Lue keskustelun säännöt.
HS: "Sumalaisten enemmistön mielestä sosiaaliturvan vastineeksi on tehtävä jotakin hyödyllistä – etenkin suurituloiset haluavat vastikkeellisuutta"
08.12.2020 |
"Kahdessa alimmassa tuloluokassa eli alle tuhannen euron kuukausibruttotuloilla vastaajien enemmistö on sitä mieltä, että ehtoja ja vastikkeellisuutta ei tarvittaisi.
Ylimmissä tuloluokissa enemmistö puolestaan haluaa vastikkeellisuutta. Yli 7 500 euron kuukausituloja saavista yli 75 prosenttia on sitä mieltä, että sosiaaliturvan uudistukseen täytyy sisältää vaatimuksia erilaisesta yhteiskunnallisesti hyödyllisestä tekemisestä.
Jos ihmisellä oli omaa kokemusta työttömyydestä viiden viime vuoden aikana, se vähensi vastikkeellisuuden kannatusta ja vastaavasti jos kokemusta ei ollut, vastikkeellisuutta myös kannatettiin enemmän."
Kommentit (354)
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma työttömällä olisi tehdä jotain yleishyödyllistä tukeakseen yhteiskuntaa, joka maksaa hänen toimeentulonsa työttömyyden ajalta?
Jos se tarkoittaa esimerkiksi 5h/kk niin en ymmärrä mitä voisi estää sen tekemisen?
Yhteiskunta voisi säästää tässä jonkin verran rahaa, kun kunnat organisoisivat tietyt työt työttömien tehtäviksi.
En kannata vastikkeetonta kotona istumista. Kaikenlainen työnteko pitää ihmistä aktiivisena. Passivoituminen on iso ongelma ja teettää edelleen lisää ongelmia henkilölle itselleen.
Hyvinvointiyhteiskuntamme on jo menossa pahoinvointiyhteiskunnaksi. Miksi hyvätuloiset ovat maksajan asemassa joka puolella?
7500€ palkasta maksat 50% veroa, käteen= 3750€
2000€ palkasta maksat 16% veroa, käteen= 1700€Haloo!
Niitä veroja maksetaan kuule niin paljon muuhunkin kuin sosiaalitukiin. Moni työttömistäkin on maksanut veroja elämänsä aikana. Työstä kuuluu maksaa PALKKAA, siksihän sitä ollaan työttömiä, ettei sitä PALKKAtyötä ole. Työttömän työtä on työn hakeminen, johon jo nykyinen systeemi velvoittaa. Ja nythän järjestelmä on siitä passivoiva, ettei se salli juuri mitään yritystoimintaa, vapaaehtoistyötä tai opiskelua, koska se nähdään niin, ettei ole "työmarkkinoiden käytettävissä" ja lupaa noihin voi olla hankala saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norsunluutornista ja pehmeiltä palleilta ,taskut täynnä rahaa on toisille vastikkeellisuutta hyvä huudella....
Rikkaat tahtoo vaan orjia itselleen,jotka tekee työt heille ilmaiseksi.EI käy!!!!!! Jos haluatte porukan töihin,maksatte siitä. Kyllä näin ON!!!!!!!!
https://www.vauva.fi/keskustelu/3970730/laxoberonia-penkkiurheilijalle
Kaikkihan me maksetaan nuo vanhuksille jaetut jättipullot, vaikka ovat vasta-aiheisiakin! Lisää vaivoja heille > voitto harvemmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllätys.
Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.Nekö ei sitä muka jo ole? Osingot ei ole tukia eikä niitä ilmaiseksi saa.
Käsittämätöntä, että joidenkin mielestä on o.k. että joillekin jaetaan ilmaista rahaa. Sairaat ja heistä huolehtiminen on erikseen. Yleensähän tuota mieltä on ne jotka eivät omasta pussistaan mitään maksa vaan ovat saamapuolella. Mieli muuttuisi hyvin nopeasti jos joutuisivat itse lahjoittamaan rahojaan pois.
Pitäisikö työttömien sitten vaan kuolla nälkään?
Jos sosiaalitukia ei jaettaisi, Suomen rikkailla olisi aidatut asuinalueet ja henkivartijat mukana. Ja hyvinhän te osaatte veroja kiertää, silti pitää itkeä.
