Lue keskustelun säännöt.
Janita Lukkarisen hautajaiset siirtyivät, koska perheen ulkopuolinen henkilö toimitti testamentin seurakuntaan. Perhe ei ole saanut hautauslupaa tyttärelleen
08.12.2020 |
Janita Lukkarisen isä kertoo perheen suuresta surusta, jota pahentaa erikoinen riita testamentista – "Olen miettinyt pääni puhki, miten saan tyttäreni hautaan"
Janita Lukkarisen hautajaiset siirtyivät, koska perheen ulkopuolinen henkilö toimitti testamentin seurakuntaan. Perhe ei ole saanut hautauslupaa tyttärelleen.
Surun murtama isä kertoo MTV Uutisille, että hänen tyttärensä nukkui ikiuneen Terhokodissa. Lukkarisen elämän viimeinen yö meni turvallisesti oman äidin ja isän välissä.
– Janita nukkui meidän välissämme viimeisen yönsä. Keskustelimme kuoleman jälkeisestä elämästä, ja lohduttelimme häntä.
Lukkarinen menehtyi 27. marraskuuta klo 10:05. Isä on kiitollinen, että sai viettää viimeiset päivät rakkaan tyttärensä luona.
Sisarukset jättivät jäähyväiset
Perheen nuoremmat lapset olivat kotonaan, kun Janita nukkui pois. Surullinen isä haki sisarukset Terhokotiin jättämään viimeiset jäähyväiset. Se ei ollut helppoa isälle.
– Valmistelin heidät hyvin, niin hyvin kuin isä pystyy valmistelemaan. Sanoin lapsille, että pidetään Janitan kuolema tiedossa vain perheen sisällä. Kehotin heitä puhumaan vain äidille tai isällä, jos on paha mieli.
Isä jäi sairauslomalle
Lukkarisen isä kertoo MTV Uutisille, että valtavan surun keskellä on myös murheita tulevien hautajaisten kanssa.
– Minun oli pakko ottaa sairauslomaa, koska en saa nukuttua. Olen miettinyt pääni puhki, miten saan tyttäreni hautaan, isä huokaa.
Janita Lukkarisen hautajaiset oli suunniteltu pidettäväksi 12. joulukuuta. Vielä ei ole kuitenkaan varmaa, milloin hänet saadaan viimeiseen leposijaan.
– Sen jälkeen surutyö vasta alkaa.
"Seurakunta on kieltäytynyt hautaamasta Janitaa"
Epäselvyys hautajaispäivästä johtuu seurakunnalle toimitetusta testamentista, jonka alkuperää ja todenmukaisuutta nyt selvitetään.
MTV Uutiset on nähnyt testamentin läheisten luvalla. Testamentissa lukee muun muassa, että kaikista hautajaisjärjestelyistä päättää perheen ulkopuolinen henkilö. Kyseinen testamentti on tehty vuonna 2018, ja siinä on muun muassa Janitan henkilötunnus väärin.
– Seurakunta on kieltäytynyt hautaamasta Janitaa, ennen kuin poliisi sanoo testamentin olevan väärennös.
Isä kiinnitti testamentissa myös huomionsa tyttärensä allekirjoitukseen, joka ei näyttänyt tutulta.
– Olemme selvittäneet, että Janita on tuolloin ollut todennäköisesti Loviisassa, kun testamentti on kirjattu Helsingissä. Vuosien aikana allekirjoitus saattaa muuttua ihmisellä, mutta ei sen niin paljon pitäisi muuttua kuin se on testamentissa, isä ihmettelee.
Isä kertoo perheen olevan hämillään tapauksesta eikä usko, että Janita olisi kirjoittanut sellaista testamenttia, joka seurakunnalle on toimitettu.
– Sisarukset olivat hänelle kaikki kaikessa, heille hän halusi jättää vaatteensa ja korunsa. Tämä omituinen testamentti puhuu ihan toista.
Esitutkinta aloitettiin
Perhe on tehnyt rikosilmoituksen testamentista. Hyvinkään poliisista vahvistetaan MTV Uutisille, että asiasta on aloitettu esitutkinta. Enempää asiaa ei voida kommentoida.
Isä julkaisi tyttärensä Instagram-tilillään koskettavan muistokirjoituksen, jonka Janita oli itse kirjoittanut. Koskettavaan päivitykseen tuli valtavasti sydämiä ja osanottoviestejä someseuraajilta.
