Aiotteko kertoa lapsille, että pääministeri on koulukiusaaja/hakkaaja?

[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 16:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 16:35"]

Jos mitään faktaa ei ole, ilmoitan aloituksen asiattomana.

24

[/quote]

Kyllä ne ovat ihan tuomioistuimen päätöksiä, että Jan Vapaavuori on saanut rangaistuksen pahoinpitelystä. Taitaa hänellä olla muutakin rötöstaustaa. Et pysty näitä ikäviä tosiasioita muuttamaan, vaikka kuinka poistattaisit ketjuja ja olisit hipihiljaa asiasta.

Toivotaan toki, että koskaan ei tarvitse sanoa, että "pääministeri Vapaavuori" tai "pääministeri Stubb". Mutta fakta on, että pääministeriehdokas Vapaavuorella on rikostausta. Wikipedia kertoo:

Vapaavuori tuomittiin 17-vuotiaana pahoinpitelystä kuukaudeksi ja 15 päiväksi ehdolliseen vankeuteen vuonna 1982. Vuonna 1984 Vapaavuori tuomittiin sakkoihin osallisuudesta varkauteen. Vuonna 2001 Vapaavuori tuomittiin rattijuopumuksesta 11 430 markan sakkoihin ja ajokieltoon.

[/quote]

Ihan neutraali ja uusi asia tuo on minulle. Sinunkin kannattaisi varmaan ottaa etäisyyttä.

24

[/quote]

Miksi? Sinulle ne ovat ehkä neutraaleja pikkujuttuja, mutta kai tässä maassa vielä jotain voi odottaa poliitikoiltakin. Tajuavathan he itsekin, että noita ei unohdeta, mutta toivovat tietysti, että niistä huolimatta heihin luotettaisiin.

Mutta haluatteko, että kotonanne, lastenne koulussa, harrastuksissa tai muuten lähipiirissä toimii tällaisia henkilöitä? Ovatko he parhaimpia esimerkkejä, jos voitte valita? Pitääkö aina vain antaa uusia mahdollisuuksia? Eikö viimeistään toisen rikoksen jälkeen olisi aika siirtyä vähemmän näkyviin hommiin?

Tänään Iltalehdessä:

"Vapaavuori piti ilmeensä peruslukemilla, kun toimittaja kysyi, miten hän arvelee rikoshistoriansa vaikuttavan hänen mahdollisuuksiinsa pääministerikisassa.

- Kyllä se on iso, raskas taakka, joka seuraa mukanani koko loppuelämäni. Ne ovat raskaita mokia ja töppäilyitä, joita kadun syvästi, hän sanoi."

ap, aiotko kertoa lapsillesi, että presidentti ja kaikki ministerit ovat yleisesti täydellisiä ihmisiä, jotkat eivät ole ikinä tehneet elämässään virheitä tai mitään typerää?

lue toronton pormestari Rob Fordista joka on tälläkin hetkellä huumeiden käyttäjä (meni nyt vieroitukseen) ja laita asiat perspektiiviin...

62 jatkaa vielä; en kannata kokoomusta - päinvastoin - mutta tajuan että jokainen on JOSKUS tehnyt jotain typerää, kyse on lähinnä siitä miten siihen suhtautuu, osaako pyytää anteeksi ja katuuko typeryyksiä. etenkin tuo Stubbin koulukusaushistoria, siitä taitaa olla muutama vuosi aikaa ja tyyppi ei kai kersku sillä(?). minäkin tein teiniksinä jotain mistä en ole nyt ylpeä, sanotaan vaikka että kokeilin heroiinia ja kokaiinia, mutta enkö nyt sitten saa hakea vaikka kaupunginjohtajan paikkaa, oikeesti - olen lopun ikääni epäkelpo edustamaan mitää tai ketään??

Vapaavuori myöntää itsekin, että teot seuraavat häntä hänen koko elämänsä ajan. Tuskin palstamamma sitä hänelle on kertonut.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 05:37"]

Te täydelliset ja nuhteettomat, miksi ette rynni hoitamaan julkisia tehtäviä? Onko sittenkin niin, että se ministerin nuhteettomuuspykälä on ainoa kriteeri, jonka pystytte täyttämään?

