Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Itsenäisyysjuhlat Ylellä v. 2020 haastattelu: "ei itsenäisyys merkitse mulle juuri mitään"
Kommentit (296)
Herkistyn itsenäisyyspäivänä kun katson Tuntematon Sotilas elokuvaa, teen näin joka itsenäisyyspäivä. Eli olen nähnyt elokuvan lukuisat kerrat. Herkistyn, koska pappani soti Suomelle itsenäisyyttä 19-vuotiaana rintamalla ja joutui jättämään kotinsa Karjalaan rajan taakse. Hän eli yli 90-vuotiaaksi. Kunnioitin pappaani ja hän oli minulle aina turvallinen ja ihana aikuinen. Koin hänen seurassaan hyviä hetkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
En ajatellut sitä henkilökohtaisena loukkauksena. Hänet voisi vaikka heittää sinne Siperiaan vähäksi aikaa, niin alkaiskohan sitten isänmaallisuus hänessä herätä.
Niin siis millä tavalla tuo hänelle kuvittelemasi rangaistus tekisi hänestä isänmaallisen?
Siis jos hän olisi oikeasti sitä mieltä, että siellä on kaikki niin hyvin kuin täällä, niin ei siinä mitään. Luulen kuitenkin, että maitojunalla sieltä tultaisiin hyvin äkkiä kotiin.
Koulunpenkillä on oltu ilmeisesti suomettumisen aikana?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Kannattaa ehkä lukea tämä ajatuksella, ja miettiä sitten omia mielipiteitä uudelleen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c7017aff-1ece-455f-ba4e-d8ae6ee1e…
Sä itse revit tuon Siperian jostain, hän ei siitä puhunut mitään.
Täytyykö oikeasti vääntää rautalangasta? Me oltaisiin venäläisiä ilman itsenäisyyttä. Ja täällä Suomessa ei olisi tällaista yhteiskuntaa mitä nyt on. Ymmärrätkö jo?
Höpö höpö, Suomi ei ole nytkään itsenäinen, et ole venäläinen, ja Suomessa on sellainen yhteiskunta kuin on. Jos sinulle itsenäisyys tarkoittaa ei-venäläisyyttä niin selvä homma, mutta Suomi ja Venäjä eivät ole olleet sodassa kohta sataan vuoteen, kannattaa relata vähän.
Ja mikä antaa sinulle oletuksen siitä, että Venäjä olisi jättänyt suomalaiset Suomeen, eihän siellä Stalin muidenkaan kansojen antanut jäädä asuinsijoilleen. Suurin osa suomalaisista olisi rahdattu jo vuona 1945 Siperiaan, myös tuon henkilön esivanhemmat. Suomessa on nyt sellainen yhteiskunta kuin on, joten voisiko osa isänmaallisuutta sitäkin, että ymmärtää, miksi olemme tässä ja nyt emmekä vainajina Siperian ikijäässä?
Hyvin sanottu ja kannattaa muistaa että ilman liittolaisuutta Saksan ja Aatun kanssa niin meidät olisi nujerrettu.
Aatu ja Stalin aiheuttivat Suomen sodat...
Stalin ne aiheutti sekä suomalaiset kommarit jotka veljeili itään ja toivoi stalinin valloittavan maamme.
Voin luetella näitä silloisia kommareita ihan jopa nimeltä, jännä että joukosta löytyy hyvinkin tuttuja nimiä. Kaikki tämä löytyy ihan wikipediastakin.
Ensin muakin raivostutti, sitten säälitti. Kuinka voi olla noin tyhmä, ilman itsenäisyyttä ei kuunapäivänä olisi päässyt televisioon tuomaan tyhmyyttänsä ilmi. Eikä varmaankaan tajua sitä vaikka rautalangasta väännettäisiin.
Toki jokaisella saa olla mielipiteensä ja vapaus imaista niitä. Sitähän tämä itsenäisyys on, vapautta ilmaista ettei se vapaus merkitse mitään. Voi myötähäpeän myötähäpeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
En ajatellut sitä henkilökohtaisena loukkauksena. Hänet voisi vaikka heittää sinne Siperiaan vähäksi aikaa, niin alkaiskohan sitten isänmaallisuus hänessä herätä.
