faktat.
Sota on rauhaa! Vapaus on orjuutta! Tietämättömyys on voimaa!
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä keskustelu paljastaa ikävän asian. Heti niputetaan kaikki LGBT-ihmiset jonkun ideologian edustajaksi jotka yrittävät muuttaa yhteiskunnan ja pakottaa kaikki tanssimaan "meidän pillimme mukaan". Ottakaa ystävällisesti huomioon että meitä LGBT-ihmisiä on monenlaisia ja kaikki eivät vaadi samoja asioita kuin nämä radikaalia linjaa ajavat. Vaikka vastustaisitte heitä niin älkää pliis haukkuko meitä kaikkia esim. "sekopäiksi" kuten tässäkin keskustelussa näkyy. Emme ole yhteinäinen porukka.
Aseksuaaleja vihaatte tekin, että turha enkelöidä itseänne :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin tutkijoiden mukaan transsukupuolisilla saattaa olla joissain tapauksissa luonto tehnyt "mokan" ja määritellyt aivoihin eri sukupuolen kuin mitä henkilö fyysisesti on ulospäin. Tähän viittaa se, että ainakin joissain tapauksissa jo 2-vuotias saattaa ilmaista hyvin selvästi olevansa eri sukupuolta kuin mitä hän päällisin puolin on.
Aivot eivät voi olla eri sukupuolta kuin muu keho. Sukupuoli määräytyy hedelmöityksessä ja se koodautuu kaikkiin soluihin. 2-vuotias ei tajua sukupuolen käsitettä saati sukupuoli-identiteettiä saati sukupuoliristiriitaa. Jos 2-vuotias väittää olevansa väärässä kehossa, joku sen ajatuksen on hänen päähänsä laittanut. Luultavasti homofobinen vanhempi, joka ei tykkää siitä, että poika leikkii hänen mielestään väärillä leluilla tai on innostunut väärästä väristä.
Kyllä tätä asiaa joka tapauksessa tutkitaan. Sukupuoli koodautuu jotenkin ilmeisesti myös aivoihin ja tässä ei yleensä tapahdu virhettä. Tietääkseni on tapauksia joissa todella pieni lapsi on aivan kuin salama kirkkaalta taivaalta ilmoittanut olevan eri sukupuolta. Ja tämä ajatus ei ole ollut mikään hetken impulsiivinen mielijohde, vaan on pysynyt ihan samana sen jälkeen koko ajan. Lapsella ei ole myöskään välttämättä ole ollut mitään psyykkisiä ongelmia, vaan on ollut muuten ihan tasapainoinen henkilö.
Rowlingin kaltaiset dinosaurukset saa toki inistä, muttei heillä ole oikeutta sylkeä sukupuolivähemmistöjen päälle.
Minkähän oikeuden tämä nyt sitten käytännössä takaa? Saa inistä, mutta ei sylkeä? Saako Rowling julkaista mielipiteensä vai ei?
Jos sä julkisesti suollat transfobista settiä, totta kai sä saat siitä kuulla. Saat sä sen esittää, muttei kannata ihmetellä, jos tulee vähemmistöiltä kipakkaa palautetta.
Mustaakin voi väittää valkoiseksi ja niin saa halutessaan uskoa, ei siinä mitään.
Mutta biologinen (tieteellinen) totuus ei siitä muuksi muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä keskustelu paljastaa ikävän asian. Heti niputetaan kaikki LGBT-ihmiset jonkun ideologian edustajaksi jotka yrittävät muuttaa yhteiskunnan ja pakottaa kaikki tanssimaan "meidän pillimme mukaan". Ottakaa ystävällisesti huomioon että meitä LGBT-ihmisiä on monenlaisia ja kaikki eivät vaadi samoja asioita kuin nämä radikaalia linjaa ajavat. Vaikka vastustaisitte heitä niin älkää pliis haukkuko meitä kaikkia esim. "sekopäiksi" kuten tässäkin keskustelussa näkyy. Emme ole yhteinäinen porukka.
