Miten helvetissä edestakaiken junalippu voi makssa

Suomesta on tehty liian kallis maa asua  suomalaisille. Ei me pystytä enää edes matkustamaan täällä, tulee halvemmaksi lähteä muualle.

Ja samaan aikaan esim. Turun rata on niin huonossa kunnossa, että kohta sitä ei varmaan voi enää käyttää. Uusi rata lyhentäisi matka-aikaa roimasti. Mutta sen kustannukset liikkuu jossain miljardeissa, paljon kalliimpi tehdä, kuin moottoritie.

Liian vähän ihmisiä liian laajalla alueella. Ei tämä vaan enää toimi.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2014 klo 22:40"]

Matkustan ensi viikolla Helsingistä Ouluun. Tunnin kestävä lento maksaa 29 euroa, 8 tunnin junamatka 87,60 euroa. Valitsin lennon.

[/quote]

Tunnin kestävä lento ei kestä tuntia, ellet satu asumaan lentokentän lähtöportilla ja matkakohteesi ole toinen lentokenttä. Jos haluat päästä keskustasta keskustaan, todellinen matka-aika lentäen on vähintäänkin 2, todennäköisesti 3 tuntia.

[/quote]

No heh? Mielummin kuitenkin tuo kuin 8h :D. Itse ainakin teen online lähtöselvityksen, enkä vie tavaroita ruumaan. Aikaa säästyy paljon.

[/quote]

Entä miten kuljet lentokentälle? Jos menet taksilla, lentomatka tulee jo kalliimmaksi. Jos taas menet omalla autolla, joudut joko maksamaan pysäköinnistä tai pyytämään jonkun kuskiksi.

[/quote]

Eipä tuo bussilippu niin kauheasti Helsingin alueella maksa. Ja sinne juna-asemallekin on pakko jollain välineellä mennä, ei sinne maagisesti vain ilmiinnytä. 

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:33"]

Omalla autolla ajaminen on junamatkaa edullisempaa, jos laskee pelkät polttoainekulut. Jos ihmiset laskisivat autoilun todelliset kustannukset (auton rahoitus, vakuutukset, huollot, varaosat, pesut, pysäköinnit, katsastukset) ja muistavat laskea jonkin hinnan sille, että autoa pitää jonkun ajaa (junassa voi vaikka nukkua tai lukea), junalippu ei tuntuisi enää ollenkaan kalliilta.

Kannattaisi joskus laskea, paljonko auton pitäminen ja käyttäminen maksaa vuodessa sekä absoluuttisesti että kuljettua kilometriä kohti. Sillä rahalla tekee aika monta junamatkaa ja voi vielä ajaa taksilla asemalle.

[/quote]

Ei sitä autoa tarvitse edes itse pitää, jollain tuttavapiiristä on varmasti auto vapaana muutamaksi päiväksi, ja matkustelijoitakin on innokkaana odottamassa, jos haluaa jakaa bensakuluja vielä suuremman porukan kesken. Kimppakyyti on halvin ja helpoin.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2014 klo 22:40"]

Matkustan ensi viikolla Helsingistä Ouluun. Tunnin kestävä lento maksaa 29 euroa, 8 tunnin junamatka 87,60 euroa. Valitsin lennon.

[/quote]

Tunnin kestävä lento ei kestä tuntia, ellet satu asumaan lentokentän lähtöportilla ja matkakohteesi ole toinen lentokenttä. Jos haluat päästä keskustasta keskustaan, todellinen matka-aika lentäen on vähintäänkin 2, todennäköisesti 3 tuntia.

[/quote]

No heh? Mielummin kuitenkin tuo kuin 8h :D. Itse ainakin teen online lähtöselvityksen, enkä vie tavaroita ruumaan. Aikaa säästyy paljon.

[/quote]

Entä miten kuljet lentokentälle? Jos menet taksilla, lentomatka tulee jo kalliimmaksi. Jos taas menet omalla autolla, joudut joko maksamaan pysäköinnistä tai pyytämään jonkun kuskiksi.

