Suuret ikäluokat haalivat itselleen etuja, jotka nuoret maksavat

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 15:29"]

Eihän nämä suuret ikäluokat ole olleet edes työelämässä vanhuuseläkeikään asti. Mekein kaikki ovat jääneet sairauden tai työttömyyden (vapaaehtoisen työttömyyden) vuoksi eläkkeelle alle 60 vuotiaina.

[/quote]

Tähän kaipaisin jotain konkretiaa. Linkkiä, tai viitettä, muuten tuntuu tuo "melkein kaikki" aidolta mutupaskalta!.

Suomessa on nyt se ongelma, että ns. tuottavaa työtä ei ole keksitty halpismaihin siirrettyjen sijaan, uutta Nokiaa ei ole tullut eikä ole näköpiirissäkään, mutta julkispuolta pidetään yllä ikään kuin mikään ei olisi muuttunut.

Turha kadehtia suuria ikäluokkia. Nurkumatta hoitivat opintonsa, lainansa ja lapsensa. Nyt, jos lapsilisistä leikataan kympp,i niin perheen talous menee sekaisin. Budjetoikaa paremmin ja ryhtykää töihin.! Niin, ja pitäkää perheenne koossa, olkaa tappelematta: mulle, mulle , mulle jne.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 17:37"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 15:29"]

Eihän nämä suuret ikäluokat ole olleet edes työelämässä vanhuuseläkeikään asti. Mekein kaikki ovat jääneet sairauden tai työttömyyden (vapaaehtoisen työttömyyden) vuoksi eläkkeelle alle 60 vuotiaina.

[/quote]

Tähän kaipaisin jotain konkretiaa. Linkkiä, tai viitettä, muuten tuntuu tuo "melkein kaikki" aidolta mutupaskalta!.

[/quote]Keskimääräinen eleköitymisikä on 60 vuotta, eli suurin osa on eläkkeellä ennen vanhuuseläkeikää.

http://yle.fi/tekstitv/arkisto/tyoelama/elakoitymisika_on_edelleen_noussut_2195.html

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 17:37"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 15:29"]

Eihän nämä suuret ikäluokat ole olleet edes työelämässä vanhuuseläkeikään asti. Mekein kaikki ovat jääneet sairauden tai työttömyyden (vapaaehtoisen työttömyyden) vuoksi eläkkeelle alle 60 vuotiaina.

[/quote]

Tähän kaipaisin jotain konkretiaa. Linkkiä, tai viitettä, muuten tuntuu tuo "melkein kaikki" aidolta mutupaskalta!.

[/quote]Keskimääräinen eleköitymisikä on 60 vuotta, eli suurin osa on eläkkeellä ennen vanhuuseläkeikää.

http://yle.fi/tekstitv/arkisto/tyoelama/elakoitymisika_on_edelleen_noussut_2195.html

[/quote]

"Vuonna 2008 jopa noin puolet 55-64-vuotiaista suomalaisista oli varhaiseläkkeellä tai vastaavien järjestelyjen piirissä."

Sattumalta suuret ikäluokat ovat juuri tuossa haarukassa mukana.

Kuulun suuriin ikäluokkiin ja hyppisin ja kiljuisin riemusta, jos saisin 3000 € eläkettä. Olen suorittanut parikin korkeakoulututkintoa, toisen työn ohessa, ja tehnyt noin 35 vuoden uran julkisella puolella, kunnes tuli irtisanominen tuotannollis-taloudellisista syistä (=työn väheneminen), mutta eläkettä saan huomattavasti vähemmän kuin ap "määräsi".

Joku Korkman on ollut korkeassa virassa ja käärii nyt kovat eläkkeet, mutta meillä rivikansalaisilla tilanne on toinen. Ihmettelen vaan sitä, että viisaana ja fiksuna pitämäni Korkman lähti likaamaan omaa pesää, sillä hänhän kuuluu itsekin suuriin ikäluokkiin.

Me olemme oleet ikämme sylkykuppeina eikä siitä näytä loppua tulevan. Moni nuorempi kirjoittaa ja haukkuu vastoin parempaa tietoa, valitettavasti. Kai se pitäisi toteuttaa minun piruuttani ehdottama yhteiskunnallinen hoito meille suurille ikäluokille: kun kansaneläkeikä tulee täyteen, niin jhlat saa pitää, mutta seuraavana päivänä sitten kipin kapin terveyskeskukseen ja piikki peppuun ja kaatopaikalle ongelmajätteenä. Pääsisitte kertaheitolla valtavasta määrästä "elättejä". Meistähän on suurin osa jo ehtinyt täyttää sen kansaneläkeiän eli 65 vuotta.

