Aspergerin takia eläkkeelle, voi kettu!

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:00"]

Minulle sopiva määrä sosiaalisuutta on kaksi lyhyttä sosiaalista tilannetta viikossa tai yksi pitkä. Siis esim. töissä en pysty käymään, koska jo yksi kokonainen työpäivä viikossa olisi liikaa. Jos joudun yhtään enemmän olemaan ihmisten kanssa, ylikuormitun niin, että en koko viikon aikana pysty tekemään mitään muuta (en työtä, en kotitöitä, en mitään järkevää).

Tällainen ei ole missään määrin tavallista tai normaalia. Kyllästyttää se, että kun kerron as-oireistani (kysyttäessä) toisille, yleensä aina joku sanoo että kyllä hänkin väsyy tai hänelläkin on hankaluuksia siivoamisessa. Huoh!

[/quote]

Niinpä. Sinulla on ongelmia näiden asioiden kanssa ja kellään muulla niitä ei saa olla. Koska sinä olet ***ASPERGER*** eikä kukaan muu saa olla epäsosiaalinen tai vihata siivoamista! Tai jos rasittuu sosiaalisista tilanteista ja elää paskan keskellä kun ei jaksa siivota niin pitäköön naamansa kiinni!

[/quote]

Eihän kirjoittaja sanonut, ettei kellään muulla saa olla samanlaisia tuntemuksia. Hän vain sanoi, että ne todennäköisesti ovat eri tasoa.

Sama kuin yksi kertoo vuosia jatkuneista pahoista univaikeuksista ja toinen kertoo nukkuneensa viime yön katkonaisesti ulkoa kuuluneen metelin takia. Varmasti sillä yhden yön valvoneella oli kurja yö, eikä sitä pidä vähätellä. Mutta kyse on silti eri mittakaavan ongelmasta.

Miten diagnoosi olisi haitannut?

Mä koen, että mun on helpompi ymmärtää, miksi pojalleni pitää selittää tiettyjä päivänselviä asioita uudestaan ja uudestaan ja miksi hän oppii silti tunnistamaan 25 lintulajia heittämällä selattuaan pari iltaa lintukirjaa.

http://www.hs.fi/elama/Asperger-diagnoosin+saanut+Normiin+pakottaminen+on+kamalinta/a1397024493849?ref=tf_iHSisboksi630&jako=02f485c1fce1315e0e968e2b8d101f94

Sinulta jäi nyt ymmärtämättä että kyseessä on vaikeasti vammainen ihminen joka ei osaa siivota tai laittaa ruokaa. Mutta en jaksa alkaa palstalla vänkäämään miksi kaikki vammat eivät päällepäin näy. Joukkoon mahtuu aina niitä jotka ei vaan tajuu...

Joo, luin, enkä tuohtunut siitä niin kuin sinä. Taisimme lukea aika eri silmin sitä juttua. Ja kolmonen hyvin selittikin, mistä jutussa oli kyse.

Täytyy sanoa, että näin traumatisoituneena ja mielenterveysongelmaisena, joka ei pääse edes sairaslomalle, vituttaa.

Sama nainen saa yhteiskunnan piikkiin SIIVOOJAN viikottain. Hei ihan oikeasti..! Kun sitä siivoojaa ei saa edes rättiväsynyt yh, sen lapsia voidaan viedä ulos, mutta kotipalvelutyöntekijät eivät siivoa. Myöskään me mielenterveysongelmaiset ei saada siivoojaa, avustajaa yms. vaikka oltaisiin oltu kuukausi putkeen kotona ilman ruokaa tai suihkussakäyntiä.

Ja miksi tämä "vammainen" ei saa apua ruoanlaittoon ja vaikkapa AS-keittokirjaa? Miksi hän saa levitellä käsiään?

Näyttää niin laitetulta ja tyylikkäältä, etten ihan usko tuohon kädettömyyteen.