[/quote]

Miten helvetissä sinä sinne juna-asemalle menet. Vai asutko siellä?

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:11"]

Miten omalla autolla ajaminen voi olla edullisempaa kuin junalla matkustaminen. Millainen valtio tämä on???

[/quote]

Omalla autolla ajaminen on junamatkaa edullisempaa, jos laskee pelkät polttoainekulut. Jos ihmiset laskisivat autoilun todelliset kustannukset (auton rahoitus, vakuutukset, huollot, varaosat, pesut, pysäköinnit, katsastukset) ja muistavat laskea jonkin hinnan sille, että autoa pitää jonkun ajaa (junassa voi vaikka nukkua tai lukea), junalippu ei tuntuisi enää ollenkaan kalliilta.

Kannattaisi joskus laskea, paljonko auton pitäminen ja käyttäminen maksaa vuodessa sekä absoluuttisesti että kuljettua kilometriä kohti. Sillä rahalla tekee aika monta junamatkaa ja voi vielä ajaa taksilla asemalle.

[/quote]

No jos asuu n. 50 km päässä asemasta, se taksi maksaa tietääkseni jotain 70 euroa, ja katsopa kartalta rautatieverkosto: Junia ei kulje joka paikassa. Sen lisäksi junassa ei nykyisin ole minkäänlaista matkatavarapalvelua. Itse olen nyt työmatkalla. Jos lähtisin perjantaina junaan, joutuisin lähtemään viimeistään 14.30, eli jättämään hommat kesken. Koska täällä pohjoisessa on routavaurioita, joutuisin kiertämään etelän kautta päästäkseni kotiin asti, missä olisin joskus 23 illalla. Perjantaina ei ole aina taattua, miten hyvin taksin saa. Kerran menin taksilla loppumatkan, kun viimeinen juna jätti, 200 km matkan, VR:n kustannuksella. Ei ollut ruuhka-aika ja olin ainoa vaihtoyhteyteen menijä, joten juna ei jäänyt odottamaan yhtä henkilöä. Se taksimatkan hinta, sain kuitin itsellenikin, oli 280 euroa. On ihmisiä, joilla lähimmälle junalle on yli 100 km. 

Itse kyllä asun kävelymatkan päässä asemalta, mutta on tilanteita, että autoa tarvitsee joka tapauksessa, joten ne kiinteät kulut menee silti. Sekä aika, kyllä mulle on aika paljon se, että saan olla töissä neljään asti ja olen sitli pari tuntia ennen junaa perjantaina perillä. Sitten on  esimerkiksi lapsuudenkotini, sinne pääsee kyllä perjantaina illallakin julkisilla, mutta sunnuntaisin ei ole järkeviä yhteyksiä takaisin. Kokeilepa joskus mennä vaikkapa Jyväskylästä Seinäjoelle sunnuntai-iltana lähtevällä junalla ja ottaa matkatavaroita mukaan. Mielenkiintoinen kokemus.

Itse muuten paljon reissaavana ostin auton, laskin tarkkaan kannattako se. Laskin polttoaineet, vakuutukset, verot sekä huollot ja tulin siihen tulokseen, että hinta on suunnilleen sama kuin junalla, auton hinnan jyvitin muutamalle vuodelle. Mutta - säästän valtavasti ajassa ja tavaroiden kanssa on helpompaa, eikä tartte sitä taksia tai kävellä. Valitettavasti joudun enimmäkseen kulkemaan aikoihin, jolloin alennuslippuja ei saa. 

