Onko ajattelusi pään sisäistä puhetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen ajattelu on päänsisäistä puhetta.

Katsos, kun kaikilla ei ole sitä päänsisäistä puhetta. Siitä tässä juuri keskustellaan. Minä en käy mitään vuoropuhelua päässäni enkä muodosta mitään lauseita mielessäni, että "soitanpas nyt äidille ja menenpä vessaan", tms. mitä se päänsisäinen puhe sitten teillä toisella tavalla ajattelivilla onkaan. Juuri se tässä onkin niin jännittävää, että ihmiset ajattelevat niin eri tavalla. Kuten aloituksessakin luki, että selvästi on mahdotonta ymmärtää sitä toisenlaista tapaa ajatella, kun se on niiin erilaista kuin se oma tapa.

Eli toimit kuin sokea automaatti? Väitätkö nyt tosissasi, ettei ajattelu muka ole sisäistä puhetta? Kuulla itsensä pu

Kyllä nuo mainitsemasi vaaranvaroitukset ja muut vaistot toimivat myös mainiosti ilman ääntä, tunteina ja sanattomina arvioina asioista. Moni "äänellinen" ei tunnu käsittävän, että se ääni itsessään ei ole ajatus. Se on vain ajatuksen, jonkinlaisen neuroimpulssin, yksi mahdollinen seuraus ja ilmenemismuoto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen ajattelu on päänsisäistä puhetta.

Katsos, kun kaikilla ei ole sitä päänsisäistä puhetta. Siitä tässä juuri keskustellaan. Minä en käy mitään vuoropuhelua päässäni enkä muodosta mitään lauseita mielessäni, että "soitanpas nyt äidille ja menenpä vessaan", tms. mitä se päänsisäinen puhe sitten teillä toisella tavalla ajattelivilla onkaan. Juuri se tässä onkin niin jännittävää, että ihmiset ajattelevat niin eri tavalla. Kuten aloituksessakin luki, että selvästi on mahdotonta ymmärtää sitä toisenlaista tapaa ajatella, kun se on niiin erilaista kuin se oma tapa.

Eli toimit kuin sokea automaatti? Väitätkö nyt tosissasi, ettei ajat

Tietoisuus on rakentunut kielen tavoin, eli  näin ollen puhe ja kirjoitus ( sama asia) on nimenomaisesti sisäistä, ei ole mitään " neuroimpulseja" tietoisuus, vaan kieltä, ajattelu on siis tietoista, nuo kemialliset reaktiot , organismit, keskushermistot ja ärsykkeet ovat enimmäkseen huijausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen ajattelu on päänsisäistä puhetta.

Katsos, kun kaikilla ei ole sitä päänsisäistä puhetta. Siitä tässä juuri keskustellaan. Minä en käy mitään vuoropuhelua päässäni enkä muodosta mitään lauseita mielessäni, että "soitanpas nyt äidille ja menenpä vessaan", tms. mitä se päänsisäinen puhe sitten teillä toisella tavalla ajattelivilla onkaan. Juuri se tässä onkin niin jännittävää, että ihmiset ajattelevat niin eri tavalla. Kuten aloituksessakin luki, että selvästi on mahdotonta ymmärtää sitä toisenlaista tapaa ajatella, kun se on niiin erilaista kuin se oma tapa.

Eli toimit kuin sokea automaatti? Väitätkö nyt tosissasi, ettei ajat

Kuten jo sanoin, eivät kaikki tarvitse sisäistä puhetta minkäänlaista mutta meitä on niin paljon erilaisia että kaikki kuuluvat asiaan. Ajatuskin voi kuulua äänellä, se on ihan oikeasti totta eikä sitä pidä vähätellä myöskään. 

Pelkkä aivoteoria ei mene minulle läpi, ajatuksia ei voi selittää impulsseilla.

Lisää vähän ymmärrystä ihmisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua. "Katsonpa nyt jääkaappiin, onko juusto vähissä. No, onhan se, pitääpä lisätä ostoslistaan" Näinkö se tapahtuu? En minä tuolla tavalla puheena ajattele.