[/quote]

Kyllä minä saan pyrkiä vaikuttamaan siihen, kuka edustaa minua. Minulla ei ole poliitikon kutsumusta, mutta Suomen kansalaisena saan osallistua lainsäätäjien valintaan ja muuhun demokraattiseen toimintaan. En asetu kenenkään yläpuolelle, vaan pidän kiinni kriteereistäni, jotka mielestäni eivät ole mahdottomat. En äänestäisi esimerkiksi rattijuopumuksesta tuomittua ehdokasta. Olen iloinen, että löytyy jopa täysin raittiitakin ehdokkaita, joista valita sopivin. Se että on raitis tai että ei ole tuomioita vakavista rikoksista, ei siis ole mielestäni mikään kovin rankkakaan kriteeri.

Täydellistä ehdokasta en tietenkään löydä enkä olisi sellainen itsekään. Mutta joissakin asioissa edustajani ei tarvitse olla edes samaa mieltä kanssani, kun taas joissakin hänen on oltava minua paljon parempikin. Esimerkiksi kaikki valtiontaloudesta ymmärtävät poliitikot eivät ole rötöstelleet joskus nuoruudessaan. Mieluummin siis ei-rötöstellyt henkilö, jolla on oikeasti hyvä maine eli henkilö on toiminut oikein ja arvokkaasti eikä vain vaikkapa luonut kivaa ja positiivista mielikuvaa tai kahminut itselleen asemia.

En ajatellut kertoa. Pääministeri näyttää huonoa esimerkkiä siitä, että kiusaajilla muka aina menisi myöhemmin elämässä huonommin.

Mauttomuuden huippu tuolta tekoruskettuneelta pelleltä on se, ettei hänellä ole edes ollut kanttia oikeasti pyytää anteeksi tekojaan, vaan hän on ainoastaan pyytänyt anteeksi "jos" on loukannut jotakuta.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 15:40"]

En ajatellut kertoa. Pääministeri näyttää huonoa esimerkkiä siitä, että kiusaajilla muka aina menisi myöhemmin elämässä huonommin.

Mauttomuuden huippu tuolta tekoruskettuneelta pelleltä on se, ettei hänellä ole edes ollut kanttia oikeasti pyytää anteeksi tekojaan, vaan hän on ainoastaan pyytänyt anteeksi "jos" on loukannut jotakuta.

[/quote]

Kiinnitin huomiota tuohon samaan. Stubb ei nähtävästi ole käsitellyt asiaa ollenkaan. Aidon katumuksen kyllä tunnistaa eikä koulukiusaamisessa pitäisi enää aikuisena olla mitään puolustelemista. Vaikka tuomioita ei ole, niin teot ovat olleet ilmeisen ikäviä ja niillä on ollut selkeät uhrit.

Nuorten keskinäinen läpänheitto vaatteista on sellaista, ettei sitä mitenkään itsestään selvästi voi lukea kiusaamiseksi. Eri ihmiset suhtautuvat samaan asiaan hyvin eri tavoin. Jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja jotkut ovat erittäin herkkiä.

Tää on niin huippua..av:lla jauhetaan ikivanhoista asioista ja vaaditaan niistä kivitettäväksi. Voisi av-mamma kurkata sinne peiliin niin voisi löytää sen samanmoisen kiusaajan lähempää.

Joo, ja aion kertoa myös, että pääministeri huusi kerran äidilleen ja kokeili tupakointia yläasteella. Että te jaksatte...

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 17:10"]

Nuorten keskinäinen läpänheitto vaatteista on sellaista, ettei sitä mitenkään itsestään selvästi voi lukea kiusaamiseksi. Eri ihmiset suhtautuvat samaan asiaan hyvin eri tavoin. Jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja jotkut ovat erittäin herkkiä.

[/quote]

Vaikka kaverinsa muuta väittävät niin samanlainen ylimielisyys ja toisten yläpuolelle asettuminen minun silmiini Stubbista paistaa vieläkin ja jos hänellä on tapana hoitaa asioita huutamalla alaisilleen niin hän ei missään tapauksessa sovi stressaavaan pääministerin hommaan ja työntekijöitä kiusaamaan.

Temperamentteja on erilaisia. Mun työelämän eka "oikea" pomo huusi keskellä käytävää ja kiroili milloin mistäkin, mutta hänestä pidettiin kovasti. Uusia työntekijöitä evästettiin siihen naureskellen, että se on sen tapa eikä siitä tarvitse välittää. Hän oli tosi asiantunteva ja fiksu ja reilu ja meillä oli hyvä henki. Ehkä herkkikset hakeutuivat töihin jonnekin muualle. Sellainenkin outo tyyppi on ollut pomona, että koko kymmenien ihmisten osasto liukeni alta. Voin kuitenkin kuvitella, että valtionhallinnossa on keskimääräistä enemmän niitä arvonsatuntevia työntekijöitä, joita haittaa, jos esimies kiroilee tai korottaa ääntä ja siitähän nämä jutut helposti lähtevät liikkeelle. Tarja Halonen, Arja Alho, Eeva Kuuskoski...