Eikä junassa ole pelkästään se hinta. Aloin kerran voida pahoin, kun joku lakkasi selkäni takana kynsiään. En edes ole allerginen, mutta tuo teki huonon olon. Joskus saa kävellä vaunutolkulla löytääkseen toimivan vessan, johon pitää jonottaa. Vessapaperia opinkin jo pitämään mukana, kun se oli jatkuvasti loppu. Jopa niin, että lähtöasemalla ei sitä ollut vaunussa ollenkaan. Kahviakin ilman olen jäänyt, kun kahvinkeitin ei ole toiminut tai en ole muistanut varata mukaan käteistä ja pankkikorttilaite on rikki. Joskus on niin kuuma, että eväät menee pilalle ja joskus palelee valtavasti. Eväiden tilalle voisi tietenkin ajatella syövänsä junassa, jos ruoka ei ole loppu ja se ruoka on aika hintavaa. Huoltiksella sama ruoka on halvempaa ja valikoimaa enemmän. Kerran vessa tulvi vaunuun asti. Sitten tämä uusi ihana tupakkalaki, porukka menee ovelle polttamaan ja pitää ovea auki, ettei juna pääse lähtemään, savut tulee vaunuun. En ole allerginen, mutta en silti voi sietää tupakan hajua. Sekä känniläiset, joihin törmää lähes joka perjantai. Ei aina, mutta usein. Eikä mun autossa tartte kuunnella kun ihmiset huutaa puhelimiinsa eikä viereiselle penkille tule 160-kiloista 2 metristä sankaria, niin ettei itse mahdu. 

Onhan junassa ne hyvätkin puolet omalla autolla menemiseen verrattuna. Suurin niistä se, että junassa pystyy samalla puuhailemaan hyödyllisiäkin asioita, kun taas autolla joudut keskittymään siihen ajamiseen. Korostuu varsinkin pidemmillä matkoilla.

Mutta törkeän kallistahan junamatkustaminen on. Silti se on mulle ainoa järkevä vaihtoehto, kun matkustan pk-seudulta Lappiin n. 4 kertaa vuodessa. Mukana kulkee koira, joten lentäminen menee liian kalliiksi ja vaikeaksi vaihtoehdoksi. Autoa en omista ja en kyllä yksin haluaisi ajaakaan tuollaista matkaa yhteen menoon noin usein. Lisäksi lemmikkini voi usein pahoin automatkoilla, joten senkään vuoksi tämä ei ole paras vaihtoehto. Jäljelle jää tuo juna, joka on kyllä näppärä siinä mielessä, että voin junassa huoletta lueskella kirjaa, katsoa leffaa tietokoneelta tai tehdä vaikka töitäkin tietokoneen ääressä. Kallis vaihtoehtohan tuo junakin on nykyään varsinkin, kun en voi matkoillani yleensä hyödyntää alennusaikoa. Silti se on mulle se paras vaihtoehto tän hetken tilanteessa.

Siksi lennän Kuopiosta Helsinkiin. Edestakainen lippu 90€. Junalla maksaisi n. 140€. Airport taxi Kuopion päässä maksaa 22€/suunta. Finnairin bussi Helsingissä 6,50€. Hinta siis on about sama, mutta lentämällä säästä ajallisesti yli kaksi tuntia matka-ajassa tällä tavoin.

Säästääkin voi, tai lentää ruuhka-aikoina, samaan kokonaishintaankuin junalla, jos menee bussilla myös Kuopion päässä.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 07:56"]

Siksi lennän Kuopiosta Helsinkiin. Edestakainen lippu 90€. Junalla maksaisi n. 140€. Airport taxi Kuopion päässä maksaa 22€/suunta. Finnairin bussi Helsingissä 6,50€. Hinta siis on about sama, mutta lentämällä säästä ajallisesti yli kaksi tuntia matka-ajassa tällä tavoin.

Säästääkin voi, tai lentää ruuhka-aikoina, samaan kokonaishintaankuin junalla, jos menee bussilla myös Kuopion päässä.

[/quote]

Sori, se hinta junalipulle onkin jo yli 150€!

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 07:57"] [quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 07:56"]

Siksi lennän Kuopiosta Helsinkiin. Edestakainen lippu 90€. Junalla maksaisi n. 140€. Airport taxi Kuopion päässä maksaa 22€/suunta. Finnairin bussi Helsingissä 6,50€. Hinta siis on about sama, mutta lentämällä säästä ajallisesti yli kaksi tuntia matka-ajassa tällä tavoin.