Niin siis millä tavalla tuo hänelle kuvittelemasi rangaistus tekisi hänestä isänmaallisen?
Siis jos hän olisi oikeasti sitä mieltä, että siellä on kaikki niin hyvin kuin täällä, niin ei siinä mitään. Luulen kuitenkin, että maitojunalla sieltä tultaisiin hyvin äkkiä kotiin.
Koulunpenkillä on oltu ilmeisesti suomettumisen aikana?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Kannattaa ehkä lukea tämä ajatuksella, ja miettiä sitten omia mielipiteitä uudelleen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c7017aff-1ece-455f-ba4e-d8ae6ee1e…
Sä itse revit tuon Siperian jostain, hän ei siitä puhunut mitään.
Täytyykö oikeasti vääntää rautalangasta? Me oltaisiin venäläisiä ilman itsenäisyyttä. Ja täällä Suomessa ei olisi tällaista yhteiskuntaa mitä nyt on. Ymmärrätkö jo?
Höpö höpö, Suomi ei ole nytkään itsenäinen, et ole venäläinen, ja Suomessa on sellainen yhteiskunta kuin on. Jos sinulle itsenäisyys tarkoittaa ei-venäläisyyttä niin selvä homma, mutta Suomi ja Venäjä eivät ole olleet sodassa kohta sataan vuoteen, kannattaa relata vähän.
Ja mikä antaa sinulle oletuksen siitä, että Venäjä olisi jättänyt suomalaiset Suomeen, eihän siellä Stalin muidenkaan kansojen antanut jäädä asuinsijoilleen. Suurin osa suomalaisista olisi rahdattu jo vuona 1945 Siperiaan, myös tuon henkilön esivanhemmat. Suomessa on nyt sellainen yhteiskunta kuin on, joten voisiko osa isänmaallisuutta sitäkin, että ymmärtää, miksi olemme tässä ja nyt emmekä vainajina Siperian ikijäässä?
Hyvin sanottu ja kannattaa muistaa että ilman liittolaisuutta Saksan ja Aatun kanssa niin meidät olisi nujerrettu.
Aatu ja Stalin aiheuttivat Suomen sodat...
Stalin ne aiheutti sekä suomalaiset kommarit jotka veljeili itään ja toivoi stalinin valloittavan maamme.
Voin luetella näitä silloisia kommareita ihan jopa nimeltä, jännä että joukosta löytyy hyvinkin tuttuja nimiä. Kaikki tämä löytyy ihan wikipediastakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
En ajatellut sitä henkilökohtaisena loukkauksena. Hänet voisi vaikka heittää sinne Siperiaan vähäksi aikaa, niin alkaiskohan sitten isänmaallisuus hänessä herätä.
Niin siis millä tavalla tuo hänelle kuvittelemasi rangaistus tekisi hänestä isänmaallisen?
Siis jos hän olisi oikeasti sitä mieltä, että siellä on kaikki niin hyvin kuin täällä, niin ei siinä mitään. Luulen kuitenkin, että maitojunalla sieltä tultaisiin hyvin äkkiä kotiin.
Koulunpenkillä on oltu ilmeisesti suomettumisen aikana?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Kannattaa ehkä lukea tämä ajatuksella, ja miettiä sitten omia mielipiteitä uudelleen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c7017aff-1ece-455f-ba4e-d8ae6ee1e…
Sä itse revit tuon Siperian jostain, hän ei siitä puhunut mitään.
Täytyykö oikeasti vääntää rautalangasta? Me oltaisiin venäläisiä ilman itsenäisyyttä. Ja täällä Suomessa ei olisi tällaista yhteiskuntaa mitä nyt on. Ymmärrätkö jo?
Höpö höpö, Suomi ei ole nytkään itsenäinen, et ole venäläinen, ja Suomessa on sellainen yhteiskunta kuin on. Jos sinulle itsenäisyys tarkoittaa ei-venäläisyyttä niin selvä homma, mutta Suomi ja Venäjä eivät ole olleet sodassa kohta sataan vuoteen, kannattaa relata vähän.