Onko liikaa pyydetty että siivoaisi vaikka tienvarsia ruokansa vastikkeeksi jos ei muu onnistu? Vai pitääkö olla ihan täysi loinen? Tai jaa vaikka ruoka-avustuksia muille, jutelkaa keskenänne ettei tartte maksaa kalliita psykologeja _taas_ muiden pussista. Paras tietty olisi kun kaikille löytyisi sen verran tuottavaa työtä että siitä joku olisi valmis maksamaan, mutta se nyt taitaa olla mahdottomuus pienen ryhmän osalta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma työttömällä olisi tehdä jotain yleishyödyllistä tukeakseen yhteiskuntaa, joka maksaa hänen toimeentulonsa työttömyyden ajalta?
Jos se tarkoittaa esimerkiksi 5h/kk niin en ymmärrä mitä voisi estää sen tekemisen?
Yhteiskunta voisi säästää tässä jonkin verran rahaa, kun kunnat organisoisivat tietyt työt työttömien tehtäviksi.
En kannata vastikkeetonta kotona istumista. Kaikenlainen työnteko pitää ihmistä aktiivisena. Passivoituminen on iso ongelma ja teettää edelleen lisää ongelmia henkilölle itselleen.
Hyvinvointiyhteiskuntamme on jo menossa pahoinvointiyhteiskunnaksi. Miksi hyvätuloiset ovat maksajan asemassa joka puolella?
7500€ palkasta maksat 50% veroa, käteen= 3750€
2000€ palkasta maksat 16% veroa, käteen= 1700€Haloo!
"Miksi hyvätuloiset ovat maksajan asemassa joka puolella? "
Kyllä he myös saavat, esim. lapsilisät, kotitalousvähennykset kuuluvat heille.
"Jos se tarkoittaa esimerkiksi 5h/kk niin en ymmärrä mitä voisi estää sen tekemisen?"
Minusta tämä olisi ihan kohtuullinen vastike työttömyysturvasta, ja olisin valmis sen tekemään. Sen sijaan joku 6 tuntia 5 kertaa viikossa pitäisi näkyä lompakossa jo vähän enemmän. Sain tästä itse aikoinaan 800 euroa kuussa, kun olin kuukauden työkokeilussa eli orjahommissa. Työpaikka oli sentään mielekäs, mikä oli ainoa syy miksi tuohon suostuin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.
Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.
Voihan hänellä olla vaikka sosiaalisten tilanteiden pelko, ken tietää. Se ei parane ihmisten joukkoon menemällä, vaan päin vastoin pahenee. Pitää myös miettiä mikä esimerkiksi tuontyyppistä voi aiheuttaa, vaikka ei tuttusi olisikaan sellainen tapaus: esimerkiksi koulukiusaaminen ja syrjintä on yksi joka aiheuttaa vetäytymistä. Kun saa muilta vain negatiivista palautetta, niin kääriytyy kotiinsa. Sellaista ei ole kuin "itsestä niskasta kiinni ottaminen" ja "kestäminen", vaan kyse on siitä, että ihminen muuttuu pikkuhiljaa toimintakyvyttömäksi. Tämä on yksi niitä eroja joita toiseen ryhmään kuuluvien on vaikeaa ymmärtää. Ihmisten hermojärjestelmä on erilainen ja siinä missä yksi kykenee toimimaan, niin toinen lamaantuu.
Mitä voisi tehdä? Korjata meidän rikkinäisen koulun, jossa kiusataan edelleen kauniista kivakoulu -puheesta huolimatta, korjata ihmiset vahvoiksi ja ehyiksi, tukea heitä ja poistaa kiusaaminen myös työpaikoilta.
Esimerkiksi sinä voisit kirjoittaa tutustasi aivan toisin: Wau, meillä on kyllä ihanan hyväsydäminen tyttö, joka ei kannata sairaiden koirarotujen jalostamista, vaan on ottanut rescuekoiria! Voi miten hyvää työtä hän tekee huolehtiessaan niistä eläimistä, joilla on ollut kova elämä. Uhraa vielä omat rahansakin airaimman hyvinvointiin. Hieno ihminen!
