Lue keskustelun säännöt.
Mihin maailma on menossa, jos päiväkodissa vahingossa sattunut pikku kolhu pitää viedä korkeimpaan oikeuteen asti selvitettäväksi ??
02.12.2020 |
"Päiväkotilasten leikille tuli ikävä loppu Hämeenlinnassa – nyt tapauksen käsittely etenee jo korkeimpaan oikeuteen"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007655223.html
Vahinkoja sattuu. Ei päiväkodissa jokaista lasta voi vahtia joka ainoa sekunti, vaikka kuinka olisi perheen uniikki lumihiutale. Jos tätä edellytetään, pitäisi henkilökunnan määrä olla sama kuin lasten määrä.
Kommentit (287)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä jotain vikaa vanhempien päässä, että lähtevät jotain oikeusjuttua tekemään VAHINGOSTA!
Sama olisi ihan hyvin voinut tapahtua kotipihassa.
Siis lapset leikkineet jollai puupalikoilla ja joku niistä on tippunut sitten päähän. Oikeasti, tämäkö on oikeusjutun arvoinen asia ?!?!?
Jos olisi tapahtunut vanhempien ollessa vastuussa, niin naapurit olisi tehneet LASU:n. Eli ei voi olla erilaista tulkintaa vahingoista.
mistään vahingoista ei tehdä lasua missään maailmassa. Vaan jos olisi jotain tahallista tai totaalista huolimattomuutta, esim. 1-2 v lapsi olisi yksin hiekkalaatikolla. Nykyaikana kun uimavalvojatkin (16-18v tytöt) saa tuijjottaa kännykkää koko päivän ja lapsia hukkuu, ei MITÄÄN seurauksia. Revi siitä! Kunta säästi ammattilaisen palkkaamiskuluista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomaattehan, että hovioikeus totesi hoitajat syyllisiksi. Niiden, jotka vaahtoavan, että ei tuollaisesta pitäisi tuomita, pitäisi siis olla tyytyväisiä, että asia vielä käsitellään korkeimmassa oikeudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta päiväkodeissa ei voi olla varmaan kuin pehmoleluja. Varsinkin kun lähes joka ryhmässä on joku erityinen, joka saattaa alkaa viskoa vaikka junaradan osia. Kaikkia tilanteita ei vaan mitenkään pysty ennakoimaan. Eikä pihallakaan riitä aikuisia seisomaan jokaisen lapsen vieressä.
Suomalaisissa päiväkodeissa riskejä ei perinteisesti ole ehkäisty kovinkaan paljon verrattuna ulkomaihin. Monessa maassa olisi esimerkiksi täysin mahdoton ajatus, että lasten kanssa poistuttaisiin päiväkodin alueelta hoitopäivän aikana, päiväkotien pihojen ympärillä on kunnon aidat (siis tyyliin parimetrisen verkkoaidat), piha on kokonaan katettu pehmeällä materiaalilla ja ulko-ovet ovat aina lukossa.
Onneksi elämme yhteiskunnassaan, jossa tuo on mahdollista.
Jos jokaisesta lapsiin kohdistuneesta vahingosta tulee oikeusjuttu ja hoitajille sakkoja, tulee päiväkotien toimintaan isoja muutoksia. Vapaa leikki loppuu, pihoilta kerätään välineet pois ja fiksuimmat työntekijät häipyvät. Jäljelle jäävät ne, jotka luottavat hyvään tuuriinsa.
Jos puukalikka on niin kevyt, että tuonikäinen voi nostaa sen, miten siitä muka voi tulla aivovamma? Kuulostaa aivan epäuskottavalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos puukalikka on niin kevyt, että tuonikäinen voi nostaa sen, miten siitä muka voi tulla aivovamma? Kuulostaa aivan epäuskottavalta.
Mitä luulet, kuinka painavan kalikan 7-vuotias esikoululainen jaksaa nostaa kaiteelle? Tai voihan se kalikka olla niinkin painava, että sen nostamiseen tarvitaan kaksi 7-vuotiasta.
Lapsen luut on pehmeämpiä kuin aikuisen. Jos kalikan kulma osuu sopivasti esim. ohimolle, vammaenergia voi olla merkittävä.