 

Miten sitten? Just noin ajattelen nimittäin minä. Usein vielä puhun ne ajatukset ääneen 😄

 

Lähinnä mielikuvina ja toiminnan ajatteluna. En puheena. Minun on muunnettava ajatteluni ikään kuin erillisenä toimintona puheeksi tai kirjoitukseksi.

Mahtavaa, että on keksitty puhuttavat ja kirjoitettavat kielet sanoineen kommunikaation välineiksi. Mutta yhtä upeaa olisi, jos tuollainen rakenteeltaan abstraktimpi tiedostaminen voitaisiin informoida toisille ja ymmärtää ilman, että se täytyy siinä välissä "kääntää" sanalliseen muotoon. Pystyisiköhän tekoäly kehittämään siihen metodin?

Mitä on se abstrakti ajattelu?

Vierailija kirjoitti:

On sanoja, enkä pysty käsittämään miten muuten voisi ajatella kuin sanoilla. Jos joku sanoo että ajattelu on abstraktimpaa, niin ovatko ajatukset symboleja ja tulevatko ne ääninä vai mielikuvina?

Valokuvia. Tai värejä. Tai tunteita. Kuten näkisit unta. Kai näet unia? Kai näet, ylipäätään? :) Tapahtumaketjuja, kuin katsoisit vieressä. 

Harrastan maalausta ja osaan varsin hyvin siirtää paperille ajatukseni, kun ne ovat kuvia. Tekstiksi on hankalampaa. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On sanoja, enkä pysty käsittämään miten muuten voisi ajatella kuin sanoilla. Jos joku sanoo että ajattelu on abstraktimpaa, niin ovatko ajatukset symboleja ja tulevatko ne ääninä vai mielikuvina?

Valokuvia. Tai värejä. Tai tunteita. Kuten näkisit unta. Kai näet unia? Kai näet, ylipäätään? :) Tapahtumaketjuja, kuin katsoisit vieressä. 

Harrastan maalausta ja osaan varsin hyvin siirtää paperille ajatukseni, kun ne ovat kuvia. Tekstiksi on hankalampaa. :)

Minä taas pystyn kirjoittamaan mitä tahansa, mutta itseni ilmaiseminen maalaamalla onnistuu lähinnä värien avulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, joilla ajattelu on sisäistä puhetta, ovat keskimäärin matemaattis-loogisessa mielessä älykkäämpiä ja heillä on paremmat oman mielen toiminnan introspektion taidot kuin niillä, joilla sisäistä puhetta ei ole. Se ei siis todellakaan ole mikään ongelma, jos oma ajattelu on sisäistä puhetta.

Ei tämä pidä paikkaansa. Sisäinen puhe ei kerro älykkyydestä mitään.

https://www.linkedin.com/pulse/inner-monologue-iq-related-paul-nowak

Jopa AI:ta opetetaan sisäiseen puheeseen, koska se hyödyttää ongelmien ratkaisussa https://www.science.org/content/article/artificial-intelligence-may-ben…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, joilla ajattelu on sisäistä puhetta, ovat keskimäärin matemaattis-loogisessa mielessä älykkäämpiä ja heillä on paremmat oman mielen toiminnan introspektion taidot kuin niillä, joilla sisäistä puhetta ei ole. Se ei siis todellakaan ole mikään ongelma, jos oma ajattelu on sisäistä puhetta.

Ei tämä pidä paikkaansa. Sisäinen puhe ei kerro älykkyydestä mitään.

 

https://www.linkedin.com/pulse/inner-monologue-iq-related-paul-nowak

Ei se siltikään kerro mitään vai mikä juttu? Eivät kaikki tarvitse sisäistä puhetta. Tarkoitan siis sitä että sen perusteella emme voi ihmisiä vertailla. 

Puheena, mielikuvina. Joskus joku tuoksu esm vie hetkessä lapsuuteeni missä haistelin kyseistä kukkaa, pioonit mummolassa, hyasintit jouluna. Noista piooneista niin istutin samanlaisia omktalomme pihalle.

Nyt on kerralla vaan yksi ääni, ennen oli useampia.