– Minun piti julkaista se vasta hautajaisten jälkeen, niin kuin sovimme Janitan kanssa. Päivitys piti tehdä kuitenkin jo nyt, jos meiltä lähtee myös oikeus Janitan sometileihin väitettyyn testamenttiin vedoten.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/janita-lukkarisen-isa-kertoo-perhee…
__________
Tekeekö joku kiusaa - vieläkin - kun HETU on väärä ja allekirjoituskin erilainen?
Huh huh.
Kommentit (581)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia Janita sanoo tuossa filmissä (kohta 0.50 alkaen) kun
• Toimittaja kysyy:
Kun sulla on tullut lääkäreiltä vaikuta asioita ja on kerrottu syövästä ja ne ollut tosi rajuja päiviä sulle, niin kenen puoleen olet kääntynyt, kuka on ollut sun tukena?
• Janita vastaa:
Niin kyllä melkein SOME on ollut mun tukena kun on oikeasti tullut vaikea päivä eteen niin en mä pysty ammentamaan sitä mun voimavara muualta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/janita-lukkarisen-kuolemasta-valtav…
(Filmi kuvattu joulukuussa 2019.)
. . . . . . .
. . . . . . .Siis miksi vanhempia ei mainita? Eikö he ole olleet tukena? Vai mainittiinko vanhemmat myöhemmin tuossa filmissä?
Olisiko tässä syy JOS Janita on halunnut tehdä hautatestamentin ja jonkin muun sen haltijaksi kuin vanhemmat??
T. Vain spekulointia
Syy miksi hän olisi saattanut voida haluta tehdä hautaustoiveen vuonna 2018 on voinut olla melkein mikä tahansa.
Se mikä nyt merkitsee on mikä toive oli voimassa hänen kuollessaan. Kuten tuosta lehti jutusta tulee esille, testamentin ja kirjallisen hautaustoiveen voi perua milloin tahansa. Vaikka edellisenä iltana ja vapaamuotoisesti. Eli ilmaisemalla asian ihan vaan suullisesti. Ongelma näissä suullisessa ilmaisuissa on lähinnä miten se todistetaan. Mutta koska Seiskassa on haastatteluja asiasta vuodelta 2019, niin se nyt ainakin on selvää, että vuoden 2018 toiveet on kumottu,
Mistä joku saa voimia taistella sairautta ja kipuja vastaan? Joku voisi sanoa rutistamalla pehmonallea, joku katsomalla ulos ikkunasta luontoa, joku musiikin kuuntelemisesta jne. Miksi meidän muiden pitäisi edes lähteä arvioimaan mikä on kyseisessä tilanteessa oikein, mistä kuuluu saada eniten voimaa ja paljonko hän arvostaa vanhempiaan.
Some antaa varmasti voimaa sellaisille, jotka sitä arvostavat. Ehkä hänestä tuntui merkitykselliseltä, ehkä se oli ehtymätön kannustuksen ja rukoilin lähde hänelle. En tiedä, koska en ole koskaan seurannut häntä missään somekanavassa.Jos suullinen ilmaisu on kuvattu/äänitetty, eikö se kelpaa todistusaineistoksi?
P.S. Voiko virallinen testamentti olla ääneen lausuttu, jos se ääneenlausuminen on kuvattu kahden muodollisesti pätevän todistajan läsnäollessa, niin että todistajatkin siis näkyvät siinä kuvassa, ja vakuuttavat testamentin oikeaksi?
Luulen, että se voisi olla sitä, mutta luulen, että joku voisi myös yrittää sen kiistää ja oikeus päättäisi siis lopulta onko se vai ei pätevä.
Puhuin lähinnä hautaustoiveesta, jota ei ole säädelty niin tarkasti kuin testamenttiä. Siihen kyllä riittää ihan vaan vaikka oma video ilman todistajia.
Myöskään testamentin purkaminen ei ole yhtä säädelty, kuin sen tekeminen. Eli jos pystytään todistamaan, että toinen on sanonut ettei hänellä ole enää tai ole ylipäätään testamenttiä sillä hetkellä se on täysin pätevä ilmoitus ja kumoaa aiemmin tehdyt testamentit. Koska silloin tuota ilmoitusta pidetään vainajan tahtona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia Janita sanoo tuossa filmissä (kohta 0.50 alkaen) kun
• Toimittaja kysyy:
Kun sulla on tullut lääkäreiltä vaikuta asioita ja on kerrottu syövästä ja ne ollut tosi rajuja päiviä sulle, niin kenen puoleen olet kääntynyt, kuka on ollut sun tukena?