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 17:10"]

Nuorten keskinäinen läpänheitto vaatteista on sellaista, ettei sitä mitenkään itsestään selvästi voi lukea kiusaamiseksi. Eri ihmiset suhtautuvat samaan asiaan hyvin eri tavoin. Jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja jotkut ovat erittäin herkkiä.

[/quote]

Ai jaa. Herkkien herkkyyttä ei siis tarvitse ottaa huomioon? Kovat saavat olla kovia ja kiusata seuraamista piittaamatta. Aika erikoista päättelyä taas. Mutta kiusaajat saivat ilmeisesti excusen suoraan Kokoomuksen puoluetoimistosta, joten tervemenoa kaikki kiusaajat Kokoomusta kannattamaan.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 17:16"]

Tää on niin huippua..av:lla jauhetaan ikivanhoista asioista ja vaaditaan niistä kivitettäväksi. Voisi av-mamma kurkata sinne peiliin niin voisi löytää sen samanmoisen kiusaajan lähempää.

[/quote]

Kokeeko joku siis kivitykseksi sen, jos ei pääse pääministeriksi? Minä ainakaan en vaadi kivitystä kellekään, mutta ei siitä seuraa, että sitten kannattaisin rötöstelijöitä ja kiusaajia tehtäviin, joissa tarvitaan esimerkillisyyttä, ihmissuhdetaitoja, neuvottelukykyä jne.

Olisi itse asiassa kiva nähdä, millaiset arviot nämä herrat Stubb ja Vapaavuori saisivat psykologisissa testeissä. Voin tulla samaan testiin testattaviksi, ettei vaikuta siltä, että testi edustaisi minulle jotain kivityksen kaltaista. Koska en edes ole pyrkimässä tasavallan johtoon, sovitaan, ettei minun tarvitsekaan olla pääministeriainesta, mutta noiden kahden tyypin olisi parasta sitä olla.

Tottakai kerron, että jos on joku muu kuin perussuomalainen, ei haittaa vaikka on tuomittu rikollinen kun virkaa hakee.

Tottakai kerron, että jos on joku muu kuin perussuomalainen, ei haittaa vaikka on tuomittu rikollinen kun virkaa hakee.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 21:02"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 17:10"]

Nuorten keskinäinen läpänheitto vaatteista on sellaista, ettei sitä mitenkään itsestään selvästi voi lukea kiusaamiseksi. Eri ihmiset suhtautuvat samaan asiaan hyvin eri tavoin. Jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja jotkut ovat erittäin herkkiä.

[/quote]

Ai jaa. Herkkien herkkyyttä ei siis tarvitse ottaa huomioon? Kovat saavat olla kovia ja kiusata seuraamista piittaamatta. Aika erikoista päättelyä taas. Mutta kiusaajat saivat ilmeisesti excusen suoraan Kokoomuksen puoluetoimistosta, joten tervemenoa kaikki kiusaajat Kokoomusta kannattamaan.

[/quote]

Missä Se raja menee, jos herkimpienkin mielenpahoitukset pitää ottaa huomioon? Ääritapauksessa on yksi tyyppi, joka pyörittää kaikkia muita miten haluaa. Esimerkiksi yhden meidän lapsen luokalla oli tällainen oppilas, jonka mielestä kaikki muut kiusaavat häntä, kun oikeasti Se oli tasan toisin päin.

[/quote]

Tässä yritetään nyt muuttaa puheenaihetta ja perspektiiviä. Tuskinpa se nyt niin vaikeaa on arvioida, onko se Stubb ollut koulukiusaaja vain ei.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 17:10"]

Nuorten keskinäinen läpänheitto vaatteista on sellaista, ettei sitä mitenkään itsestään selvästi voi lukea kiusaamiseksi. Eri ihmiset suhtautuvat samaan asiaan hyvin eri tavoin. Jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja jotkut ovat erittäin herkkiä.

[/quote]

Ai jaa. Herkkien herkkyyttä ei siis tarvitse ottaa huomioon? Kovat saavat olla kovia ja kiusata seuraamista piittaamatta. Aika erikoista päättelyä taas. Mutta kiusaajat saivat ilmeisesti excusen suoraan Kokoomuksen puoluetoimistosta, joten tervemenoa kaikki kiusaajat Kokoomusta kannattamaan.