Joskus olen myös täysin että vaan katson, näen, ja kuulen. Päässäni on hiljasta. Harrastan mindfullnes ja olen vuodesta 2023 uskossa. Rukoilen paljon, päivittän, useaan otteeseen. 

Meillä on paljon eri kirjaindiagnooseja suvussa. Myös kirjolla olevia.

Vierailija kirjoitti:

Jopa AI:ta opetetaan sisäiseen puheeseen, koska se hyödyttää ongelmien ratkaisussa https://www.science.org/content/article/artificial-intelligence-may-ben…

Millaisesta sisäisestä puheesta on kyse ja miksi tätä tehdään? Tottakai saa kokeilla ja opetella mitä haluaa. Jokainen ihminen on erilainen ja oppii omin tavoin.

Tarkoittaako tämä sisäinen puhe siis vain pohtimistakin joillekin vai mitä se tarkoittaa? Kerro sinä joku siellä, taitaa olla niin että useasti puhumme samasta asiasta tarkoittaen eri asioitakin vielä mahdollisesti. On helpompi keskustella kun ymmärtää toista henkilöä.

Ei kai kukaan oikeasti "kuule" ääniä päässään kun ajattelee jotakin? Abstrakti ajattelu on ihmiselle luontaista. Miettikääpä tilannetta, jossa ihminen olisi elänyt koko elämänsä oppimatta mitään kieltä (jos mennään ajassa riittävästi taakse päin, näihän on ollutkin koko ihmiskunnan osalta) , ei silloin ole voinut mitenkään ajatella sanojen kautta, kun sellaisia ei ole ollut.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai kukaan oikeasti "kuule" ääniä päässään kun ajattelee jotakin? Abstrakti ajattelu on ihmiselle luontaista. Miettikääpä tilannetta, jossa ihminen olisi elänyt koko elämänsä oppimatta mitään kieltä (jos mennään ajassa riittävästi taakse päin, näihän on ollutkin koko ihmiskunnan osalta) , ei silloin ole voinut mitenkään ajatella sanojen kautta, kun sellaisia ei ole ollut.

Et kyllä oikein ymmärrä. Jotkut kuulevat siellä "päässään" puhetta ihan sanoillakin äänen kera. Ennen ei ehkä puhuttu näistä niin paljon. Kiinnostaa minuakin nämä asiat.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai kukaan oikeasti "kuule" ääniä päässään kun ajattelee jotakin? Abstrakti ajattelu on ihmiselle luontaista. Miettikääpä tilannetta, jossa ihminen olisi elänyt koko elämänsä oppimatta mitään kieltä (jos mennään ajassa riittävästi taakse päin, näihän on ollutkin koko ihmiskunnan osalta) , ei silloin ole voinut mitenkään ajatella sanojen kautta, kun sellaisia ei ole ollut.

Tuosta kyllä väistämättä nousee ajatus, että kuka on joskus keksinyt ensimmäisen sanan ja miten. Ja miten on siitä edetty niin, että sanoista on alkanut muodostua kieli.

Tuo ajastustensa "kuuleminen" on hiukan moniselkoinen asia. En osaa sanoa, millä mekanismilla ajatukset muodostuvat mielessä sanoista, mutta joidenkin tutkijoiden mukaan ihminen tuottaisi sanoin ajatellessaan mikropuhetta, joka ilmenee äänihuulissa oikean puheen kaltaisina, mutta lähes äänettöminä liikkeinä. Ehkä tuollaisesta ilmiöstä on peräisin käsitys ajatuksista kuuloaistimuksina? Itse kyllä pystyn mielessäni "voimistamaan" ajatuksiani vastaamaan intensiteetiltään puhetta, jopa HUUTOA, mutta en silti koe niitä minkäänlaisena fysiologisena aistimuksena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai kukaan oikeasti "kuule" ääniä päässään kun ajattelee jotakin? Abstrakti ajattelu on ihmiselle luontaista. Miettikääpä tilannetta, jossa ihminen olisi elänyt koko elämänsä oppimatta mitään kieltä (jos mennään ajassa riittävästi taakse päin, näihän on ollutkin koko ihmiskunnan osalta) , ei silloin ole voinut mitenkään ajatella sanojen kautta, kun sellaisia ei ole ollut.