Säästääkin voi, tai lentää ruuhka-aikoina, samaan kokonaishintaankuin junalla, jos menee bussilla myös Kuopion päässä.

[/quote] Sori, se hinta junalipulle onkin jo yli 150€! [/quote]

ja säästö matka-ajassa tulee molempiin suuntiin eli yht. yli 4 tuntia. Normaalihintainen junalippu on kertakaikkisesti lentolippua huonompi. Finnairin lennoilla saa tällä välillä yleensä myös kahvia tai tuoremehua ja vettä ilmaisesti. Ravintolavaunussa niistäkin saisi varmaan kolme-viisi euroa maksaa.

Noiden junalippujen hintojen takia meillä ei ole varaa matkustaa isovanhempien luokse.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2014 klo 22:37"]

Ei monopoli ainakaan noita kaikkia hintoja selitä, koska Briteissä on yksityiset junafirmat ja siellä maksaa junalippu Gatwickistä Lontooseen 10 puntaa (12,75e). Suomessa saman pituinen matka Nuppulinna–Helsinki on vain 8,40e.

[/quote]Monopoli briteissäkin on... Yksityinen monopoli on tietty kalliimpaa kuin valtiollinen monopoli.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2014 klo 22:40"]

Matkustan ensi viikolla Helsingistä Ouluun. Tunnin kestävä lento maksaa 29 euroa, 8 tunnin junamatka 87,60 euroa. Valitsin lennon.

[/quote]

Tunnin kestävä lento ei kestä tuntia, ellet satu asumaan lentokentän lähtöportilla ja matkakohteesi ole toinen lentokenttä. Jos haluat päästä keskustasta keskustaan, todellinen matka-aika lentäen on vähintäänkin 2, todennäköisesti 3 tuntia.

[/quote]

No heh? Mielummin kuitenkin tuo kuin 8h :D. Itse ainakin teen online lähtöselvityksen, enkä vie tavaroita ruumaan. Aikaa säästyy paljon.

[/quote]Netissä kirjautumalla ja ilman matkatavaroita voi mennä kentälle noin puoli tuntia myöhemmin, silti siellä pitää olla lähes tunti ennen aikataulun mukaista lähtöaikaa. Tunnin lento vie ilman matkatavaroita 2,5h ja matkatavaroilla 3,5h.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:11"]

Miten omalla autolla ajaminen voi olla edullisempaa kuin junalla matkustaminen. Millainen valtio tämä on???

[/quote]Joukkoliikenteen edullisuus on vihreä valhe. Matkustajat eivät edes maksa itse kokonaan matkansa hintaa, vaan sitä vielä tuetaan verovaroista.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 00:33"]

Omalla autolla ajaminen on junamatkaa edullisempaa, jos laskee pelkät polttoainekulut. Jos ihmiset laskisivat autoilun todelliset kustannukset (auton rahoitus, vakuutukset, huollot, varaosat, pesut, pysäköinnit, katsastukset) ja muistavat laskea jonkin hinnan sille, että autoa pitää jonkun ajaa (junassa voi vaikka nukkua tai lukea), junalippu ei tuntuisi enää ollenkaan kalliilta.

Junamatkustus on kallista silti, jos ei verrata uuteen sadan tonnin autoon. Täysin toimivia ja luotettavia autoja saa noin viidesosalla uuden auton hinnasta ja muut kuin pääomakulut eivät ole lähellekään polttoainekulujen suuruisia. Jotain mätää VR:n toimissa on, siitä ei pääse mihinkään. Vanhan valtionfirman hallintorakenne on täysin mätä, sieltä voisi potkia tuhat suojatyöjohtajaa heti pois. Ne yrittävät vain pitkittää mahdollisuutta lypsää helppoa rahaa sen sijaan että kehittäisivät firmaa pitkän päälle parhaalla tavalla. VR ajattaa myös liian kalliilla kalustolla maassa, jossa siihen ei ole väestömäärän takia taloudellisia edellytyksiä. 140 km/h:n rata ja vaunut ovat paljon halvempia tehdä ja käyttää kuin 200 km/h:n tekniikka ja ajansäästö on kuitenkin varsin pieni.