Ja mikä antaa sinulle oletuksen siitä, että Venäjä olisi jättänyt suomalaiset Suomeen, eihän siellä Stalin muidenkaan kansojen antanut jäädä asuinsijoilleen. Suurin osa suomalaisista olisi rahdattu jo vuona 1945 Siperiaan, myös tuon henkilön esivanhemmat. Suomessa on nyt sellainen yhteiskunta kuin on, joten voisiko osa isänmaallisuutta sitäkin, että ymmärtää, miksi olemme tässä ja nyt emmekä vainajina Siperian ikijäässä?
Hyvin sanottu ja kannattaa muistaa että ilman liittolaisuutta Saksan ja Aatun kanssa niin meidät olisi nujerrettu.
Aatu ja Stalin aiheuttivat Suomen sodat...
Stalin ne aiheutti sekä suomalaiset kommarit jotka veljeili itään ja toivoi stalinin valloittavan maamme.
Voin luetella näitä silloisia kommareita ihan jopa nimeltä, jännä että joukosta löytyy hyvinkin tuttuja nimiä. Kaikki tämä löytyy ihan wikipediastakin.
Mitäääh?!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Voi luoja, tämä on ihan totta: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c7017aff-1ece-455f-ba4e-d8ae6ee1e…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
En ajatellut sitä henkilökohtaisena loukkauksena. Hänet voisi vaikka heittää sinne Siperiaan vähäksi aikaa, niin alkaiskohan sitten isänmaallisuus hänessä herätä.
Niin siis millä tavalla tuo hänelle kuvittelemasi rangaistus tekisi hänestä isänmaallisen?
Siis jos hän olisi oikeasti sitä mieltä, että siellä on kaikki niin hyvin kuin täällä, niin ei siinä mitään. Luulen kuitenkin, että maitojunalla sieltä tultaisiin hyvin äkkiä kotiin.
Sä itse revit tuon Siperian jostain, hän ei siitä puhunut mitään.
Täytyykö oikeasti vääntää rautalangasta? Me oltaisiin venäläisiä ilman itsenäisyyttä. Ja täällä Suomessa ei olisi tällaista yhteiskuntaa mitä nyt on. Ymmärrätkö jo?
Höpö höpö, Suomi ei ole nytkään itsenäinen, et ole venäläinen, ja Suomessa on sellainen yhteiskunta kuin on. Jos sinulle itsenäisyys tarkoittaa ei-venäläisyyttä niin selvä homma, mutta Suomi ja Venäjä eivät ole olleet sodassa kohta sataan vuoteen, kannattaa relata vähän.
Ja mikä antaa sinulle oletuksen siitä, että Venäjä olisi jättänyt suomalaiset Suomeen, eihän siellä Stalin muidenkaan kansojen antanut jäädä asuinsijoilleen. Suurin osa suomalaisista olisi rahdattu jo vuona 1945 Siperiaan, myös tuon henkilön esivanhemmat. Suomessa on nyt sellainen yhteiskunta kuin on, joten voisiko osa isänmaallisuutta sitäkin, että ymmärtää, miksi olemme tässä ja nyt emmekä vainajina Siperian ikijäässä?
Hyvin sanottu ja kannattaa muistaa että ilman liittolaisuutta Saksan ja Aatun kanssa niin meidät olisi nujerrettu.
Aatu ja Stalin aiheuttivat Suomen sodat...
Stalin ne aiheutti sekä suomalaiset kommarit jotka veljeili itään ja toivoi stalinin valloittavan maamme.
Voin luetella näitä silloisia kommareita ihan jopa nimeltä, jännä että joukosta löytyy hyvinkin tuttuja nimiä. Kaikki tämä löytyy ihan wikipediastakin.
Jopa Ylen pääjohtajaksi valittiin virolainen kommunisti, nimensä Hella Wuolijoeksi muuttanut venäläisten kanssa Suomea vastaan maanpetosta juoninut ja siitä loppuiäkseen kuritushuoneeseen määrätty henkilö joka valitettavasti välirauhan aikana vapautettiin ilmeisesti tietysti Neuvostoliiton vaatimuksesta. Tyttärenpoika on Erkki Tuomioja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hävettäisi olla tuon "ei itsenäisyys merkitse mulle juuri mitään" nulkin äiti.