Julkinen päivähoito pitäisi lakkauttaa, vanhemmat voisivat sitten kustantaa itse lastensa hoidon tai hoitaa kotona. Veronmaksajana potuttaa, kun joudun ensin maksamaan penskojen kaitsemisen ja sitten vielä uniikin lumihiutaleen oikeuskulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän hyvin vanhempia, jos kyseisessä päiväkodissa on ollut asiat muutenkin pielessä. Vaikka kaikilta vahingoilta ei voi millään välttyä, lapset ansaitsee ympäristön jossa heidän turvallisuudestaan yritetään pitää huolta.
On toki väärin, että lastenhoitajat joutuu vastuuseen, jos heille on annettu mahdoton tehtävä liian ison lapsilauman vahtimisen muodossa. Silloin todelliset syylliset löytyy jostain muualta.
Uusavuttomia!
Menee samaan sarjaan muiden i di o otine kanssa joiden mielestä syyllinen on aina joku muu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin vanhempia, jos kyseisessä päiväkodissa on ollut asiat muutenkin pielessä. Vaikka kaikilta vahingoilta ei voi millään välttyä, lapset ansaitsee ympäristön jossa heidän turvallisuudestaan yritetään pitää huolta.
On toki väärin, että lastenhoitajat joutuu vastuuseen, jos heille on annettu mahdoton tehtävä liian ison lapsilauman vahtimisen muodossa. Silloin todelliset syylliset löytyy jostain muualta.
Oikeuden tuomioissa pitäisi tosiaan käyttää maalaisjärkeä. Koulussakin yksi opettaja voi olla samaan aikaan vastuussa kahdesta luokasta, jotka opiskelee eri luokkahuoneissa. Jokainen ymmärtää, että tämä on mahdoton tehtävä. Jos opettaja tekee parhaansa ja toisessa luokassa sattuu jotain silloin kun opettaja on toisessa luokassa, opettajaa ei pitäisi edes syyttää mistään. Kaikki vastuu kuuluu sille, joka on antanut opettajalle tehtävän josta suoriutuminen on mahdotonta.
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Toinen hoitaja oli keskittynyt keinuttelemaan yhtä lasta samalla, kun kukaan ei valvonut mitä lapset touhuaa toisaalla kalikoiden kanssa.
Päänsä lyönyt lapsi oli väsynyt ja itkuinen, mutta lasta ei toimitettu hoitoon eikä hoitajat ollut vaivautunut edes selvittämään, millaisen iskun lapsi oli saanut päähänsä.
Jos tällainen toiminta on yleistä, kyllä sitä rupeaa helposti miettimään, onko henkilökunta kykenevää huolehtimaan lapsista.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin vanhempia, jos kyseisessä päiväkodissa on ollut asiat muutenkin pielessä. Vaikka kaikilta vahingoilta ei voi millään välttyä, lapset ansaitsee ympäristön jossa heidän turvallisuudestaan yritetään pitää huolta.
On toki väärin, että lastenhoitajat joutuu vastuuseen, jos heille on annettu mahdoton tehtävä liian ison lapsilauman vahtimisen muodossa. Silloin todelliset syylliset löytyy jostain muualta.
Voihan sitä turvallisuutta parantaa. Laitetaan vaikka valjaat ja konttauskypärät kaikille, poistetaan kiipeilytelineet ja nyrkkiä isommat kovat lelut käytöstä, asennetaan pihan ympärille kaksimetriset aidat ja sähkölukoilla varustetut tuplaportit eikä mennä enää retkelle mihinkään, ikinä. Tosin veikkaan, että tällainen linja saisi aikaan valtavan pöyristyneiden valitusten virran, ja saataisiin joku iltapäivälehden toimittaja paikalle tekemään kohujuttua siitä, miten huonosti lapsia päiväkodissa kohdellaan...
Teki päiväkoti niin tai näin, niin aina valitetaan ja aina on katastrofi heti nurkan takana odottamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä jutussa lapsi oli saanut aivovamman. Eli ymmärrän kyllä vanhempia. Toisaalta ymmärrän myös hoitajia. Suuren lapsiryhmän vahtiminen on haastavaa ja pikkuvahinkoja sattuu. Ehkä raja menee kuitenkin siinä, että tässä tilanteessa lapsi on saanut pysyvän vamman. Kurja tapaus.