Mutta ei - sinäkin vain vihaat ja vihaat ja siksi meillä on niin paljon syrjäytyneitä ja työttömiä.
En vihaa. Mutta mielestäni ei pidä ottaa kämppää täyteen eläimiä, jos on vaikeuksia huolehtia omistakin tarpeista. Yksi perusterve eläin varmasti riittäisi henkiseksi tueksi ja terapiaksi tuollaisessa elämäntilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ansiosidonnaisella ja mielelläni tekisin sen eteen jotakin yleishyödyllistä, keräisin vaikka roskia tien vieristä tai puistoista
muutaman tunnin ajan viikossa tms.
Koko sosiaaliturvan uudistaisin niin, että
-asumistuki kokonaan pois
-ansiosidonnaista maksettaisiin max 3 kk. Sen jälkeen työttömille maksettaisiin 700 e /kk. Jos osallistuu kunnan järjestämään yleishyödylliseen työhön, max 10 tuntia viikossa, tuosta työstä maksettaisiin 15 e/h eli sillä saisi korotusta työttömyyspäivärahaansa max 150 e/viikko.
-toimeentulotuessa ei otettaisi asumismenoja huomioon siinä määrin kuin nykyään eli jos et halua tehdä mitään työtä eikä sinulla omia varoja elät todella niukasti etkä ainakaan voi asua ylikalliissa asunnossa. Voit kuitenkin esim. muuttaa maalle halpaan asuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.
Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.
Kuulostaa siltä, että tyttö tarvitsee mahdollisesti mielenterveyspalveluja eikä raippaa selkäänsä.
Miksi kaikkien pitäisi edes ryhdistäytyä? Töitä on liian vähän, nytkään ei riitä kaikille. Automaatio tulee syömään vielä lisää työpaikkoja. Todennäköisesti luovaa ajattelua vaativat alat eivät automatisoidu, mutta emme tiedä mikä tilanne on vaikka 50 vuoden päästä.
Minusta on parempi, että ne vähäiset työpaikat jäävät heille, jotka oikeasti töitä haluavat ja niihin kykenevät.
Näitä ihmisiä valitettavasti on, ettei heitä kiinnosta onko jonkun kepittämisestä mitään hyötyä kenellekään, tärkeintä on vain ettei kenelläkään ole heidän kuvitelmissaan liian kivaa. Hyvin harvalla köyhällä on, mutta jos ei ymmärrys taivu siihen mitä eroa on työssäkäyvän kesälomalla kaikkine mahdollisuuksineen ja pitkäaikasityöttömän päivittäisen selviytymiskamppailun välillä, niin mennään niin pienillä aivoilla, ettei mikään selittäminen tai rautatangosta vääntäminen asiaa heille sen selvemmäksi tee.
Mikä ihmeen päivittäinen selviytymiskamppailu? Yhteiskunta maksaa asumisen, käyttörahan, terveydenhuollon, ruuat saa maksutta hyvätekeväisyysjärjestöiltä ja lapsille lahjat avustusjärjestöistä. Itse ei tarvitse nähdä muuta vaivaa kuin rahan vastaanottaminen.
Ymmärrätkö lainkaan työttömyyden vaikutusta ihmisen hyvinvointiin, terveyteen ja mieleen? Tästä on aivan tutkimuksiakin, miten työttömyys pitkittyessä alkaa syödä ihmisen voimavaroja, terveyttä ja vaikuttaa häneen negatiivisesti kokonaisvaltaisesti. Joo, voi olla kivaa makoilla sohvalla pari viikkoa, etenkin jos oma työ on ikävää, mutta aika nopeasti moni ihminen alkaa kaivata jotain muutakin elämäänsä kuin sitä sohvalla makoilua. Yhteen työpaikkaan voi olla SATOJA hakijoita. Kun saat toistuvasti kieltävän vastauksen (jos saat ollenkaan), kyllä se alkaa usein ihmistä syömään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllätys.
Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.Nekö ei sitä muka jo ole? Osingot ei ole tukia eikä niitä ilmaiseksi saa.