[/quote]

Missä Se raja menee, jos herkimpienkin mielenpahoitukset pitää ottaa huomioon? Ääritapauksessa on yksi tyyppi, joka pyörittää kaikkia muita miten haluaa. Esimerkiksi yhden meidän lapsen luokalla oli tällainen oppilas, jonka mielestä kaikki muut kiusaavat häntä, kun oikeasti Se oli tasan toisin päin.

MLL:n sivuilla kirjoitetaan koulukiusaamisesta näin: "Kiusaamista on vaikea määritellä ja mitata, koska siinä on toiminnan lisäksi kyse asenteista; kuinka kiusattu itse asennoituu kiusaamiseensa ja kuinka muut yhteisön jäsenet suhtautuvat kiusattuun.

Määritelmissä esiintyvää jatkuvuuden ja toistuvuuden vaatimusta on myös syytä tarkastella kriittisesti. Kuinka usein kiusaamiseen liittyviä tekoja täytyy tapahtua, jotta niitä voidaan kutsua kiusaamiseksi? Jo muutamasta yksittäisestä kiusaamiskerrasta voi syntyä kiusatun mielessä kiusatuksi tulemisen uhka.

Yhtenä lähtökohtana kiusaamisen määrittelyissä voidaan pitää kiusaamisen kohteeksi joutuneen omia kokemuksia. Jokainen kokee kiusaamisen omalla tavallaan. Koulun aikuisten tehtävänä on selvittää tilanteet niin, ettei kenenkään tarvitse tuntea oloaan turvattomaksi koulussa." On ymmärrettävää, että julkisuudessa oleva henkilö ärsyttää ja kirvoittaa kommentteja enemmän kuin muut, mutta kannattaisi silti harkita, mitä julkisesti alkaa puhua, mikä on kohtuullista ja mikä vähemmän kohtuullista. Vapaavuoren ja Stubbin tapauksissa on rangaistukset kärsitty ja kumpikin puhunut tapauksista ja ollut niistä pahoillaan. On aika pahanilkistä leimata heidät kyvyttömiksi työssään loppuiäkseen sillä perusteella, että he ovat joskus tehneet jotain harkitsematonta. Stubbin nuorena tunteneethan kommentoivat, että USA:ssa olo aikuisti miehen ja käytöksen. Eikö sillä ole mitään merkitystä?

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 14:48"] MLL:n sivuilla kirjoitetaan koulukiusaamisesta näin: "Kiusaamista on vaikea määritellä ja mitata, koska siinä on toiminnan lisäksi kyse asenteista; kuinka kiusattu itse asennoituu kiusaamiseensa ja kuinka muut yhteisön jäsenet suhtautuvat kiusattuun. Määritelmissä esiintyvää jatkuvuuden ja toistuvuuden vaatimusta on myös syytä tarkastella kriittisesti. Kuinka usein kiusaamiseen liittyviä tekoja täytyy tapahtua, jotta niitä voidaan kutsua kiusaamiseksi? Jo muutamasta yksittäisestä kiusaamiskerrasta voi syntyä kiusatun mielessä kiusatuksi tulemisen uhka. Yhtenä lähtökohtana kiusaamisen määrittelyissä voidaan pitää kiusaamisen kohteeksi joutuneen omia kokemuksia. Jokainen kokee kiusaamisen omalla tavallaan. Koulun aikuisten tehtävänä on selvittää tilanteet niin, ettei kenenkään tarvitse tuntea oloaan turvattomaksi koulussa." On ymmärrettävää, että julkisuudessa oleva henkilö ärsyttää ja kirvoittaa kommentteja enemmän kuin muut, mutta kannattaisi silti harkita, mitä julkisesti alkaa puhua, mikä on kohtuullista ja mikä vähemmän kohtuullista. Vapaavuoren ja Stubbin tapauksissa on rangaistukset kärsitty ja kumpikin puhunut tapauksista ja ollut niistä pahoillaan. On aika pahanilkistä leimata heidät kyvyttömiksi työssään loppuiäkseen sillä perusteella, että he ovat joskus tehneet jotain harkitsematonta. Stubbin nuorena tunteneethan kommentoivat, että USA:ssa olo aikuisti miehen ja käytöksen. Eikö sillä ole mitään merkitystä? [/quote]

Olen luullut että ministerien pitää olla hyvämaineisia kansalaisia? Mitä sanoo perustuslaki?