Mistään ei käy ilmi aivovamma vakavuus, tuskin nyt kuitenkaan on pyörätuoliin sidottu täysin avustettava tuon seurauksena.
Nimenomaan. Ihan "tavallinen perus aivotärähdys" on myös lääketieteellisesti aivovamma. Se on lievä aivovamma. Vakavammat ovat sitten niitä, jotka oikeasti vaikuttavat toimintakykyyn loppuelämäksi. Se, että tässä nyt vanhemmat huutavat aivovammaa, ei siis vielä kerro mitään siitä, onko tuon lapsen toimintakyky ja terveys oikeasti pysyvästi heikentynyt vai oliko sillä pari päivää pää kipeä, eikä nyt enää edes muistaisi koko karahkaepisodia, jos iskä ja äiskä eivät siitä olisi hysteeristä meteliä nostaneet.
Jos olisi pysyvä vamma syntynyt niin se olisi kyllä tuotu esiin oikeudenkäynnin yhteydessä ja päätynyt lehteenkin. Näkyisi myös hoitajien saamassa tuomiossa, korvauksina pysyvästä haitasta.
Eli mitään pysyvää vamma ei syntynyt, kyse on vain siitä aivotärähdykestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Toinen hoitaja oli keskittynyt keinuttelemaan yhtä lasta samalla, kun kukaan ei valvonut mitä lapset touhuaa toisaalla kalikoiden kanssa.
Päänsä lyönyt lapsi oli väsynyt ja itkuinen, mutta lasta ei toimitettu hoitoon eikä hoitajat ollut vaivautunut edes selvittämään, millaisen iskun lapsi oli saanut päähänsä.
Jos tällainen toiminta on yleistä, kyllä sitä rupeaa helposti miettimään, onko henkilökunta kykenevää huolehtimaan lapsista.
Äidin mielestä, puoli tuntia myöhemmin. Hoitajien mielestä lapsi ei iskun jälkeen ollut sekava eikä mitään kuhmuakaan löytynyt ja lapsi jatkoi mehulasillisen jälkeen leikkejään eli kyllähän he ovat lapsen kunnon tarkistaneet ja todenneet että normaali pikkukolhu, näitähän sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Toinen hoitaja oli keskittynyt keinuttelemaan yhtä lasta samalla, kun kukaan ei valvonut mitä lapset touhuaa toisaalla kalikoiden kanssa.
Päänsä lyönyt lapsi oli väsynyt ja itkuinen, mutta lasta ei toimitettu hoitoon eikä hoitajat ollut vaivautunut edes selvittämään, millaisen iskun lapsi oli saanut päähänsä.
Jos tällainen toiminta on yleistä, kyllä sitä rupeaa helposti miettimään, onko henkilökunta kykenevää huolehtimaan lapsista.
Äidin mielestä, puoli tuntia myöhemmin. Hoitajien mielestä lapsi ei iskun jälkeen ollut sekava eikä mitään kuhmuakaan löytynyt ja lapsi jatkoi mehulasillisen jälkeen leikkejään eli kyllähän he ovat lapsen kunnon tarkistaneet ja todenneet että normaali pikkukolhu, näitähän sattuu.
Ai niiden hoitajien jotka ei olleet lainkaan kartalla mitä pihalla tapahtui ja jotka juottivat mehua koska heillä ei ole ensiavusta mitään käsitystä.
Kumpaakohan uskoisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Toinen hoitaja oli keskittynyt keinuttelemaan yhtä lasta samalla, kun kukaan ei valvonut mitä lapset touhuaa toisaalla kalikoiden kanssa.
Päänsä lyönyt lapsi oli väsynyt ja itkuinen, mutta lasta ei toimitettu hoitoon eikä hoitajat ollut vaivautunut edes selvittämään, millaisen iskun lapsi oli saanut päähänsä.
Jos tällainen toiminta on yleistä, kyllä sitä rupeaa helposti miettimään, onko henkilökunta kykenevää huolehtimaan lapsista.
Äidin mielestä, puoli tuntia myöhemmin. Hoitajien mielestä lapsi ei iskun jälkeen ollut sekava eikä mitään kuhmuakaan löytynyt ja lapsi jatkoi mehulasillisen jälkeen leikkejään eli kyllähän he ovat lapsen kunnon tarkistaneet ja todenneet että normaali pikkukolhu, näitähän sattuu.