Käsittämätöntä, että joidenkin mielestä on o.k. että joillekin jaetaan ilmaista rahaa. Sairaat ja heistä huolehtiminen on erikseen. Yleensähän tuota mieltä on ne jotka eivät omasta pussistaan mitään maksa vaan ovat saamapuolella. Mieli muuttuisi hyvin nopeasti jos joutuisivat itse lahjoittamaan rahojaan pois.
Pitäisikö työttömien sitten vaan kuolla nälkään?
Jos sosiaalitukia ei jaettaisi, Suomen rikkailla olisi aidatut asuinalueet ja henkivartijat mukana. Ja hyvinhän te osaatte veroja kiertää, silti pitää itkeä.
Köyhä ei voi edes kiertää veroja, kun ei niitä maksa. Todella iso vääryys!
Sossu maksaa asumisen, ruuan saa maksutta suoraa jakelusta, lapsille maksetaan harrastukset jne. eli suomalainen köyhä elää todella vastikkeetta parempaa elämää kuin moni veroja maksava keskituloinen. Miksi siis ei voitaisi edellyttää edes sitä, että hakee töitä, miksi sekin on liikaa vaadittu?
Niitä osinkotuloja saa muuten yli puolet suomalaisista, iso osa opiskelijoita ja eläkeläisiä. On ihan oma valinta pysyä köyhänä, kukaan ei siihen pakota.
Uskotko todellakin tuon viimeisen lauseen? Ei ihmekään että tällaisia mielipiteitä syntyy, kun ihmiset ovat niin vieraantuneita totuudesta.
Ei meillä todellakaan ole samat mahdollisuudet, taidot ja lähtökohdat lähteä ponnistamaan köyhyydestä pois.Joten olet sitä mieltä, että muiden tulee kustantaa sille ihan mahdottomassa tilanteessa olevalle sama elintaso kuin mikä on keskituloisella? Köyhyys on oma valinta! Se palstalla usein mainittu neliraajahalvaantunut elää kokonaan yhteiskunnan kustantamana, ei hänellä ole puutetta mistään, mutta miksi ihmeessä yli 600 000 suomalaista haluaa samanlaisen tilanteen ilman sairautta?
Miksi sinä et ole valmis ostamaan kaikkea suomalaisen tuottamana, jotta kaikille suomalaisille olisi töitä? Jokainen vaatteesi tilattuna suomalaiselta tekijältä, jokainen tekstiili kotonasi, astita keramiikkapajoilta, huonekalut suomalaisilta puusepiltä jne. Onko liian kallista vai? On vähän vaikea työllistyä kun suomalaisilla ei ole varaa ostaa. Kustannat toisen suomalaisen elämän tavalla tai toisella ostamalla hänen tuotteitaan, palvelujaan tai maksamalla veroja (valtion virkamiehet). Ei sitä rahaa työttömälle taivaasta tipu mikäli hän laittaa yrityksen pystyyn, vaan jonkun on maksettava siitä. Sama kun menet toiselle töihin: Joku tarvitsee työnantajan palvelua ja maksaa hänelle, että hän voi maksaa työntekijälle.
No se ei sitten ole enää sosiaaliturva, vaan jotain ihan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norsunluutornista ja pehmeiltä palleilta ,taskut täynnä rahaa on toisille vastikkeellisuutta hyvä huudella....
Rikkaat tahtoo vaan orjia itselleen,jotka tekee työt heille ilmaiseksi.EI käy!!!!!! Jos haluatte porukan töihin,maksatte siitä. Kyllä näin ON!!!!!!!!
Jos haluat rahaa ruokaan niin mene töihin. Mitä helvetin ilmaiseksi tekemistä se on jos kuitenkin saat monta sataa yhteiskunnalta tekemättä mitään? Kyllä näin ON!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.
Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.
Kuulostaa siltä, että tyttö tarvitsee mahdollisesti mielenterveyspalveluja eikä raippaa selkäänsä.
Miksi kaikkien pitäisi edes ryhdistäytyä? Töitä on liian vähän, nytkään ei riitä kaikille. Automaatio tulee syömään vielä lisää työpaikkoja. Todennäköisesti luovaa ajattelua vaativat alat eivät automatisoidu, mutta emme tiedä mikä tilanne on vaikka 50 vuoden päästä.
Minusta on parempi, että ne vähäiset työpaikat jäävät heille, jotka oikeasti töitä haluavat ja niihin kykenevät.