Tuosta kyllä väistämättä nousee ajatus, että kuka on joskus keksinyt ensimmäisen sanan ja miten. Ja miten on siitä edetty niin, että sanoista on alkanut muodostua kieli.

Tuo ajastustensa "kuuleminen" on hiukan moniselkoinen asia. En osaa sanoa, millä mekanismilla ajatukset muodostuvat mielessä sanoista, mutta joidenkin tutkijoiden mukaan ihminen tuottaisi sanoin ajatellessaan mikropuhetta, joka ilmenee äänihuulissa oikean puheen kaltaisina, mutta lähes äänettöminä liikkeinä. Ehkä t

Minäkin olen miettinyt noita kehitysasioita juuri tuosta näkökulmasta että miten se ihmisten elämä olisi ehkä alkanut ja miten on alettu kehottymään, keksimään ja kehittämään asioita yhteiskunnassa. Voihan näitä pohtia ja uskoakseni on yritetty miettiä miten se ääni kulkee ja juuri tällä tavalla itsekin kokeilemalla sekä kokeilemalla ja tutkimalla yhdessä muidenkin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, joilla ajattelu on sisäistä puhetta, ovat keskimäärin matemaattis-loogisessa mielessä älykkäämpiä ja heillä on paremmat oman mielen toiminnan introspektion taidot kuin niillä, joilla sisäistä puhetta ei ole. Se ei siis todellakaan ole mikään ongelma, jos oma ajattelu on sisäistä puhetta.

Ei tämä pidä paikkaansa. Sisäinen puhe ei kerro älykkyydestä mitään.

 

https://www.linkedin.com/pulse/inner-monologue-iq-related-paul-nowak

Ei se siltikään kerro mitään vai mikä juttu? Eivät kaikki tarvitse sisäistä puhetta. Tarkoitan siis sitä että sen perusteella emme voi ihmisiä vertailla. 

Ehkä voisi ajatella, että viisas ihminen pohtii ja mitäpä se sitten on muuta kuin sisäistä puhetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, joilla ajattelu on sisäistä puhetta, ovat keskimäärin matemaattis-loogisessa mielessä älykkäämpiä ja heillä on paremmat oman mielen toiminnan introspektion taidot kuin niillä, joilla sisäistä puhetta ei ole. Se ei siis todellakaan ole mikään ongelma, jos oma ajattelu on sisäistä puhetta.

Ei tämä pidä paikkaansa. Sisäinen puhe ei kerro älykkyydestä mitään.

 

https://www.linkedin.com/pulse/inner-monologue-iq-related-paul-nowak

Ei se siltikään kerro mitään vai mikä juttu? Eivät kaikki tarvitse sisäistä puhetta. Tarkoitan siis sitä että sen perusteella emme voi ihmisiä vertailla. 

Ehkä voisi ajatella, että viisas ihminen po

Mä luulen että joidenkin suuhun sopii sanoa sisäinen puhe tässäkin yhteydessä mutta itse sanoisin että pohdin asioita, yritän miettiä asioita, järkeillä asioita, etsin ratkaisuja yms.

Persoonalliset erot näkyvät myös sanavalinnoissa ja puheen tuottamisessa kuten kirjoittamisessakin. Ymmärrämme niitä asioita kuten itse ymmärrämme.

On tärkeää myös käyttää sisäistä puhettaan hyvään, eli kehua ja kannustaa itseään. Eppäilen, että oma hyvä itsetuntoni on osittain kehittynyt positiivisesta puheesta itselleni. Tilanteiden tai ihmiskohtaamisten jälkeen käyn keskustelua minussa olevan sinun kanssa: Huomasitko miten ihanasti Eija katsoi sinua tai aika näppärästi meni muuten se puupinon laitto, hyvä tyttö! Vertaa, jos aina mollaat ja moitit itseäsi: "voi miksi sinä sanoit sillä lailla, se oli tosi tyhmää, oot tyhmä, sinusta ei ole mihinkään, taas meni päivä pilalle".