Aseksuaaleja vihaatte tekin, että turha enkelöidä itseänne :)
Mistäs tämä tuli? En vihaa aseksuaaleja enkä ketään muutakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä keskustelu paljastaa ikävän asian. Heti niputetaan kaikki LGBT-ihmiset jonkun ideologian edustajaksi jotka yrittävät muuttaa yhteiskunnan ja pakottaa kaikki tanssimaan "meidän pillimme mukaan". Ottakaa ystävällisesti huomioon että meitä LGBT-ihmisiä on monenlaisia ja kaikki eivät vaadi samoja asioita kuin nämä radikaalia linjaa ajavat. Vaikka vastustaisitte heitä niin älkää pliis haukkuko meitä kaikkia esim. "sekopäiksi" kuten tässäkin keskustelussa näkyy. Emme ole yhteinäinen porukka.
Aseksuaaleja vihaatte tekin, että turha enkelöidä itseänne :)
Mistäs tämä tuli? En vihaa aseksuaaleja enkä ketään muutakaan.
Kentältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä keskustelu paljastaa ikävän asian. Heti niputetaan kaikki LGBT-ihmiset jonkun ideologian edustajaksi jotka yrittävät muuttaa yhteiskunnan ja pakottaa kaikki tanssimaan "meidän pillimme mukaan". Ottakaa ystävällisesti huomioon että meitä LGBT-ihmisiä on monenlaisia ja kaikki eivät vaadi samoja asioita kuin nämä radikaalia linjaa ajavat. Vaikka vastustaisitte heitä niin älkää pliis haukkuko meitä kaikkia esim. "sekopäiksi" kuten tässäkin keskustelussa näkyy. Emme ole yhteinäinen porukka.
Tämä. Pelkään että kaikki vuosia tehty työ valuu hukkaan kun ihmiset yhdistävät seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt heti näihin hörhöihin :/ Melkein voisi kuvitella että tämä sukupuolijuttu on joku ovela juoni jolla yritetään nostattaa ihmisten vihaa meitä tavallisia homoja, lesboja ja transihmisiä (ei mitään genderfluid "tänään tyttö huomenna poika" -ihmisiä) vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Orwellilainen kaksoisajattelu: periaatteellisella tasolla pitää uskoa väitteisiin, joita ei voi soveltaa käytännön teknisluonteisten ongelmien ratkaisemiseen. Käytännön kysymyksissä on pakko turvautua tietoon, joka on ristiriidassa ideologisen totuuden kanssa. Kaksoisajattelun esiintyminen on merkki siitä, että ideologia on voittanut faktat.
Sota on rauhaa! Vapaus on orjuutta! Tietämättömyys on voimaa!
Tuntuiko hyvältä kun viimeinkin pääsit kirjoittamaan nettiin Orwellin sitaatin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vain 2 sukupuolta. Suomeen syntyy vuosittain vain alle 5 lasta tai ei ollenkaan, jonka sukupuoli on epäselvä. Tärkeintä olisi hyväksyä, että on olemassa miesmäisiä naisia ja naismaisia miehiä ja miesten miehiä ja naisellisia naisia ja kaikkea siltä väliltä. Kenenkään ei tarvitsisi leikellä ja hormoonihoitaa syntymässä saatua kehoaan toiseksi, kun saisi olla ja tulla hyväksytyksi juuri sellaisena miehenä tai naisena kuin on. Eräs sukupuolensa korjannut ja sitä katunut puhui juuri tästä asiasta Perjantai-ohjelmassa.
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Mistähän syystä esim. minua vastaan ei ole hyökännyt yhtäkään pientä (eikä suurta), mutta sitäkin äänekkäämpää sekopäiden joukkoa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Ikään kuin sinulla olisi yhtään mitään kompetenssia määritellä kuka on normaalijärkinen ja kuka sekopää. Olet ylimielinen ja epä-älyllinen konservatiivisetämies sukupuolestasi riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Mistähän syystä esim. minua vastaan ei ole hyökännyt yhtäkään pientä (eikä suurta), mutta sitäkin äänekkäämpää sekopäiden joukkoa ?
No, odota vain, kyllä se teidän sekopäälaumanne vielä kääntyy omiaankin vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Biologia ja tiede ovat ehdottomat: sukupuolia on kaksi.
Tämä on myös oma käsitykseni tästä asiasta.
Muuta en tarvi.