Näitä ihmisiä valitettavasti on, ettei heitä kiinnosta onko jonkun kepittämisestä mitään hyötyä kenellekään, tärkeintä on vain ettei kenelläkään ole heidän kuvitelmissaan liian kivaa. Hyvin harvalla köyhällä on, mutta jos ei ymmärrys taivu siihen mitä eroa on työssäkäyvän kesälomalla kaikkine mahdollisuuksineen ja pitkäaikasityöttömän päivittäisen selviytymiskamppailun välillä, niin mennään niin pienillä aivoilla, ettei mikään selittäminen tai rautatangosta vääntäminen asiaa heille sen selvemmäksi tee.
Te olette molemmat ymmärtäneet minut väärin. Olen monessa asiassa samaa mieltä kanssanne. Mutta ryhdistäytyminen olisi myös ihmisen itsensä etu, jotta elämän ei tarvitsisi olla selviytymistaistelua. Siksi ne oikeanlaiset kustomoidut velvoitteet voisi parantaa pidemmän päälle ihmisten elämänlaatua. Monet myös tarvitsisivat muuta apua.
Mutta miten se ryhdistäytyminen auttaa, jos niitä töitä ei vain hakemisesta huolimatta saa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa ihmisista ei koskaan tuota mitään - saamatta kuitenkaan työnhausta vapauttavaa diagnoosia -, ja heidän pakkohyödyntämisensä on epärealistinen ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllätys.
Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.Nekö ei sitä muka jo ole? Osingot ei ole tukia eikä niitä ilmaiseksi saa.
Käsittämätöntä, että joidenkin mielestä on o.k. että joillekin jaetaan ilmaista rahaa. Sairaat ja heistä huolehtiminen on erikseen. Yleensähän tuota mieltä on ne jotka eivät omasta pussistaan mitään maksa vaan ovat saamapuolella. Mieli muuttuisi hyvin nopeasti jos joutuisivat itse lahjoittamaan rahojaan pois.
Pitäisikö työttömien sitten vaan kuolla nälkään?
Jos sosiaalitukia ei jaettaisi, Suomen rikkailla olisi aidatut asuinalueet ja henkivartijat mukana. Ja hyvinhän te osaatte veroja kiertää, silti pitää itkeä.
Köyhä ei voi edes kiertää veroja, kun ei niitä maksa. Todella iso vääryys!
Sossu maksaa asumisen, ruuan saa maksutta suoraa jakelusta, lapsille maksetaan harrastukset jne. eli suomalainen köyhä elää todella vastikkeetta parempaa elämää kuin moni veroja maksava keskituloinen. Miksi siis ei voitaisi edellyttää edes sitä, että hakee töitä, miksi sekin on liikaa vaadittu?
Niitä osinkotuloja saa muuten yli puolet suomalaisista, iso osa opiskelijoita ja eläkeläisiä. On ihan oma valinta pysyä köyhänä, kukaan ei siihen pakota.
Uskotko todellakin tuon viimeisen lauseen? Ei ihmekään että tällaisia mielipiteitä syntyy, kun ihmiset ovat niin vieraantuneita totuudesta.
Ei meillä todellakaan ole samat mahdollisuudet, taidot ja lähtökohdat lähteä ponnistamaan köyhyydestä pois.Joten olet sitä mieltä, että muiden tulee kustantaa sille ihan mahdottomassa tilanteessa olevalle sama elintaso kuin mikä on keskituloisella? Köyhyys on oma valinta! Se palstalla usein mainittu neliraajahalvaantunut elää kokonaan yhteiskunnan kustantamana, ei hänellä ole puutetta mistään, mutta miksi ihmeessä yli 600 000 suomalaista haluaa samanlaisen tilanteen ilman sairautta?
"olet sitä mieltä, että muiden tulee kustantaa sille ihan mahdottomassa tilanteessa olevalle sama elintaso kuin mikä on keskituloisella?"
En ole sitä mieltä, eikä meillä ole tällainen tilanne Suomessa muutenkaan. Tuilla ei eletä millään muotoa keskiluokkaisesti." Köyhyys on oma valinta!"
