Lue keskustelun säännöt.
Uskonnollisuus kunnallisessa päiväkodissa.
30.04.2014 |
Olemme olleet tyytyväisiä lapsemme päivähoitoon, mutta nyt uuden päiväkodin myötä on tullut paljon uskonnollista ohjelmaa, erilaisia hartauksia (joulu, pääsiäinen jne), näytelmiä ja tarinoita juhlien aikoina (jeesus-aiheisia), kirkossa käyntiä, seurakunnan järjestämää ohjelmaa jne. Olemme uskonnoton perhe, enkä pidä perinteistä joulukirkkoa saati suvivirttä mitenkään pahana, mutta nyt alkaa jo mennä yli. Kaikki lapset osallistuvat näihin, joten en halua lastani eristää, ja onhan lapsista kivaa kun menään johonkin paikkaan retkelle tai on muuta erilaista ohjelmaa. Vaan miksi sen on pakko olla uskonnollista?! Lapsi jutteli pääsiäisenä, että pääsiäistarina ei ollut pelottava vaikka Jeesus kuolikin, koska se heräs henkiin kun se on jumalan poika. Ei kiva juttu meidän mielestä todellakaan.
Kuka näistä ohjelmista pääsääntöisesti päättää, päiväkodin johtaja vai ryhmän lastentarhanopettaja? Harmittaa, kun mielestäni varsinkin kunnallinen päivähoito pitäisi olla mahdollisimman neutraalia noista uskomusjutuista. :( Miten muilla?
Kommentit (91)
Ei ole yksittäisen päiväkodin asia: uskonnollisetkin asiat ovat kunnallisten päiväkotien ohjelmissa valtakunnallisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä oon Ulvilasta, ja varmaan ainoo Ulvilan ei-kristitty muslimien lisäks. Multa kysyi päivähoidon ohjaaja et "eiks se olis ihan ok jos NN menisi muiden mukana kirkkoon". No ei todellakaan ole. Ei varmaan kysy samaa muslimien lapsilta.
Uskonnonvapaus ei toimi tässä maassa! Tsemppiä aloittajalle.
Päivähoidolla on velvollisuus järjestää sun lapsille korvavaa toimintaa siksi aikaa kun muut palvovat jumaluuksia.
Kuule sille lapselle se pääsiäistarina on samanlainen tarina ku muumit tai winxit tai joulupukki. Kaikki yhtä todellisia. Ei se lapsi rikki niistä mee.
Olkaa avarakatseisia ja suvaitsevaisia, älkääkä ajatelko, että vain oma 'vakaumuksettomuutenne' on ainoa oikea elämänasenne.
Eiköhän nuo mene ihan yleissivkstyksen piikkiin. Länsimainen kulttuuri ja arvot pohjautuvat todella vahvasti kristinuskoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väärinhän tuo on, ja tulee varmasti vielä muuttumaan. Muista, että lain mukaan päiväkodin olisi järjestettävä teidän lapselle vastaavan tasoista ohjelmaa. Käytännössä tämä ei kuitenkaan toteudu, sillä päiväkodilla ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi resursseja tähän. Päiväkodit tekevät yhteistyötä seurakuntien kanssa, sillä se on heille ilmaista ja helppoa ohjelmaa, johon ei tarvitse itse nähdä vaivaa.. Oma lapseni ei tule näihin osallistumaan, toivottavasti päiväkodissa on muitakin uskonnottomia, jotta lapsi ei tunne oloaan orvoksi :-/. Parasta tietysti olisi, ettei päiväkodissa olisi uskonnollista sisältöä, vaan jokainen lapsilleen uskonnollista kasvatusta haluava hoitaisi sen itse omalla ajallaan, pyhäkouluissa jne.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 20:36"]
Kuule sille lapselle se pääsiäistarina on samanlainen tarina ku muumit tai winxit tai joulupukki. Kaikki yhtä todellisia. Ei se lapsi rikki niistä mee.