Minullakaan ei ole mitään kuvaa eikä käsitystä sinusta, eikä myöskään mitään erityisempää tai sen kummempaa tarvetta tietää sinusta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Mistähän syystä esim. minua vastaan ei ole hyökännyt yhtäkään pientä (eikä suurta), mutta sitäkin äänekkäämpää sekopäiden joukkoa ?
No, odota vain, kyllä se teidän sekopäälaumanne vielä kääntyy omiaankin vastaan.
Missä sen lauman voisin tavata ?
Auta minua, olen nyt kuin onneton seepran poikanen joka on eksynyt laumastaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Mistähän syystä esim. minua vastaan ei ole hyökännyt yhtäkään pientä (eikä suurta), mutta sitäkin äänekkäämpää sekopäiden joukkoa ?
No, odota vain, kyllä se teidän sekopäälaumanne vielä kääntyy omiaankin vastaan.
Missä sen lauman voisin tavata ?
Auta minua, olen nyt kuin onneton seepran poikanen joka on eksynyt laumastaan...
Tämä on tärkeä asia, meidän täytyy puolustaa naisten oikeuksia jälleen toden teolla kuten aikaisemmat ikäluokat ovat tehneet. Naisten tilat kuten naisten turvakodit, naisten pukuhuoneet, naisten vankilat jne. on todellakin välttämättömiä ja vain biologisille naisille pitäisi olla niihin pääsy. Sukupuoli ei ole "kokemus" tai "tuntemus" vaan biologinen fakta. Naisille pahin uhka on edelleen biologinen mies, tämä ei ole mitään miesvihaa vaan tilastollinen totuus. Mies on biologisesti erilainen kuin nainen ja nämä biologiset erot ovat ihmisen joka solussa piste. On loukkaavaa sanoa että mekko, rinnat, meikit, jalat ristissä istuminen ja hihittely tekevät ihmisestä naisen. Naisia on kaikenlaisia ja heitä yhdistää naisen sukuelimet ja naisen kromosomit, ulkoiset seikat tai persoonallisuuden piirteet eivät tee naista. Nainen voi olla maskuliininen mutta se ei tee hänestä miestä.
Transnaiset eli biologiset miehet ovat yliedustettuina seksuaalirikollisissa nimenomaan naisia kohtaan, tämä on fakta. Se on äärimmäisen hälyyttävää että he pääsevät naisten vankiloihin monissa maissa jopa vain oman "naiseuden tuntemuksensa" perusteella. Biologiset naiset tarvitsevat vain naisille suunnatut tilat joissa he voivat tuntea olonsa turvalliseksi. Tätä voi olla mahdoton biologisen miehen täysin edes ymmärtää sukupuolierojen takia. Mies ei voi koskaan täysin edes tietää mitä on olla sukupuolta nainen ja jo ihan pienestä lapsesta alkaen nähdä naisiin kohdistuvaa seksualisointia ja kokea yhteiskunnan "heikomman" sukupuolen rooliin kasvamista. Kuten ei nainenkaan voi tietää mitä on olla mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satumaailmassa elävä täti kuvittelee olevansa joku merkittävä ajattelija.
Lähinnä ihan normaalijärkinen ihminen, toisin kuin häntä vastaan hyökännyt pienen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi sekopäälauma.
Ikään kuin sinulla olisi yhtään mitään kompetenssia määritellä kuka on normaalijärkinen ja kuka sekopää. Olet ylimielinen ja epä-älyllinen konservatiivisetämies sukupuolestasi riippumatta.
Voi hellanlettas tuota loukkaamisyritystäsi. Kertoo kyllä kaiken tarpeellisen tavastasi hahmottaa maailmaa. Olen varma, että itsekin symppaat sitä sekopäälaumaa.
Mielestäni tämä keskustelu paljastaa ikävän asian. Heti niputetaan kaikki LGBT-ihmiset jonkun ideologian edustajaksi jotka yrittävät muuttaa yhteiskunnan ja pakottaa kaikki tanssimaan "meidän pillimme mukaan". Ottakaa ystävällisesti huomioon että meitä LGBT-ihmisiä on monenlaisia ja kaikki eivät vaadi samoja asioita kuin nämä radikaalia linjaa ajavat. Vaikka vastustaisitte heitä niin älkää pliis haukkuko meitä kaikkia esim. "sekopäiksi" kuten tässäkin keskustelussa näkyy. Emme ole yhteinäinen porukka.