On ehkä siinä tapauksessa, jos olet täysin terve, hyvästä perheestä, älykäs, hyvälle alalle kouluttautunut, valkoihoinen ja muutenkin hyväosainen ja siitä huolimatta päätät elää työelämän ulkopuolella.
Ihan turha tuoda valkoihoisuutta tälläisiin keskusteluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä herrat osaa.
Hain kodinhoitajaksi rikkaaseen lapsiperheeseen, ja työnhakuni suuntautui ruuanlaittoon ja keittiötöihin, sekä pyykkihuoltoon, ei siivoukseen. Ilmoituksessaan, minkä netistä bongasin, kertoivat siis, että siivooja perheessä jo onkin, joten sellaista eivät siis etsi. Kuulosti hyvältä, liian hyvältä.
Tulin sitten valituksi. Sitä ennen oli sovittu työtehtävät, mutta rouva livautti lopuksi äkkiä, että "voitko siistiä vessoja maanantaisin"? Lupauduin, koska en halua olla työttömänä. ( Koko työssäoloaikani ruikutti minua siivoamaan koko talon. Ihan kiva, palkkani 8 euroa/h, kun siivousfirma 30 euroa/h )
Aloitin hommat. Hihat heilumaan, urheileva suurperhe tarvitsi ruokaa. Perheen poika kertoi keittiössä jutustellessamme lapsellisuuttaan ja ajattelemattomuuttaan, että "Isä on antanut kymmenille jo potkut". Apua. Olisi pitänyt jo tuossa vaiheessa juosta.
Heidän tyttärensä alkoi tehdä kaikenlaista kiusaa, mihin nyt lellikakarat vaan pystyy. Mistään ei kielletty. Aloitti vihdoin koulun, ja koulun jälkeen alkoi aina tuo kiusa. Kun valitin siitä vanhemmille, kertoivat että tytöllä on kerhopaikkakin, mutta koska lupasi olla kiltisti, annettiin lupa tulla suoraan koulusta kotiin. Eli jättivät minun kontolle. Mulle myös soiteltiin ja käskettiin laittamaan kersalle välipalat ja katsomaan perään. Kerroin etten ota vastuuta. Isä sitten otti mukaansa silloin tällöin toimistolleen. Se siitä.
Tästä suuttuuneina aloittivat vimmaisen käskytyksensä; petaa petit, pitää imuroida! Kakarat leipoivat joka päivä ja siivosin sitten niitä jälkiä pari tuntia, ennen kuin pääsin sitä safkaa tekemään. Jouduin jopa itse menemään kauppaankin, kun perheen isä oli "unohtanut". Ei ollut kaapissa mitään mistä tehdä.
Vaikka apuni keittiössä toi kiireiselle yrittäjäperheelle huomattavan avun, alkoivat silti riidellä keskenään, kuka tekee viikonloppuisin mitäkin. Eivät sitten enää tehneetkään. Minua odotti koko paskapaketti maanantaisin. Yhtään puhdasta astiaa ei ollut koko talossa. Likaisia lautasia ja laseja pitkin huushollia, jotka minun olisi pitänyt kerätä. Ohessa myös pesua odottava likapyykki. Myös lattialle kaatuneet mehut yms. olisi pitänyt siivota. Ihan kaikki olisi pitänyt nenän eteen passata. Perheen jo aikuistuvat lapset käskyttivät "laita kahvia tulemaan", "missä mun farkut on"?, "Nälkä, tee munakasta"!! Lisäksi söivät koulusta tultuaan päivälliseksi tarkoitetut ruuat uunista. Vanhemmille ei jäänyt mitään. Ihana prinsessa, talon tytär, haistatti vielä lopuksi paskat reissuvihossani. :O Sitäkään ei pyydetty anteeksi.
En ole koskaan oksettavampia ihmisiä tavannut. Kaikki päättyi siihen, että minulle huudettiin päin naamaa, vaikka yritin sopia uusista työehdoista asiallisesti. Jouduin liiton kautta selvittämään asiaa, etten saanut karenssia. Nainen huusi viimeisenä päivänä, ettei tarvitse huomenna enää tulla, mutta kertoi sittemmin kaikille, etten ole saapunut määräaikana töihin. Rahaa ja akateemisuutta riitti, mutta tällaista oli kohtelu. Puoli-ilmaiseksi olisi kaikki pitänyt tehdä. Ei enää orjatyötä.