Ja hävettää noiden vihervassari"toimittajien" ammattitaidon ja tilannetajun puutos. Ikävää, että me veronmaksajat joudumme maksamaan pakotetusti heidän palkkansa, ainakin toistaiseksi.
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille suomalaisille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi tuo Haukio kikattelee koko ajan? Mautonta.
Luoja mitä sontaa. Laittakaa muutkin palautetta ylelle. Kun vaan voisi väistää tuon pakkorahoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vapaassa maassa saa vapaasti sanoa mielipiteensä. Jos itsenäisyys ei hälle merkitse mitään niin sitten se ei merkitse. Ei kai sitä valehtelemaankaan tarvitse ryhtyä vain siksi, ettei kansalaisille tulis paha mieli? Mulle itsenäisyys merkitsee paljonkin, mutten silti hermostu siitä että jollekin se ei merkitse. Se on hänen kokemuksensa, eikä se vähennä minun kokemustani.
Jos Yle on käynyt niin röyhkeäksi, ettei sitä voisi vähempää kiinnostaa kansan mielipide; kommunismissa kun ei tarvitse sellaisesta välittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
Saanko siis olla kansallissosialisti?
En suosittelisi, poltitte lapin.
Toki toki. Saksalaisten kuten monien muidenkin maiden sotilaiden vetäytymistaktiikkaan kuului että viholliselle jätetään mahdollimman vähän paikkoja joukkojensa hyödyntämiseen. Vetäytyminen ei tapahdu hetkessä ja ykkösprioriteetti on selvitä vetäytymisestä hengissä.
Lapin polttamisen syy on se että Suomi petti Saksan eli omat aseveljemme ja pakotimme saksalaiset joukot vetäytymään maasta koska olimme tehneet salaa Neuvostoliiton kanssa "rauhan"sopimuksen.
Suomi ja Saksa teki keskenään vetäytymissopimuksen jonka mukaan Saksa alkoi vetäytyä maastamme tämä ei kuitenkaan käynyt Suomen uudelle kumppanille vaan e halusi saksalaisten verta, näis ollen NL pakotti miehityksen uhalla Suomen hyökkäämään saksalaisten kimppuun ja näin Suomi tekikin surmaten muutamia saksalaisia näiden rauhanomaisesti vetäytyessä.
Tästä syystä vetäytyessään Saksalaiset alkoivat turvaamaan selustaansa polttamalla erilaisia stratgisia paikkoja. Muistaakseni saksalaiset eivät tappaneet YHTÄKÄÄN suomalaista vetäytyessään.
Vain Yle pystyy tähän, miten ne kehtaa????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vapaassa maassa saa vapaasti sanoa mielipiteensä. Jos itsenäisyys ei hälle merkitse mitään niin sitten se ei merkitse. Ei kai sitä valehtelemaankaan tarvitse ryhtyä vain siksi, ettei kansalaisille tulis paha mieli? Mulle itsenäisyys merkitsee paljonkin, mutten silti hermostu siitä että jollekin se ei merkitse. Se on hänen kokemuksensa, eikä se vähennä minun kokemustani.
On kuitenkin olemassa hyvät tavat ja tahdikkuus - päästää suustaan tuollaista itsenäisyyspäivänä, TV-lähetyksessä, on törkeää. Kuin pilkkaisi jotain tiettyä uskontoa, tai rotua.
Vierailija kirjoitti:
Vapaassa maassa saa vapaasti sanoa mielipiteensä. Jos itsenäisyys ei hälle merkitse mitään niin sitten se ei merkitse. Ei kai sitä valehtelemaankaan tarvitse ryhtyä vain siksi, ettei kansalaisille tulis paha mieli? Mulle itsenäisyys merkitsee paljonkin, mutten silti hermostu siitä että jollekin se ei merkitse. Se on hänen kokemuksensa, eikä se vähennä minun kokemustani.