• Janita vastaa:
Niin kyllä melkein SOME on ollut mun tukena kun on oikeasti tullut vaikea päivä eteen niin en mä pysty ammentamaan sitä mun voimavara muualta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/janita-lukkarisen-kuolemasta-valtav…
(Filmi kuvattu joulukuussa 2019.)
. . . . . . .
. . . . . . .Siis miksi vanhempia ei mainita? Eikö he ole olleet tukena? Vai mainittiinko vanhemmat myöhemmin tuossa filmissä?
Olisiko tässä syy JOS Janita on halunnut tehdä hautatestamentin ja jonkin muun sen haltijaksi kuin vanhemmat??
T. Vain spekulointia
Syy miksi hän olisi saattanut voida haluta tehdä hautaustoiveen vuonna 2018 on voinut olla melkein mikä tahansa.
Se mikä nyt merkitsee on mikä toive oli voimassa hänen kuollessaan. Kuten tuosta lehti jutusta tulee esille, testamentin ja kirjallisen hautaustoiveen voi perua milloin tahansa. Vaikka edellisenä iltana ja vapaamuotoisesti. Eli ilmaisemalla asian ihan vaan suullisesti. Ongelma näissä suullisessa ilmaisuissa on lähinnä miten se todistetaan. Mutta koska Seiskassa on haastatteluja asiasta vuodelta 2019, niin se nyt ainakin on selvää, että vuoden 2018 toiveet on kumottu,
Mistä joku saa voimia taistella sairautta ja kipuja vastaan? Joku voisi sanoa rutistamalla pehmonallea, joku katsomalla ulos ikkunasta luontoa, joku musiikin kuuntelemisesta jne. Miksi meidän muiden pitäisi edes lähteä arvioimaan mikä on kyseisessä tilanteessa oikein, mistä kuuluu saada eniten voimaa ja paljonko hän arvostaa vanhempiaan.
Some antaa varmasti voimaa sellaisille, jotka sitä arvostavat. Ehkä hänestä tuntui merkitykselliseltä, ehkä se oli ehtymätön kannustuksen ja rukoilin lähde hänelle. En tiedä, koska en ole koskaan seurannut häntä missään somekanavassa.Testamentti on voimassa oli se kuinka vanha tahansa jos ei ole tehty uutta tai kumottu vanhaa testamenttia.
Aivan, mutta sen kumoaminen ei vaadi esimerkiksi mitään muuta kuin myöhemmin tehdyn todistettavasti ilmaistun vapaamuotoisen ilmoituksen, kuten ettei hänellä ole testamenttiä. Tämä kumoaminen voi tapahtua vaikka seuraavana päivänä tai 40 vuoden päästä. Jos testamentti itsestään on pätevä sen iällä ei ole merkitystä. Jos se ei ole pätevä silloinkaan sen iällä ei ole merkitystä, koska sitä ei enää pidetä testamenttinä.
Vierailija kirjoitti:
miten muka jarna voi luovuttaa asiasta jos muka testamentti on luovutettu eteenpäin ja olisi aito Janitan tahto?
Perinnöstä voi luopua. Ei vainaja sentään voi pakottaa muita ihmisiä mihinkään. Sen lisäksi jos tuossa hautaustoiveessa oli, että Jarna sai päättää ja jos hän päättää, että vanhemmat päättää, vainajan tahto toteutuu.
Paljosta vetoa et tää ihmisoletettu tulee piinaamaan tota perhettä vielä pitkään johan tuo on tiktokissa sanonut jos tulee kuulusteluihin kutsu alkaa hän puhumaan rikoksista? ja ties mistä hän tuuttaa minkä kerkeää juttua seiskaan. Miksi ihminen uhkailisi ketään jos puhtaat jauhot pussissa selkeesti kuulustelut kuumottelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat voivat olla tässä heikoilla jos testamentti on laadittu oikein muotoseikat täyttäen ja sitä ei pysty kiistämään.
Töttöröö, jos henkilötunnus on väärä niin asiakirja on mitätön. Sanoohan tuon talitiaisen järkikin.
Töttöröö itsellesi, ei joku kirjoitusvihre tee asiakirjaa mitättömäksi, kuinka lapsellinen oikein olet? Asiaskirja on pätevä, jos se voidaan todistaa aidoksi, olisi siellä pilkkuvirhe tai henkilötunnuksessa joku numero mennyt väärin.