Ai niiden hoitajien jotka ei olleet lainkaan kartalla mitä pihalla tapahtui ja jotka juottivat mehua koska heillä ei ole ensiavusta mitään käsitystä.
Kumpaakohan uskoisin?
Eiköhän se ole kaikille selvää ketä sinä haluat uskoa :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä mielestäni aika outo tapaus. En minäkään juossut tukka pitkällä vaahtoamaan iltapäivälehtiin tai tekemään rikosilmoitusta, kun oma lapseni onnistui saada päähänsä paistinpannusta päiväkodissa, kun oli riehunut sen kanssa. Eri asia, jos hoitajat olisivat tahallaan aiheuttaneet tuon, selailleet puhelimiaan, itse kopauttaneet kalikalla päähän tmv. Ja käsittääkseni lapselle ei edes käynyt mitään kuhmua ja mustelmaa pahempaa. Tottakai sitä äitinä säikähtää, varsinkin jos lapsi täytyy käyttää lääkärissä, mutta jotain rajaa nyt.
Toinen hoitaja oli keskittynyt keinuttelemaan yhtä lasta samalla, kun kukaan ei valvonut mitä lapset touhuaa toisaalla kalikoiden kanssa.
Päänsä lyönyt lapsi oli väsynyt ja itkuinen, mutta lasta ei toimitettu hoitoon eikä hoitajat ollut vaivautunut edes selvittämään, millaisen iskun lapsi oli saanut päähänsä.
Jos tällainen toiminta on yleistä, kyllä sitä rupeaa helposti miettimään, onko henkilökunta kykenevää huolehtimaan lapsista.
Äidin mielestä, puoli tuntia myöhemmin. Hoitajien mielestä lapsi ei iskun jälkeen ollut sekava eikä mitään kuhmuakaan löytynyt ja lapsi jatkoi mehulasillisen jälkeen leikkejään eli kyllähän he ovat lapsen kunnon tarkistaneet ja todenneet että normaali pikkukolhu, näitähän sattuu.
Ai niiden hoitajien jotka ei olleet lainkaan kartalla mitä pihalla tapahtui ja jotka juottivat mehua koska heillä ei ole ensiavusta mitään käsitystä.
Kumpaakohan uskoisin?
Eiköhän se ole kaikille selvää ketä sinä haluat uskoa :-)
Samaa kuin hovioikeus, joka tuomitsi hoitajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin vanhempia, jos kyseisessä päiväkodissa on ollut asiat muutenkin pielessä. Vaikka kaikilta vahingoilta ei voi millään välttyä, lapset ansaitsee ympäristön jossa heidän turvallisuudestaan yritetään pitää huolta.
On toki väärin, että lastenhoitajat joutuu vastuuseen, jos heille on annettu mahdoton tehtävä liian ison lapsilauman vahtimisen muodossa. Silloin todelliset syylliset löytyy jostain muualta.
Voihan sitä turvallisuutta parantaa. Laitetaan vaikka valjaat ja konttauskypärät kaikille, poistetaan kiipeilytelineet ja nyrkkiä isommat kovat lelut käytöstä, asennetaan pihan ympärille kaksimetriset aidat ja sähkölukoilla varustetut tuplaportit eikä mennä enää retkelle mihinkään, ikinä. Tosin veikkaan, että tällainen linja saisi aikaan valtavan pöyristyneiden valitusten virran, ja saataisiin joku iltapäivälehden toimittaja paikalle tekemään kohujuttua siitä, miten huonosti lapsia päiväkodissa kohdellaan...
Teki päiväkoti niin tai näin, niin aina valitetaan ja aina on katastrofi heti nurkan takana odottamassa.
No ihan jo se auttaisi, että hoitaja ei keskity keinuttamaan yhtä lasta, vaan oikeasti valvoo sitä ryhmäänsä.
Jos päänsä loukanneella lapsella on yksikin vähänkin huolestuttava oire, on tärkeää jättää mutuilut sikseen, soittaa 112 ja noudattaa sieltä saatuja ohjeita. Hätäkeskuspäivystäjät on koulutettu kysymään tarkentavia kysymyksiä, joiden perusteella he arvioivat hoidon tarvetta ja kiireellisyyttä ja päättävät tarvittavista jatkotoimenpiteistä.