Mutta kun ilman itsenäisyyttä hän ei olisi saanut sanoa mielipidettänsä. Eli se on aika iso dilemma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
Saanko siis olla kansallissosialisti?
Tietysti, kunhan et vahingoita muita, kuten sanoin.
Miksi se meidän järjestö sitten kiellettiin?
Joku vasemmistoliitto on huomattavastyi haitallisempi järjestö ja se vaan porskuttaa jopa hallituksessa.No, ainakin paljastui se, että teitä nasuja on täällä ihan oikeasti.
Ilman nationalisteja sinä et olisi nyt Suomessa kirjoittelemassa typeryyksiäsi. Tosin tuollainen kommunisti sietäsikin olla jossain Siberiassa.
Taas puhutaan p*skaa. Ne suomalaiset sotilaat lähtivät rintamalle puolustaakseen omaa tulevaisuuttaan, arvojaan ja perhettään. Siinä ei todellakaan mitään nationalismia mietitty, vaan ihan selviämistä hengissä.
Vierailija kirjoitti:
Vain Yle pystyy tähän, miten ne kehtaa????
Taitaa kuulua samaan syssyyn kuin koronapropaganda: "me voidaan tehdä mitä vain, kailottaa vaikka joka päivä sontaa suoraan kotiinne!" Hyvä vain, ettei mulla oo TV:tä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaassa maassa saa vapaasti sanoa mielipiteensä. Jos itsenäisyys ei hälle merkitse mitään niin sitten se ei merkitse. Ei kai sitä valehtelemaankaan tarvitse ryhtyä vain siksi, ettei kansalaisille tulis paha mieli? Mulle itsenäisyys merkitsee paljonkin, mutten silti hermostu siitä että jollekin se ei merkitse. Se on hänen kokemuksensa, eikä se vähennä minun kokemustani.
Mutta kun ilman itsenäisyyttä hän ei olisi saanut sanoa mielipidettänsä. Eli se on aika iso dilemma.
Ei todellakaan. Vähän niin kuin menisi juutalaisten päivänä telkkariin julistamaan olevansa nat... (pelkkä sanakin tabu).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi porukka täällä repii pelihousujaan. Miksi ottaa jonkun satunnaisen tyypin mielipide suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena? Itsenäiseen Suomeen mahtuu monenmoista tallaajaa, saa sitä olla vaikka mitä mieltä kunhan ei toisia vahingoita.
Saanko siis olla kansallissosialisti?
En suosittelisi, poltitte lapin.
Toki toki. Saksalaisten kuten monien muidenkin maiden sotilaiden vetäytymistaktiikkaan kuului että viholliselle jätetään mahdollimman vähän paikkoja joukkojensa hyödyntämiseen. Vetäytyminen ei tapahdu hetkessä ja ykkösprioriteetti on selvitä vetäytymisestä hengissä.
Lapin polttamisen syy on se että Suomi petti Saksan eli omat aseveljemme ja pakotimme saksalaiset joukot vetäytymään maasta koska olimme tehneet salaa Neuvostoliiton kanssa "rauhan"sopimuksen.
Suomi ja Saksa teki keskenään vetäytymissopimuksen jonka mukaan Saksa alkoi vetäytyä maastamme tämä ei kuitenkaan käynyt Suomen uudelle kumppanille vaan e halusi saksalaisten verta, näis ollen NL pakotti miehityksen uhalla Suomen hyökkäämään saksalaisten kimppuun ja näin Suomi tekikin surmaten muutamia saksalaisia näiden rauhanomaisesti vetäytyessä.
Tästä syystä vetäytyessään Saksalaiset alkoivat turvaamaan selustaansa polttamalla erilaisia stratgisia paikkoja. Muistaakseni saksalaiset eivät tappaneet YHTÄKÄÄN suomalaista vetäytyessään.
Muistat väärin, lapin sota oli erittäin verinen konflikti. Pappani oli heittämässä kranaattia saksalaisten pubiin.
Mutta toki teille nasuille tämäkin on helppoa kääntää muuksi.
Alue: Aihe vapaa
Niinpä. Äänestäjät: äänestätte Saksaa ja Ranskaa.