Herrat osaa? Vaikka valitat lähinnä eukosta ja tyttärestä...
Mut juu, kyllähän tää sun juttus nyt kelpaa yleistämään kaikkia!
Mut juu, kerroin vuosien ajalta vain promillen verran. Perheen isästä riittäisi kyllä juttua. Olin mm. kerran lupautunut (kun isukki estynyt, vaikka paljastuikin että oli kotona) erääseen lapsen harrastustoimintaan liittyen "salivalvojaksi", missä piti siis vaan valvoa, eli olla läsnä, ei muuta. Illan lopuksi mies soitteli, ja kertoi, että kuule, kun nyt ois meidän vuoro siivota siellä, niin se pitäisi sitten vielä lopuksi tehdä, moi sit vaan"!!!. Rahastonhoitaja ja joitain muitakin tuli paikalle juuri silloin ja eiku vaan harja heilumaan.
Ukolle tuli kai huono omatunto, kun oli mulle siitä raha jätetty, kun tulin töihin, mutta eikö tällaiset kuitenkin sovita ennakkoon??? Pilkkahinnalla taas!!!!!! Valehteli!
LISÄKSI sain heidän kauttaan lisätöitä tuttaviltaan ja sukulaisiltaan, ja JOKA paikassa sama juttu; "Ruuanlaittoa vaan, terveellisistä aineksista ja hyvin varustetussa keittiössä" jne. KUNNES parin viikon päästä alkoi sama homma; petaisitko petit? imuroisitko? tamppaisitko matot? pesisitkö sohvanpäälliset? pyyhkisitkö pölyt? Ja kivoin oli aina tuo vakio: "Meillä saa siivota niin paljon kuin tykkää" ;D
Edelleenkin mun palkka 8 euroa/h ja siivousfirman 30 euroa/h!!!!!!!!! Got the point? Eli herraT.
Jaa, että miksikö sitten aina menin? Enhän mä muuta, kuin halusin elättää itseni omalla työllä. So simple.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.
Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.
Kuulostaa siltä, että tyttö tarvitsee mahdollisesti mielenterveyspalveluja eikä raippaa selkäänsä.
Miksi kaikkien pitäisi edes ryhdistäytyä? Töitä on liian vähän, nytkään ei riitä kaikille. Automaatio tulee syömään vielä lisää työpaikkoja. Todennäköisesti luovaa ajattelua vaativat alat eivät automatisoidu, mutta emme tiedä mikä tilanne on vaikka 50 vuoden päästä.
Minusta on parempi, että ne vähäiset työpaikat jäävät heille, jotka oikeasti töitä haluavat ja niihin kykenevät.
Näitä ihmisiä valitettavasti on, ettei heitä kiinnosta onko jonkun kepittämisestä mitään hyötyä kenellekään, tärkeintä on vain ettei kenelläkään ole heidän kuvitelmissaan liian kivaa. Hyvin harvalla köyhällä on, mutta jos ei ymmärrys taivu siihen mitä eroa on työssäkäyvän kesälomalla kaikkine mahdollisuuksineen ja pitkäaikasityöttömän päivittäisen selviytymiskamppailun välillä, niin mennään niin pienillä aivoilla, ettei mikään selittäminen tai rautatangosta vääntäminen asiaa heille sen selvemmäksi tee.
Mikä ihmeen päivittäinen selviytymiskamppailu? Yhteiskunta maksaa asumisen, käyttörahan, terveydenhuollon, ruuat saa maksutta hyvätekeväisyysjärjestöiltä ja lapsille lahjat avustusjärjestöistä. Itse ei tarvitse nähdä muuta vaivaa kuin rahan vastaanottaminen.