[/quote]
Se ero onkin siinä, että seurakunnassa pääsiäistarinaa ja kuolleista nousemista kerrotaan totuutena lapsille, ja päiväkoti siis vie lapsia näihin tilaisuuksiin. Myös lapsen eristäminen muista ja "retken" kieltäminen on väärin ja tuntuu lapsesta kurjalta. Miksi on siis pakko olla näitä uskonnollisia tilaisuuksia, miksei voi mennä muuten vaan nukketeatteriin/metsäretkelle/museoon tms? Tarinat ja näytelmät ovat kivoja, mutta niiden kertominen totuutena 4-vuotiaalle ei ole. Siksi en pidä siitä. Joulupukit ja keijut on asia erikseen, niitä emme uskottele lapselle totuutena. Kuten sanoin, joulukirkko ja suvivirsi on ok näin uskonnottomanakin, mutta tämä menee jo mielestäni yli.
Niin, miten muilla, onko jatkuvia uskonnollisia tilaisuuksi/hartauksia päiväkodissa?
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 20:40"]
Eiköhän nuo mene ihan yleissivkstyksen piikkiin. Länsimainen kulttuuri ja arvot pohjautuvat todella vahvasti kristinuskoon.
[/quote]
Sitä yleissivistystä ei vielä 4-vuotias tarvitse. Sen aika tulee sitten koulussa. Mielestäni ei ole ok höpöttää kuolleista nousemis-tarinaa 4-vuotiaalle, jonka aivot eivät todellakaan ole kehittyneet niin, että osaisi kyseenalaistaa, vaan puhuu oikeasti että "jeesus ei kuollutkaan kun se on jumalan poika" yms. Kerran sanoi, että voi laittaa kädet näin (ristiin) ja toivoa tosi tosi paljon jotain niin jumala antaa sen (tämäkin päiväkodissa seurakunnan kautta opittu). Olen huono sanomaan suoraan tästä päiväkotiin, mutta ottaa sikana päähän. :(
Kuulostaa siltä, että on mennyt överiksi.
Meillä ei lapsen päiväkodissa ole kuin joulu- ja pääsiäiskirkko. Niihin olemme antaneet osallistua, vaikka olemme uskonnottomia, sillä tuo on niin vähäistä ja menee retkenä siinä missä esim. metsäretketkin.
Mutta jos olisi tuollaista kuin teillä, niin kyllä kieltäisimme!
Kuulutteko kirkkoon? Silloin on kait pakko osallistua. :(
Silti huomauttaisin tuosta uskonnollisten tapahtumien määrästä ensin päiväkodin henkilökunnalle ns. nätisti, mutta jos ei vaikutusta, niin ylemmille tahoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan lastentarhan johtaja tai ryhmän aikuiset keskenään päättää. Jos sattuu vaikka helluntalainen opeksi niin sitten käydään kirkossa ja paljon. En tiedä vetääkö vaikka mormoni tai jehova lapsia omaan uskoonsa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kiitollinen, että meidän päiväkodissamme on lasten vanhempina on niin luterilaisia, ateisteja, ortodokseja, katolisia, islaminuskoisia kuin buddhalaisiakin. Päiväkodin on pitänyt valita, opettaako kaikkien uskontojen tapoja vai ei mitään, ja ratkaisu oli, etteivät mitään. Ei virsiä, ei ruokarukouksia, ei aamunavauksia, ei yhteistyötä seurakunnan kanssa, ei joulukirkkoja. Joulujuhlia ja pääsiäisiä yms. vietetään, mutta ilman uskonnollista sisältöä. En todellakaan haluaisi lapselleni kerrottavan ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemuksesta, vaan olen tyytyväinen siihen, että maalasivat munia ja koristelivat vitsoja. Kirkkojen sijaan retkiä on tehty museoihin, paloasemalle, nukketeatteriin yms.