Kannattaisi joskus laskea, paljonko auton pitäminen ja käyttäminen maksaa vuodessa sekä absoluuttisesti että kuljettua kilometriä kohti. Sillä rahalla tekee aika monta junamatkaa ja voi vielä ajaa taksilla asemalle.

Tuo pätee, jos pitää autoa paria lomamatkaa varten, mutta taitaisi rahat loppua jo maaliskuussa, jos vaihtaisin auton julkisiin. Ja sitten kun kuljetettavan on perhe, niin tilanne kärjistyy vielä rajusti, kun auto kulkee viisi päällä samalla rahalla ja ovelta ovelle ilman ylimääräisiä tavararumbia, joille niillekin pitäisi laskea hinta, jos noin äärimmäiseksi mennään.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2014 klo 22:37"]Ei monopoli ainakaan noita kaikkia hintoja selitä, koska Briteissä on yksityiset junafirmat ja siellä maksaa junalippu Gatwickistä Lontooseen 10 puntaa (12,75e). Suomessa saman pituinen matka Nuppulinna–Helsinki on vain 8,40e.

[/quote]

Lontoon hintoja ihan turha verrata VR:n. Muuten Briteissä voi saada kyllä halpoja junalippuja. Esim n. kolmen tunnin matka Edinburgh-Aberdeen on toisinaan 10 puntaa. Toisaalta siellä hinnat nousevat hyvin äkkiä mitä lähempänä olet matkustuspäivää.

Kuljen viikkoittain välin Helsinki-Kuopio-Helsinki. Aluksi kuljin välin junalla, mutta lopulta laskelmieni jälkeen että auton pitäminen on suurin piirtein saman hintaista.

Ostin 3 vuotta vanhan diesel-auton. Alla on esitetty lainan lyhennys per kuukausi sekä autovakuutus, vero + täyskasko jaettuna tasaisesti vuoden jokaiselle kuukaudelle.

- Lainan lyhennys 200 e/kk

- Verot + vakuutus + kasko 180 e/kk

- Diesel kulut n. 200 e/kk (kulutus 4.5 l/100 km, 3000 km/kk, dieselin oletus hinta 1.47 e/l)

Yhteensä siis 580 e kuukaudessa! (En ole nyt huomioinut mahdollisia auton huoltokustannuksia, sillä niitä ei toistaiseksi ole ollut) 

Junan kustannukset 4 x 160e = 640 euroa. Matkustan perjantaisin ja sunnuntaisin, joten alennuksia harvemmin saa. Siispä liputan autoilun puolesta.

Itse kanssa käytän autoa viikottain 300km matka suuntaansa, vaikka junallakin pääsisi. Hinnat on vaan liian kovat. Bensat itänaapurista 45min-1,5h menee aikaa ja 60-70l säästöä kertyy sen 50€. Sen lisäksi että kustannukset on pienet kun auto täällä maalla on joka tapauksessa oltava, voin itse päättää milloin lähden. Treenit Helsingissä, ja toiset 300km päässä 3,5h myöhemmin ei vaan onnistu, kun junia menee tunnin tai kahden välein. Vaikka menisi juuri sopivasti, niin tiukkaa tekisi. Autolla ehtii, ja vaikka lähtö viivästyy 5min, niin sitten olet perillä 5min myöhemmin, etkä tuntia joka siihen seuraavan junan odotteluun kuluisi.

Jos minä ostainsin lentoliput.niin ostaisin nopeimman lennon.se tulee sitten Halveimmatsi.

Hki-Jyväskylä-Hki äiti ja 2 lasta 170 e