Miten yksinkertaisia ihmiset osaa olla, monen maan perustusasiakirjat ja perustuslait olisi pätemättömiä, jos kirjoitusvirhe mitätöi dokumentin.
Terve, Jarna!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näyttää ihan siltä kuin olisi psykiatrisella osastolla sängyssä selällään eikä missään lentokoneessa tai ulkomailla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näyttää ihan siltä kuin olisi psykiatrisella osastolla sängyssä selällään eikä missään lentokoneessa tai ulkomailla
Ajallisesti milloin ihmeessä hän olisi ehtinyt minnekään ulkomaille lähteä? Juurihan hänen piti valmistella hautajaisia ja videoita samasta paikkaa pukkaa joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Näyttää ihan siltä kuin olisi psykiatrisella osastolla sängyssä selällään eikä missään lentokoneessa tai ulkomailla
kalterit näkyy monissa videoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hällä piti olla myös käräjät toisesta keissistä ei ole kuulema saanut haastetta edes. Ehkä "ulkomailla" hän on suojassa kaikilta syytteiltä.
Mitä tästä opimme. Testamentti tehdään aina lakimiehellä. Hän osaa kaikki jurdiset termit, joiden avulla voidaan näyttää, että se testamentti on pätevä, jonka itse haluaa olla pätevän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tästä opimme. Testamentti tehdään aina lakimiehellä. Hän osaa kaikki jurdiset termit, joiden avulla voidaan näyttää, että se testamentti on pätevä, jonka itse haluaa olla pätevän.
Totta! Tuollaisia kotioloissa väännettyjä testamentteja voi olla jollain henkisesti sairaalla ties miten paljon, kun on hourupäissään touhunnut sitäkin hommaa. Monilla menee välillä vähän liian lujaa ja sitten seuraavana aamuna ei oteta mihinkään kantaa.
Janita seurusteli samaan aikaan kahden miehen kanssa joista hän kertoi itse eläessään olisikohan tästä kyse?perheiden keskinäisistä riidoista tai kulttuurieroista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No antaisivat kys. henkilön hoitaa kaikki hautaamiseen liittyvät yksityiskohdat ja maksaa tietenkin kaiken.
Antaisitko sinä vieraan ihmisen järjestää läheisesi hautajaiset?
Outo ajatus.
Miksi en antaisi?
Hautajaisissa on hirveä työ ja on vain järkevää, että sen tekee ihminen, jolla on kokemusta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Näyttää ihan siltä kuin olisi psykiatrisella osastolla sängyssä selällään eikä missään lentokoneessa tai ulkomailla
Taustalla käsipaperitelineitä, kaltereita, selkeesti jonkun laitoksen sähköliitännät, vesiprinklerit jne.
Vierailija kirjoitti:
Janita seurusteli samaan aikaan kahden miehen kanssa joista hän kertoi itse eläessään olisikohan tästä kyse?perheiden keskinäisistä riidoista tai kulttuurieroista?
Jarnan mukaan siitä, että isä ja äiti riitelee keskenään.
Vierailija kirjoitti:
TESTAMENTTI: On Vainajan tahto , jonka hän on teettänyt , sitä pitää Noudattaa piste.
Jos joku määrää testamentissaan, että jonkun henkilön pitää tehdä sitä tai tätä, niin voiko se oikeasti velvoittaa johonkin, ei kai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia Janita sanoo tuossa filmissä (kohta 0.50 alkaen) kun
• Toimittaja kysyy:
Kun sulla on tullut lääkäreiltä vaikuta asioita ja on kerrottu syövästä ja ne ollut tosi rajuja päiviä sulle, niin kenen puoleen olet kääntynyt, kuka on ollut sun tukena?
• Janita vastaa:
Niin kyllä melkein SOME on ollut mun tukena kun on oikeasti tullut vaikea päivä eteen niin en mä pysty ammentamaan sitä mun voimavara muualta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/janita-lukkarisen-kuolemasta-valtav…
(Filmi kuvattu joulukuussa 2019.)
. . . . . . .
. . . . . . .Siis miksi vanhempia ei mainita? Eikö he ole olleet tukena? Vai mainittiinko vanhemmat myöhemmin tuossa filmissä?
Olisiko tässä syy JOS Janita on halunnut tehdä hautatestamentin ja jonkin muun sen haltijaksi kuin vanhemmat??