Oon samaa mieltä että alle 3 vee lapsia on turha viedä päiväkodin kirkkohetkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa tutustua valtakunnalliseen Varhaiskasvatussuunnitelman perusteisiin (2010) ja katsomuskasvatukselle määriteltyyn sisältöön. Päiväkotien kasvattajien tulee noudattaa Vasua toimintaa ohjaavana asiakirjana. Korkeakoulutetuilla lastentarhanopettajilla varmasti onkin käsitys siitä miten katsomuksia tulee opettaa, mutta kaikilla päiväkodissa ei ole pedagogista koulutusta ja osaamista, ja tietysti opettajiakin on monenlaisia, joten aina valtakunnallinen opetussuunnitelma ei päiväkodeissa toteudu kuten pitäisi. Tavoite tosiaan on, että kaikkia ryhmässä läsnä olevia katsomuksia tulisi pitää samanarvoisina, myös luonnontieteellistä maailmankatsomusta josta puuttuu suhde yliluonnolliseen. Vanhan kansanuskon elementit tulevat nekin esille opetussuunnitelmassa mm. Kalevalaan tutustumisen yhteydessä, ja aika monissa päiväkodeissa vietetään sadonkorjuun juhlaa yms. ja saatetaan muutenkin perehtyä folkloristiseen ja kansatieteelliseen ainekseen. Uskontojen asema osana kulttuuria on ympäri maailmaa merkittävä, ja ihmise n asema osana universumia sekä ns perimmäiset kysymykset puhuttavat spontaanisti lapsia, joten myös niitä asioita on voitava käsitellä varhaiskasvatuksessa. Uskon asioista voidaan puhua uskomuksina ilman että ne tuodaan esille ainoina totuuksina. Esim. Jeesuksesta voidaan kertoa joulun ja pääsiäisen vieton yhteydessä, että kristinusko ja raamattu kertoo näin hänestä ja tuoda esille juhlapäivien kristillinen tausta. Sillä lapsella on oikeus tietää, miksi vuotuisjuhlia vietetään. Se on yleissivistystä eikä liity tunnustuksellisuuteen, eihän evoluutiosta kertominenkaan ole tunnustuksellista aivopesua vaan yleissivistävää kasvatusta.
[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 17:46"]
Ai kakaroille pitäisi sitten opettaa että Jumalaa ei ole ja meidän kaikkien olemassaolo on täysin sattuman kauppaa eikä siten oikeastaan ole oikeaa tai väärää ja esim. moraali on täysin yksilönvarainen asia jne jne jne. Se ei varmaan pelottaisi lapsia.. joopa joo. Kas kun et ehdota että luetaanpa lapsille
Nietzscheä![/quote]
Hohhoijaa. Ei sitten mieleesi tule, että meillä uskonnottomilla on varsin moraaliset arvot. Kuten esimerkiksi minulla. Ei siihen mitään uskontoa tarvita, maalaisjärkeä vain. Uskonnottomat osaavat opettaa lapsilleen ihan yhtä hyvät, jos ei paremmat, arvot kuin uskovaiset. Sinä vain olet liian typerä myöntääksesi sen.
En muuten ole ikinä lukenut Nietzscheä. Miksi olisin? Ei kiinnosta. Eikä mitään jumalia todellakaan ole, ei isolla kirjaimella eikä pienellä.
Voitais myö stehdä niin, että vain kirkkoon kuuluvat sais pitää joululomat ja pääsiäisvapaat sun muut. Muslimit sit lomailis jonain omana ajankohtanaan, mikä se sitten lieneekään. Uskonnottomat vois olla töissä sit senkin aikaa.
[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 18:29"]
Voitais myö stehdä niin, että vain kirkkoon kuuluvat sais pitää joululomat ja pääsiäisvapaat sun muut. Muslimit sit lomailis jonain omana ajankohtanaan, mikä se sitten lieneekään. Uskonnottomat vois olla töissä sit senkin aikaa.
[/quote]
Hohhoijjaa, hohhoijjaa, hohhoijjaa.
Keksi nyt vaihteeksi jotain muuta, tämä aihe on jo kaluttu loppuun.
[quote author="Vierailija" time="01.05.2014 klo 18:29"]Voitais myö stehdä niin, että vain kirkkoon kuuluvat sais pitää joululomat ja pääsiäisvapaat sun muut. Muslimit sit lomailis jonain omana ajankohtanaan, mikä se sitten lieneekään. Uskonnottomat vois olla töissä sit senkin aikaa.
[/quote]
Ihanko itse keksit? Tuore argumentti!
Olemme myös uskonnoton perhe ja eskariin asti päiväkodissa käytiin vain joulu- ja pääsiäiskirkossa. Eskarissa oli ohjelmassa seurakuntakummin vierailuja, annoimme lapsemme osallistua. Meitä alkoi aika paljon hirvittää Se kun lapsi alkoi kotona puhua siitä kuka on uskossa ja kuka ei. Mistään muualta lapsi ei ole voinut oppia tällaisia asioita kuin eskarissa. Ei ole mielestäni sellaisia asioita joita kuusivuotiaiden pitäisi miettiä.
Ei ole yksittäisen päiväkodin asia: uskonnollisetkin asiat ovat kunnallisten päiväkotien ohjelmissa valtakunnallisesti.