Ymmärrätkö lainkaan työttömyyden vaikutusta ihmisen hyvinvointiin, terveyteen ja mieleen? Tästä on aivan tutkimuksiakin, miten työttömyys pitkittyessä alkaa syödä ihmisen voimavaroja, terveyttä ja vaikuttaa häneen negatiivisesti kokonaisvaltaisesti. Joo, voi olla kivaa makoilla sohvalla pari viikkoa, etenkin jos oma työ on ikävää, mutta aika nopeasti moni ihminen alkaa kaivata jotain muutakin elämäänsä kuin sitä sohvalla makoilua. Yhteen työpaikkaan voi olla SATOJA hakijoita. Kun saat toistuvasti kieltävän vastauksen (jos saat ollenkaan), kyllä se alkaa usein ihmistä syömään.
Mikään pakko ei ole kouluttautua hommiin joihin on satoja hakijoita. Voi myös erottua tekemällä nopeammin, paremmin tai halvemmalla. Tekevälle löytyy kyllä työtä. Aina joku on valmis jostain maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos raha on vastikkeellista, se ei ole tuki vaan palkka. Mitä työtä rikas tekisi 500 euron palkkaa vastaan?
Olen pienituloinen ja sitä mieltä että tuet voivat olla yhtä hyvin puolet nykyisestä suuruusluokastaan. Kun ne ovat tarpeeksi pieniä on vastikkeellisuus ihan se ja sama koska ihmisten olisi pakon edessä aktivoiduttava tai muutettava metsään pk-seudulta kun se raha ei yksinkertaisesti riittäisi elämään kaupungissa. Näinhän se hoidetaan muissa maissa, voisi Suomikin siirtyä utopiasta realismiin.
Tuilla elävät ihmiset elävät yhtä hyvin kuin minä, joten kysymys kuuluu miksi edes käyn töissä? Pitäisikö mieluummin heittäytyä sohvalle makaamaan? Harmi kun ei moraali oikein salli tätä. En ole mikään kokoomustrolli vaan omassa lähipiirissä nähnyt tämän käytännössä.Monissa muissa maissa sitten onkin todella paljon asunnottomuutta ja muuta kurjuutta. Sinunkin kannattaisi pienituloisena ottaa huomioon, että tuille putoaminen ei meillä pienituloisilla työssä käyvillä ole ihan kaukainen asia. Matalapalkkatyöstä kun joutuu työttömäksi ja on vähän enemmän ikää, saa työttömäksi yleensä jäädäkin.
Miten muuten ajattelit, että niiden työssä käyvien tukia saavien kohdalla tehtäisiin, niiden, jotka tekevät matalapalkkatyötä pääkaupunkiseudulla? Moni heistä saa asumistukea. Sieltä metsästäkö he saavat uutta työtä? Entä kuka tekee pääkaupunkiseudulla nämä työt sitten kun niitä tekevät eivät enää voi täällä asua?
No sekin on tietysti järjetöntä jos tekee 40h töitä viikossa ja silti tarvii tukia elämiseen. Mutta luultavasti tällaiset ovat suurperheitä, eihän kaupankassan palkka riitä pk-seudulla elättämään viittä lasta. Tässäkin voisi ehkä peräänkuuluttaa ihmisen omaa vastuuta päätöksistään.
Tästä syystä sen tietää kuka tai ketkä asuttaa Suomea 50v kuluttua? Jos suomalaiset ei synnytä.
Jokainen, joka on kateellinen tuilla eläville, voi irtisanoutua työstään ja alkaa elämään tukien varassa. Eikö olekin siistiä, että kaikilla on mahdollisuus päästä osalliseksi tähän unelmaelämään ja arkeen? Miksi et ole jo tehnyt sitä? Eikö olisi kivempaa alkaa elämään sitä elämää, jota kadehtii kuin katkerana käydä töissä?
työttömiä on kaikenlaisia ei voi laittaa samaan nippuun. ei kaikki voi tehdä edes paria tuntia kk töitä kun ei olla edes ulkona käyty vuoteen. tunnen pari tälläistä. kaverit ja sukulaiset hoitaa asiat ja kaupassakäynnit. kela maksaa ennemmin tuet kuin päästää eläkkeelle.
Työttömien hävittäminen nälkään tai muin keinoin veisi kiusattavat ja haukuttavat. Menisi itsetunnon pönkityskeino niiltä oman onnen sepiltä. Mutta ei hätää, kantakansamme tuleva sukupuutto korjaa osan vääristymiä.
Yllättävää. Eiköhän olis aika kyykyttää näitä rikkaitakin välillä.