Niinpä. Melkein kaikki= puolet. Jos suuruusluokatkin on sekaisin, niin mitä vielä. Tuohon tarvitaan jo Yliyliopistoa, buahhahhhaaa...

Suomen talous kohenisi jos suurten ikäluokkien eläkkeitä alettaisiin leikata samalla tavalla kuin meidän nuorempien aiotaan leikata, ja jos  vielä terveitä alle 70-vuotiaita houkuteltaisiin töihin.

Sitten voisi tasapuolisuuden vuoksi lopettaa ilmainen terveydenhoito ja muut etuudet Espanjam aurinkorannoilla ja muualla ulkomailla asuville suomalaisille eläkeläisille.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 10:50"]Lukekaa Alpo Ruuth kirja Kotimaa. Siinä kuvataan nuoren avioparin elämää 60-luvun alkupuolella. Aika ankeeta, ei ollut asuntoja, ei hoitopaikkoja, vauva oli pakko jättää tuntemattomille epämääräisille ihmisille hoitoon, jotta pääsi töihin, jos sellaisen löysi. Hyvä kirja kumminkin.

[/quote]

Etuudet ja järjestelmä itsessään on varmasti monin verroin kovempitasoiset kuin suurilla ikäluokilla aikoinaan. Suuret ikäluokat loivat julkisen järjestelmän etuuksineen ja työpaikkoineen. Näihin etuuksiin (ja työpaikkoihin) ei vaan enää löydy rahaa, joten etuja ja työpaikkoja karsitaan koko ajan ja sitä kautta paluu vanhaan on askel askeleelta edessä. Kaikki luopuu jostain paitsi hyväosaiset suuret ikäluokat. Eläkkeiden korkokatto toisi huomattavia säästöjä ja mahdollistaisi eläkejärjestelmän jatkossakin.

[/quote]

Kukaan ei osannut ennustaa tätä lamaa, missä nyt elämme. Olemme uskoneet jatkuvaan kasvuun ja myös työvoimapulaa on ennusteltu niin kauan kuin muistan.

Kukaan ei osannut ennustaa Nokian epäonnistumista  ja siitä johtuvaa suurta koko kansantaloutta koskettavaa romahdusta.

Kyllä ne suuret ikäpolvet aivan hyvässä uskossa loivat kaikkia helpottavia lakeja ja hyvinvointivaltiota rakennettiin.

Osasiko viisas Sixten Korkmankaan näitä ennustaa. Nyt sitten viisastelee jälkeenpäin lihavan kukkaronsa päällä maaten.

Minkähän verran Korkman kehtaisi minulta leikata, eläkettä tulee sentään 1400 euroa kuussa?

Mitkäs eläkeläisten kokoontumisajot tänne tumpsahti? Yleensä palstalla on parikymppisiä teinivanhempia ja yhtäkkiä täällä onkin suurten ikäluokkien pullamössöilijöitä? Kaipa tämä sitten on kilpailua siitä kuka joutui lapsena hiihtämään pisimmän matkan kouluun tai kuinka elämä jälleenrakentamisen Suomessa oli rankkaa. Henk.koht en usko edes eläväni eläkeikään saatika että eläkejärjestelmää olisi enää 5-10 vuoden kuluttua. Niinpä hassaan vähät rahani nyt ja paskat nakkaan mitä huominen tuo tullessaan. Vituix män kuitenkin tämä maa.

Iltasanomissa oli lista valtionyhtiöiden toimitusjohtajista. Syntymäajat 1960- ja 1970-luvuilta. Eihän ne edes ole suuria ikäluokkia, miksi ne haluaa ylisuuret palkat?

Tässä 70-luvulla syntyneistä kommentoineille ihan kiinnostava blogiteksti:

http://takkirauta.blogspot.fi/2014/02/pienet-ikaluokat-koyhat-ikaluokat.html

Itse yhdyn siihen, että 70-lukulaisena käydessäni koulua kaikki oli loistavasti, välipalaakin tarjottiin kahdesti päivässä lounaan lisäksi. Tosin muistan lapsuudestani myös pitkän opettajien lakon (oliko pitkä?) Opiskeluaikoina myös tosiaan oli opiskelija-asuntoja, halvat ruokailut ja terveydenhoito. 90-luku oli kyllä aikamoista lamaa ja myös minunkin opiskelutovereistani monen piti kouluttautua uusiksi ja hankkia käytännön ammatti, kun ei humanistille ollut töitä. Työelämä on myös kiristynyt koko työhistoriani ajan "asiat tehdään yhä pienemmällä porukalla" ja edut huonontuvat koko ajan. 