Hänhän ei asu Suomessa. Kannattaa lukea kirjoittamansa kirja, valaisee paljon tilannettaan.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 20:43"]

Tänään oli Helsingin Sanomissa juttu 35-vuotiaasta aspergernaisesta, joka halusi että kaikkien kukkien pitää saada kukkia omalla tavallaan ja saada yksilöllistä kohtelua. Ketään ei saa pakottaa. Just joo.

Ja mikä kamalinta, tämä henkilö oli päässyt aspergerin perusteella eläkkeelle, kun ei jaksanut keskittyä esim. siivoamiseen, johon tarvitsee  henkilökohtaisen avustajan apua.

Satuitteko lukemaan ja mitä ajatuksia se teissä herätti? Minussa valitettavasti lähinnä vain negatiivisia.

[/quote]

Herätti minullakin ajatuksia: Erittäin hyvä, että se nainen pääsi eläkkeelle, ja toivottavasti eräs meillä työskennellyt Asperger myös pääsisi eläkkeelle. Hän ei sovellu mihinkään työpaikkaan ja koituu työpaikoillaan kaikille muille kohtuuttomaksi henkiseksi rasitukseksi. Jatkuvaa silmiinpistävän epäsosiaalista käytöstä, loukkaavia kommentteja toisille ihmisille ja riidanhaastamista. Ehkä on lievempiäkin tapauksia, mutta tämän naisen kaltaiset ja tuntemani miehen kaltaiset tapaukset pitää saada eläkkeelle. Naisen tapauksessa hänen itsensä takia, tuntemani miehen tapauksessa kaikkien muiden takia.

Ruotsissa valtio myöntää henkilökohtaista apua vammaisille, joihin siellä kuuluu myös ne joilla autismiin kuuluva häiriö, esimerkiksi Aspergerin syndrooma. Nyt ei puhuta Suomen tilanteesta eikä Suomen palveluista ole kyse vaan Ruotsin. Jos hän Suomessa asuisi, ei hänenkään olisi niin helppo saada apua.

Mutta hän on kuitenkin palannut työelämään taas. Siinä jutussa oli kolme sivua, kannattaa lukea loppuun asti. 

Johtuu varmaan siitä se eläkkeellepääsy, ettei asu Suomessa. Täällä ei pääse monetkaan oikeasti sairaat ja työkyvyttömät eläkkeelle, eivätkä saa edes kuntoutustukea, vaan kaikki hakemukset hylätään. Vaikka lääkärit olisivat sitä mieltä, että ihminen on työkyvytön.

He sitten joutuvat roikkumaan työkkärin listoilla muka työttöminä työnhakijoina, vaikka työkkärikin tietää mikä on tilanne.

Heiltä ei sieltä työkkäristäkään sitten edellytetä minkäänlaisia vaatimuksia aktiivisuuden ym. suhteen, kunhan vaan maksellaan ne rahat.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 20:54"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 20:43"]

Tänään oli Helsingin Sanomissa juttu 35-vuotiaasta aspergernaisesta, joka halusi että kaikkien kukkien pitää saada kukkia omalla tavallaan ja saada yksilöllistä kohtelua. Ketään ei saa pakottaa. Just joo.

Ja mikä kamalinta, tämä henkilö oli päässyt aspergerin perusteella eläkkeelle, kun ei jaksanut keskittyä esim. siivoamiseen, johon tarvitsee  henkilökohtaisen avustajan apua.

Satuitteko lukemaan ja mitä ajatuksia se teissä herätti? Minussa valitettavasti lähinnä vain negatiivisia.

[/quote]

Herätti minullakin ajatuksia: Erittäin hyvä, että se nainen pääsi eläkkeelle, ja toivottavasti eräs meillä työskennellyt Asperger myös pääsisi eläkkeelle. Hän ei sovellu mihinkään työpaikkaan ja koituu työpaikoillaan kaikille muille kohtuuttomaksi henkiseksi rasitukseksi. Jatkuvaa silmiinpistävän epäsosiaalista käytöstä, loukkaavia kommentteja toisille ihmisille ja riidanhaastamista. Ehkä on lievempiäkin tapauksia, mutta tämän naisen kaltaiset ja tuntemani miehen kaltaiset tapaukset pitää saada eläkkeelle. Naisen tapauksessa hänen itsensä takia, tuntemani miehen tapauksessa kaikkien muiden takia.

