HS: "Sumalaisten enemmistön mielestä sosiaaliturvan vastineeksi on tehtävä jotakin hyödyllistä – etenkin suurituloiset haluavat vastikkeellisuutta"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.

Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.

Kuulostaa siltä, että tyttö tarvitsee mahdollisesti mielenterveyspalveluja eikä raippaa selkäänsä.

Miksi kaikkien pitäisi edes ryhdistäytyä? Töitä on liian vähän, nytkään ei riitä kaikille. Automaatio tulee syömään vielä lisää työpaikkoja. Todennäköisesti luovaa ajattelua vaativat alat eivät automatisoidu, mutta emme tiedä mikä tilanne on vaikka 50 vuoden päästä.

Minusta on parempi, että ne vähäiset työpaikat jäävät heille, jotka oikeasti töitä haluavat ja niihin kykenevät.

Näitä ihmisiä valitettavasti on, ettei heitä kiinnosta onko jonkun kepittämisestä mitään hyötyä kenellekään, tärkeintä on vain ettei kenelläkään ole heidän kuvitelmissaan liian kivaa. Hyvin harvalla köyhällä on, mutta jos ei ymmärrys taivu siihen mitä eroa on työssäkäyvän kesälomalla kaikkine mahdollisuuksineen ja pitkäaikasityöttömän päivittäisen selviytymiskamppailun välillä, niin mennään niin pienillä aivoilla, ettei mikään selittäminen tai rautatangosta vääntäminen asiaa heille sen selvemmäksi tee.

Mikä ihmeen päivittäinen selviytymiskamppailu? Yhteiskunta maksaa asumisen, käyttörahan, terveydenhuollon, ruuat saa maksutta hyvätekeväisyysjärjestöiltä ja lapsille lahjat avustusjärjestöistä. Itse ei tarvitse nähdä muuta vaivaa kuin rahan vastaanottaminen.

Ymmärrätkö lainkaan työttömyyden vaikutusta ihmisen hyvinvointiin, terveyteen ja mieleen? Tästä on aivan tutkimuksiakin, miten työttömyys pitkittyessä alkaa syödä ihmisen voimavaroja, terveyttä ja vaikuttaa häneen negatiivisesti kokonaisvaltaisesti. Joo, voi olla kivaa makoilla sohvalla pari viikkoa, etenkin jos oma työ on ikävää, mutta aika nopeasti moni ihminen alkaa kaivata jotain muutakin elämäänsä kuin sitä sohvalla makoilua. Yhteen työpaikkaan voi olla SATOJA hakijoita. Kun saat toistuvasti kieltävän vastauksen (jos saat ollenkaan), kyllä se alkaa usein ihmistä syömään.

Mikään pakko ei ole kouluttautua hommiin joihin on satoja hakijoita. Voi myös erottua tekemällä nopeammin, paremmin tai halvemmalla. Tekevälle löytyy kyllä työtä. Aina joku on valmis jostain maksamaan.

Olet selvästi kyllä hyvin pihalla siitä, mikä on nykyinen työmarkkinoiden tilanne.

Vastikkeellisuus voisi olla esim sitä, että voisi opiskella. Tämä hyödyttäisi työtöntä itseäänkin.

Rikkaat sitten käy leipäjonoissakin ja ilmaiset maskit hakemassa. Köyhille ne piti olla. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Norsunluutornista ja pehmeiltä palleilta ,taskut täynnä rahaa on toisille vastikkeellisuutta hyvä huudella....

Rikkaat tahtoo vaan orjia itselleen,jotka tekee työt heille ilmaiseksi.EI käy!!!!!! Jos haluatte porukan töihin,maksatte siitä. Kyllä näin ON!!!!!!!!

Jos haluat rahaa ruokaan niin mene töihin. Mitä helvetin ilmaiseksi tekemistä se on jos kuitenkin saat monta sataa yhteiskunnalta tekemättä mitään? Kyllä näin ON!!!!

Minä en työtäni ILMAISEKSI tee.KYLLÄ NÄIN ON!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Mikä ongelma työttömällä olisi tehdä jotain yleishyödyllistä tukeakseen yhteiskuntaa, joka maksaa hänen toimeentulonsa työttömyyden ajalta?

Jos se tarkoittaa esimerkiksi 5h/kk niin en ymmärrä mitä voisi estää sen tekemisen?

Yhteiskunta voisi säästää tässä jonkin verran rahaa, kun kunnat organisoisivat tietyt työt työttömien tehtäviksi.

En kannata vastikkeetonta kotona istumista. Kaikenlainen työnteko pitää ihmistä aktiivisena. Passivoituminen on iso ongelma ja teettää edelleen lisää ongelmia henkilölle itselleen.