Faktatietoina löysin netistä tällaisen yhteevedon: "Lassila & Valkosen 2005 tutkimuksen mukaan eläkeuudistuksessa menettävät eniten 1960–1980 –luvulla syntyneet." Lisäksi Tradenomiliitto oli ottanut kantaa "velanotto ja eläkeuudistukset koskevat erityisesti 1970-luvulla syntyneitä ja sitä nuorempia ikäpolvia" elikkä tässä koosteena, ettei se 70-luvulla syntyminen välttämättä kuitenkaan tarkoittanut kultapossukerossa pysymistä ikuisesti. Eläkkeiden lisäksihän me nuoremmat sukupolvet maksamme myös valtion velat ja ilmeisesti myös muidenkin maiden velkoja. Lisäksi meille on moni asia kalliimpaa kuin edeltäville sukupolville. 

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 18:58"]

Iltasanomissa oli lista valtionyhtiöiden toimitusjohtajista. Syntymäajat 1960- ja 1970-luvuilta. Eihän ne edes ole suuria ikäluokkia, miksi ne haluaa ylisuuret palkat?

[/quote]Suurten ikäluokkien johtajat ylisuurineen palkkoineen ovat jo eläkkeellä ylisuurine eläkkeineen.

Aivan turha puhua muutaman valtionyhtiön ja eläkeyhtiön johtajien isoista eläkkeistä. Niitä on niin vähän, että vaikka ne verotettaisiin 100% pois, niillä ei ole mitään merkitystä käytännön kannalta. Sillä sen sijaan on merkitystä, että eläkeläisiä on toista miljoonaa ja määrä vielä reippaasti kasvaa ennen kuin saavuttaa huippunsa, samaan aikaan kun työssä oleva kansanosa on suhteessa pieni. Huoltosuhde on siis viturallaan. Kuten kaikki toivottavasti tiedätte, eläkejärjestelmämme perustuu siihen, että kulloinkin työssä oleva sukupolvi maksaa valtaosaltaan eläkkeellä olevien eläkkeet: 3/4 menee suoraan työnantajilen ja työntekijöiden maksuista ja 1/4 rahastoiduista varoista. Näin ollen suurten ikäluokkien mantra, jonka mukaan he ovat eläketurvansa täysin kattaneet, on kukkupuhetta.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 18:54"]

Mitkäs eläkeläisten kokoontumisajot tänne tumpsahti? Yleensä palstalla on parikymppisiä teinivanhempia ja yhtäkkiä täällä onkin suurten ikäluokkien pullamössöilijöitä? Kaipa tämä sitten on kilpailua siitä kuka joutui lapsena hiihtämään pisimmän matkan kouluun tai kuinka elämä jälleenrakentamisen Suomessa oli rankkaa. Henk.koht en usko edes eläväni eläkeikään saatika että eläkejärjestelmää olisi enää 5-10 vuoden kuluttua. Niinpä hassaan vähät rahani nyt ja paskat nakkaan mitä huominen tuo tullessaan. Vituix män kuitenkin tämä maa.

[/quote]

Haittaako sinua, että välillä on kunnon keskustelua?

Onko kivempi keskustella   aiheista "onks mun rinnat hyvät" tai "nyt se pani mua tuonne reikään" tai "rumin etunimi, rumin sukunimi"?

Noita aiheita kun lueskelee, tulee mieleen, että onpa Suomeen kasvanut pehmeäpäistä väkeä.

Tämä Korkmanin nostama aihehan koskettaa jokaista suomalaista, leikkauksia tulee ja kyse on mistä leikataan.

Onhan ne ajat muuttuneet, aina edellinen sukupolvi voi muistella, miten ennen oli toisin.

Jos vanhempamme olisivat ajatelleet samalla tavalla yhtä itsekkäästi kuin sinä, emme juhlisi enää Suomen itsenäisyyttä. "Paskat nakkaan mitä huominen tuo tullessaan". Luuletko, että Suomen tilanne oli parempi tuolloin sodan jälkeen verrattuna tähän päivään?? Kovasti epäilen ja silti he jaksoivat ponnistella tulevien sukupolvien hyväksi! Mikä sinulla on huonosti verrattuna esim isääni, joka vietti rintamalla 19-24 ikävuodet ja tyhjin käsin alkoi koota elämäänsä henkisesti vaurioituneena?