[/quote]

Ihmiset on erilaisia. Mun poika oli rakastettu tekijä palkallisella harjoittelupaikallaan. Ainoa ongelma small talkin puute.Hän ei ymmärrä, miksi töissä pitää puhu muuta kuin työhön liiittyvää asiaa, koska palkka maksetaan työn teosta. Olisi päässyt samaan paikkaan uudestaan, mutta on nyt kuitenkin kotikunnassa harjoittelussa. Ihmisiä ärsyttää, kun hän ei vastaa mitään, jos aletaan esim. puhua pahaa jostain toisesta. Hän ei tiedä, mitä siihen pitää vastata, joten on vain hiljaa. Riidanhaastaminen ei kuulosta tyyplliseltä aspergerilta, vaan heistä suurin osa on rauhaa ja hiljaisuutta rakastavia. Tyypilliseen aspergeriin kuuluu kyvyttömyys haastaa riitaa. 

11, juuri näin. Tämä tilanne on minullakin ollut jo vuosia, työkkäri on puhunut samoilla sanoilla kuin sinä viestissäsi: kaltaisiani on paljon.

5

Suomessa jää esim. mielenterveysongelmaiset ilman mitään hoitoa, ja siitä olemattomastakin hallitus leikkasi esim. YTHS:n hoitojen osalta. Eläkkeellekään ei päästetä ihan vain periaatteesta, joten sairaat ihmiset kituvat sossun tukien varassa.

Aspergerit saisi varmasti ymmärtämään sosiaalisten taitojen tärkeyden, jos joku nostaisi heidät alas "neropallilta": heille on annettu erivapauksia näissä asioissa, ja heidät leimataan vammaisiksi, kyvyttömiksi kuntoutumaan. Paskan marjat, sanon minä.

Aspergerille voi vääntää rautalankaa tunteettoman eleettömästi, näyttää tuekseen tutkimuksia ja tilastoja, joiden mukaan esim. mukava yhteishenki työpaikalla lisää tuottavuutta. Käytän itsekin järkeilyä ja faktoja apunani kun perustelen asioita AS-ystävälleni ja hienosti uppoaa.

t. AS-piirteiseksi epäilty

Ns. normaalit ihmiset ovat kaikista vastenmielisimpiä olentoja mitä maa päällään kantaa. Todellisia oksetuksia olemattomine mielipiteineen ja hymistelyineen ja normatiivisine käyttäytymismalleineen. Panisin tuota artikkelin muijaa koska vain mutta tavalliseen massalorttoon en koskisi pitkällä sähköpiiskallakaan.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 21:08"]

Aspergerit saisi varmasti ymmärtämään sosiaalisten taitojen tärkeyden, jos joku nostaisi heidät alas "neropallilta": heille on annettu erivapauksia näissä asioissa, ja heidät leimataan vammaisiksi, kyvyttömiksi kuntoutumaan. Paskan marjat, sanon minä.

Aspergerille voi vääntää rautalankaa tunteettoman eleettömästi, näyttää tuekseen tutkimuksia ja tilastoja, joiden mukaan esim. mukava yhteishenki työpaikalla lisää tuottavuutta. Käytän itsekin järkeilyä ja faktoja apunani kun perustelen asioita AS-ystävälleni ja hienosti uppoaa.

t. AS-piirteiseksi epäilty

[/quote]

Miten selität termin "mukava yhteishenki" aspergerille? Miten selität, että nyt on vaan mukavaa keskeyttää työtyöaikana kun pitää puhua niistä jotka ei ole paikalla, vaikka palkka saadaan työteosta, ei juttelusta? Valitettavasti kun suomalaisesta small talkista 90 % on paskan jauhantaa muista ihmisistä.