Hyvinvointiyhteiskuntamme on jo menossa pahoinvointiyhteiskunnaksi. Miksi hyvätuloiset ovat maksajan asemassa joka puolella?

7500€ palkasta maksat 50% veroa, käteen= 3750€

2000€ palkasta maksat 16% veroa, käteen= 1700€

Haloo!

No haloo haloo. Kyllähän sitä yhteiskunta voisi varmasti säästää kun pistäisi ihmiset töihin ilman palkkaa. Itse en haluaisi olla sellaisen yhteiskunnan kanssa missään tekemisissä.

Kerryttäisikö tuo eläkettä, olisiko tekijä vakuutettu, olisiko työterveyden piirissä, kertyisikö tuosta ennen pitkää vuosilomaa yms?

Yrittäkääpä huviksenne tehdä jotain hyödyllistä. On 90% varmaa, että se on jonkun pykälän vastaista. Maksettiin siitä korvausta tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Persutrollien tehtävä jotain hyödyllistä sosiaaliturvansa vastikkeeksi. KANNATAN

Teiltä vassaritrolleiltahan se ei onnistuisikaan joten toivottavasti kuolisitte vaikka nälkään.

Vähän kinkkinen juttu. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan pitää tukea sairaita, vanhuksia jne. Mutta keskustelu kannustusloukuista kyllä häiritsee. Ei saisi olla niin että tukien nostaminen kotona on taloudellisesti kannattavampaa kuin työn tekeminen. Tämän tyyppisten epäkohtien poistaminen olisi pitkällä juoksulla meidän kaikkien etu.

Kapanteri.- kirjoitti:

Työttömien hävittäminen nälkään tai muin keinoin veisi kiusattavat ja haukuttavat. Menisi itsetunnon pönkityskeino niiltä oman onnen sepiltä.  Mutta ei hätää, kantakansamme tuleva sukupuutto korjaa osan vääristymiä.

Tämä olisi kokeilumielessä ihan hyvä. Seuraavaksi olisi tulilinjalla nykyinen keskiluokka eli tuleva orjaluokka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos raha on vastikkeellista, se ei ole tuki vaan palkka. Mitä työtä rikas tekisi 500 euron palkkaa vastaan?

Olen pienituloinen ja sitä mieltä että tuet voivat olla yhtä hyvin puolet nykyisestä suuruusluokastaan. Kun ne ovat tarpeeksi pieniä on vastikkeellisuus ihan se ja sama koska ihmisten olisi pakon edessä aktivoiduttava tai muutettava metsään pk-seudulta kun se raha ei yksinkertaisesti riittäisi elämään kaupungissa. Näinhän se hoidetaan muissa maissa, voisi Suomikin siirtyä utopiasta realismiin.

Tuilla elävät ihmiset elävät yhtä hyvin kuin minä, joten kysymys kuuluu miksi edes käyn töissä? Pitäisikö mieluummin heittäytyä sohvalle makaamaan? Harmi kun ei moraali oikein salli tätä. En ole mikään kokoomustrolli vaan omassa lähipiirissä nähnyt tämän käytännössä.

Sitten valitetaan, kun työttömät asuu maaseudulla, jossa ei ole töitä ja käsketään muuttamaan kaupunkiin.

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeellisuus voisi olla esim sitä, että voisi opiskella. Tämä hyödyttäisi työtöntä itseäänkin.

  eihän ikääntynyttä opiskelemaan lasketa!  

Vierailija kirjoitti:

Minusta tärkeintä olisi, että työttömät saadaan pysymään elämän syrjässä ja jonkinlaisessa päivärytmissä kiinni. Hyödyllinen työ pienessä määrin voisi olla oiva keino siihen. Voisi olla vaikka 1-2 h päivässä.

Työtön tarvitsee ihan oikeaa palkkatyötä, ei puuhastelua ja tempputyöllistämistä. Kuntouttavat hommat on sitten asia erikseen ja niissäkin pitäisi olla ihan sitä oikeasti kuntouttavaa elementtiä, eikä vaan orjatyötä.

Vierailija kirjoitti:

Rikkaat sitten käy leipäjonoissakin ja ilmaiset maskit hakemassa. Köyhille ne piti olla. :D

Se vaatii vain kanttia. Rikkaat kitupiikit käyvät leipäjonoissa ja avustusjonoissa.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi pian koittaa se päivä, kun kaikki te oksettavat elämäntapatyöttömät joudutte luopumaan niistä loisimistuistanne.