T. Vain spekulointia
(Jatkan)
Jossakin filmissä Janita puhuu, ilmeisesti äidilleen, ettei ole itse kyennyt asettumaan hänen asemaan, koska itse ei olisi kestänyt olla ns. äitinsä kengissä, jos joku läheinen olisi sairas tms.
Säästelekö sitten äitiään ja ottaa SOMEsta voimaa, ettei äiti murene tms.
T. Vain spekulointia
Kuolevan ihmisen on usein kaikista vaikeinta kohdata kaikista rakkaimpien suru. Se on liian musertavaa ja psyyke voi luoda sokeita pisteitä suojaksi. Jossain haastattelussa Janita puhuikin tästä. Seurasin itse rakkaimpani katkeraa taistelua kuolemaa vastaan. Viimeisinä viikkoina omien lastensa seurassa hän ei pystynyt olemaan ilman minua. Jos hän jäi yksin lasten seuraan, hän ahdistui kovasti, joka purkautui huutona ja jopa raivona lapsille.
Jatkan vielä, että silti ne rakkaimmat ovat siinä usein parhaana tukena ihan liki ja lähellä. Elämässä todeksi sitä tunnetta, että samaan kaikennielevään hautaan taidetaan kaikki kaatua.
Joo, mutta tunne siitä, että aiheuttaa huolta, surua ja murhetta läheisilleen on valtavan raskas. Ja se, että joutuu lohduttelemaan muita, kun itse tekee kuolemaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tiedä mitä ovat riidelleet, ehkä Janita vain ajatteli, etteivät osaa hautajaisista yhdessä päättää, joten antoi lopullisen päätäntävallan Jarnalle? No minä en tämän jälkeen enää ota asiaan kantaa.
Janita ei varmaan vuonna 2018 ollut vielä vakaasti ajatellut, että kuolee. Eikä varmaan myöhemmin edes muistanut ko testamenttia, jos oli ollut sen laatimisessa mukana edes.
Nyt jonkun lehtitiedon mukaan Janita olikin antanut testamentin Jarnalle vasta tänä vuonna ja Jarna ei ole ollut omien sanojensa mukaan sitä laatimassa. Mitä se juttu aiemmin oli, että jarnan ? lukihäiriön vuoksi hetussa virhe. Jos joku muu on sen laatinut.
Ihminen voi tehdä elämänsä aikana vaikka kymmenen testamenttia, joista aina viimeisin on voimassa. Hän voi myös millä hetkellä tahansa päättää ettei yksikään näistä testamenteista ole voimassa enää. Hän voi päättää, että viimeisin kirjoitettu testamentti ei ole enää voimassa ja palata vaikka siihen ensimmäiseen versioon. Siihen ettei testamentti ole enää voimassa riittää vapaamuotoinen ilmoitus. Eli ilmoitus jollekin, ettei minulla ole enää voimassa olevaa testamenttia tai testamenttia. Sen voi siis ilmaista myös suullisesti. Jos siis tästä löytyy todisteita se on täysin pätevä ilmoitus myös oikeudessa. Myös testamentittömyys on tahto ja sitäkin pitää kunnioittaa.
Vainaja on voinut myös antaa pois tai myydä kaiken omaisuutensa etukäteen vaikka testamentissa jollekin luvattaisiin jotain. Eli vaikka siinä sanottaisiin, että testamenttaan kaikki koruni jollekin voi hän aivan vapaasti lahjoittaa vaikka edellisenä iltana kaikki korunsa työkaverilleen ja silloin kuolin pesässä ei ole koruja jaettavaksi perijöille.
Testamentti, jotta se voisi olla testamentti pitää olla pätevä. Muuten se on vain sanoja paperilla, eikä testamentti. Ihan kuten muidenkin virallisten asiakirjojen kohdalla. Kauppakirjassa on luettava määrätyt asiat tai se ei ole kauppakirja.
Tähän kuuluu testamentin kohdalla kaksi riippumatonta todistajaa ja heidän allekirjoitukset. Testamenttaajan allekirjoitus ja tietenkään hän ei voi testamentata asioita, jotka eivät ole hänen. Kuten tavaroita, jotka hän on jo lahjoittanut aiemmin pois tai myynyt.
Testamenttaaja ei tietenkään voi pakottaa ihmisiä tekemään asioita. Joten perijät voivat kieltäytyä perinnöstä.