Suurissa työpaikoissa työskentelevät unohtavat täysin, että on muitakin. Itse teen töitä pienessä firmassa piirtäjänä/suunnittelijana ja olen paljon yksin. En jaksaisi muita ihmisiä yhtään tämän enempää. En ole viihtynyt paikoissa, joissa puhutaan paljon, vaikka olenkin oppinut näyttelemään sosiaalista. Sitä en kuitenkaan ole. Tuottava olen kyllä, kun saan tehdä sitä mistä tykkään ilman turhia jorinoita. 

Mun oli todella vaikea suhtautua siihen juttuun. Olen monesta asiasta samaa mieltäkin, mutta en mitenkään silti pysty rinnastamaan sitä että jos ihminen ei halua olla muiden kanssa sosiaalisesti niin hänen pitäisi antaa olla rauhassa siihen, että jos ihminen kokee siivoamisen epämiellyttäväksi ja turhauttavaksi (ja siinä todellakin puhuttiin monimutkaisesta siivoamisesta jossa pitäisi tietää miten erilaisia aineita käytetään missäkin tilanteessa) niin hänen pitää antaa olla siivoamatta ja maksaa verorahoilla se että joku muu siivoaa hänelle.

Miksei voisi vain todeta että jos ihminen ei kaipaa sosiaalisuutta niin häntä ei siihen pakoteta, ja että jos ihminen ei kaipaa siisteyttä niin häntä ei siihenkään pakoteta?

Onhan esim. paljonkin ihmisiä joilla ei ole osaamista hankkia itselleen seksikumppania, ja yhteiskunnan johtopäätös on että ei heitä siihen pakoteta, ei että sitten verorahoilla maksetaan heille seksikumppani.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 21:12"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2014 klo 21:08"]

Aspergerit saisi varmasti ymmärtämään sosiaalisten taitojen tärkeyden, jos joku nostaisi heidät alas "neropallilta": heille on annettu erivapauksia näissä asioissa, ja heidät leimataan vammaisiksi, kyvyttömiksi kuntoutumaan. Paskan marjat, sanon minä.

Aspergerille voi vääntää rautalankaa tunteettoman eleettömästi, näyttää tuekseen tutkimuksia ja tilastoja, joiden mukaan esim. mukava yhteishenki työpaikalla lisää tuottavuutta. Käytän itsekin järkeilyä ja faktoja apunani kun perustelen asioita AS-ystävälleni ja hienosti uppoaa.

t. AS-piirteiseksi epäilty

[/quote]

Miten selität termin "mukava yhteishenki" aspergerille? Miten selität, että nyt on vaan mukavaa keskeyttää työtyöaikana kun pitää puhua niistä jotka ei ole paikalla, vaikka palkka saadaan työteosta, ei juttelusta? Valitettavasti kun suomalaisesta small talkista 90 % on paskan jauhantaa muista ihmisistä.

Suurissa työpaikoissa työskentelevät unohtavat täysin, että on muitakin. Itse teen töitä pienessä firmassa piirtäjänä/suunnittelijana ja olen paljon yksin. En jaksaisi muita ihmisiä yhtään tämän enempää. En ole viihtynyt paikoissa, joissa puhutaan paljon, vaikka olenkin oppinut näyttelemään sosiaalista. Sitä en kuitenkaan ole. Tuottava olen kyllä, kun saan tehdä sitä mistä tykkään ilman turhia jorinoita. 

[/quote]

Selitän yhteishenki-käsitteen ja lähden siitä, miten ns. nentit näkevät asian. AS-ihminen kun joutuu menemään heidän ehdoillaan tässäkin asiassa, halusi tai ei. Selitän ja piirrän sen, miten valtaväestö kokee nämä jutut ja sitten lyön perusteluiksi esim. ne tutkimukset, että miksi näin tehdään. Ei AS-ihmisen tarvitse osallistua, kunhan sietää.