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:15"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 18:58"]

Iltasanomissa oli lista valtionyhtiöiden toimitusjohtajista. Syntymäajat 1960- ja 1970-luvuilta. Eihän ne edes ole suuria ikäluokkia, miksi ne haluaa ylisuuret palkat?

[/quote]Suurten ikäluokkien johtajat ylisuurineen palkkoineen ovat jo eläkkeellä ylisuurine eläkkeineen.

[/quote]

Mutta sinua ei siis haittaa se, että oman sukupolvesi edustajat toimivat tismalleen samoin tai oikeastaan vielä pahemmin, koska kuppaavat rahaa valtiolta eikä yksityisiltä firmoilta?

En ole tuo jota 105 lainaa, mutta kun 3/4 maksussa olevista eläkkeistä maksetaan työssäolevien pussista, silloin jokainen eläkeläinen on yhtäläinen kuppaaja toistensa joukossa.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:40"]

Mikä sinulla on huonosti verrattuna esim isääni, joka vietti rintamalla 19-24 ikävuodet ja tyhjin käsin alkoi koota elämäänsä henkisesti vaurioituneena?

[/quote]

Kysymys kuuluukin, mikä sinulla on ollut huonosti verrattuna isääsi? Sodanajan sukupolvi kärsi ja oikeasti rakensi tämän hyvinvointivaltion ja suuri ikäluokka on koko elämänsä vain nauttineet heidän työnsä hedelmistä.

Tilanne nykyisestä tulee vielä pahenemaan. Tällä hetkellä eläkeläisten määrä verrattuna työikäisiin on 30% vielä 5 vuotta sitten se oli vasta 25% kuitenkin seuraavien 20 vuoden aikana tämä prosenttiluku tulee nousemaan 45 % ja siellä se pysyy ainakin vuoteen 2050 asti. Eli eläkeläisiä on melkein yhtä paljon kuin työikäisiä. Se on aivan hirvittävä määrä. Kyse ei ole siitä, miten me nuoremmat ollaan tähän mennessä kärsitty vaan, miten me tullaan vielä kärsimään.

Ja tilanne ei ole tällainen vaan suomessa vaan muuallakin euroopassa. Pahimmillaan tilanne joissain maissa tulee olemaan se, että edellä mainittu prosenttiosuus tulee nousemaan 60%:iin. Koko länsimainen talous tulee kärsimään. Tähän päälle vielä Aasialaisten supervaltojen nousu, ruokapula, vesipula ja energiapula ja kusessa ollaan. Meitä odottaa erittäin sotaisa ja kriisipitoinen tulevaisuus.

Tietenkään kaikki tämä ei ole vain suurien ikäluokkien syytä, mutta koska nämä uhat pystytään ennustamaan jo nyt, eivätkä suurien ikäluokkien edustajat silti halua tehdä asioille mitään (heissä on kuitenkin suurin voima, mitä tulee äänestyksiin ja politikointiin) tulee nuoremmista pian erittäin katkeria ja syyttävä sormi tulee osoittamaan suuriin ikäuokkiin. Koska he eivät ajatelleet meitä muita vaan halusivat vain pitää kiinni omista eduistaan.

Mä todellakin pelkään oman tulevaisuuteni puolesta. 

t. ei toi kenelle alunperi vastasit, vaan eräs 21-vuotias.

pitäkääs nuoremmat pienempää mölyä! ilman suuria ikäluokkia teitä ei edes olis olemassa. ihan pienestä lähtien olleet perheen töissä mukana, sodan jälkeisestä jälleenrakentamisesta lähtien. todella pitkät työurat melkein jokaisella takana ja varmasti veronsa yhteiskunnalle maksaneet. joten mitä teillä on valittamista? terveisin nainen joka ei kuulu suuriin ikäluokkiin mutta ajattelee omaa nokkaansa pitemmälle.

Minä olen syntynyt vuonna 1976 eikä minunkaan eläkkeeni alkanut kertymään kuin vasta 23-vuotiaana. Eli tuosta on turha tulla sanomaan kuinka "nuorilla" muka asia paremmin. Eläke alkaa kertymään 18-vuotiaana muistaakseni 1980 tai myöhemmin syntyneiltä