Työttömyyden ymmärrän, mutta tuo asenne, että rahaa tippuu taivaalta eikä sen eteen kuulu tehdä yhtään mitään (paitsi RIKKAIDEN VAI MITÄ) on niin järkyttävän alhaisen älykkyyden tunnusmerkki, että etoo.

Sit ne tuet otetaan suoraan sulta ja sun läheisiltäs kierrättämättä rahoja valtion kautta. Siinä samalla jos sattuu käyttämään törkeää väkivaltaa niin mitä väliä? Sen jälkeen saa ilmaisen asunnon ja elatuksen pariks vuodeks sekä hyvän mielen, kun jotain percelpossua sattui ja lujaa.

Vierailija kirjoitti:

Yllätys.

Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.

Mitä..? Mä olen säästänyt 5 vuotta 1700e nettopalkasta, jotta olen päässyt tilanteeseen jossa saan osinkoja 100e kuukaudessa ja tästä maksan vielä 30% veroa. Väität etten ole mitään itse tehnyt tuon käteen jäävän 70e eteen??

Byrökraatille maksetaan vahingonteosta.  Mielummin maksaisi makaajalle.

Ihan sivuhuomautuksena: johtuuko työttömyys siitä, että jollakin tietyllä alalla ei ole kysyntää tai siitä, että työtä ei ole tietyillä alueilla? Ainakin meidän alalla on ihan kohtuullisesti muuntokoulutuksia joissa työttömät pääsevät opiskelemaan uusia teknologioita ns. oppisopimus-tyylillä ja meillä taidettiin palkata vakituisiksi kaikki putkesta valmistuvat.

Vierailija kirjoitti:

Olen ansiosidonnaisella ja mielelläni tekisin sen eteen jotakin yleishyödyllistä, keräisin vaikka roskia tien vieristä tai puistoista

Mitä ihmettä? Kyllähän sinä voit mennä vaikka heti ulos keräämään roskia ja koiranpaskaa kun noin kovasti sitä haluat. Ei kukaan kiellä roskia keräämästä :)

Vierailija kirjoitti:

Jokainen, joka on kateellinen tuilla eläville, voi irtisanoutua työstään ja alkaa elämään tukien varassa. Eikö olekin siistiä, että kaikilla on mahdollisuus päästä osalliseksi tähän unelmaelämään ja arkeen? Miksi et ole jo tehnyt sitä? Eikö olisi kivempaa alkaa elämään sitä elämää, jota kadehtii kuin katkerana käydä töissä? 

Jos minä ja naapurin Pirkko ja kaikki miljoonat työssäkäyvät se tehdään, niin kuka maksaa sun loisimisen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllätys.

Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.

Nekö ei sitä muka jo ole? Osingot ei ole tukia eikä niitä ilmaiseksi saa.

Käsittämätöntä, että joidenkin mielestä on o.k. että joillekin jaetaan ilmaista rahaa. Sairaat ja heistä huolehtiminen on erikseen. Yleensähän tuota mieltä on ne jotka eivät omasta pussistaan mitään maksa vaan ovat saamapuolella. Mieli muuttuisi hyvin nopeasti jos joutuisivat itse lahjoittamaan rahojaan pois.

Pitäisikö työttömien sitten vaan kuolla nälkään? 

Jos sosiaalitukia ei jaettaisi, Suomen rikkailla olisi aidatut asuinalueet ja henkivartijat mukana. Ja hyvinhän te osaatte veroja kiertää, silti pitää itkeä. 

Onko liikaa pyydetty että siivoaisi vaikka tienvarsia ruokansa vastikkeeksi jos ei muu onnistu? Vai pitääkö olla ihan täysi loinen? Tai jaa vaikka ruoka-avustuksia muille, jutelkaa keskenänne ettei tartte maksaa kalliita psykologeja _taas_ muiden pussista. Paras tietty olisi kun kaikille löytyisi sen verran tuottavaa työtä että siitä joku olisi valmis maksamaan, mutta se nyt taitaa olla mahdottomuus pienen ryhmän osalta.

Miksi tällainen, sinunkin mielestäsi pieni ryhmä, pitäisi pakottaa tekemään yhtään mitään? Ei yhteiskunta heidän tekemisiinsä tai tekemättä jättämisiinsä kaadu ja jos henkilöt itse eivät tuosta toiminnasta hyödy, niin mikä on motiivisi pakottaa heidät siivoamaan ojia? Että voit audistasi katsella miten ro*kasakki saa mitä ansaitsee? Vai oletko junan ikkunasta nähnyt miten on paljon tekemätöntä työtä ja siitä se ajatus sitten lähti?