Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naisen "oikeus" aborttiin
03.04.2014 |
Mikä on muka sellainen tilanne, että äidillä on oikeus päättää lapsensa elämästä? Oma elämäni on sellainen, että sain alkuni raiskauksesta. Kyseessä oli äitini työkaveri, joka päätti käyttää hyväkseen tilanteen, kun muut olivat jo lähteneet toimistolta. Äitini olisi halunnut tehdä abortin, mutta tajusi aika myöhään olevansa raskaana ja laki oli siihen aikaan tiukempi aikarajan suhteen.
Äitini kärsi vakavasta masennuksesta usein ja oli työkyvyttömänä toistuvasti. Kyllä hän huolta toki yritti pitää minusta siinä samalla. Päätin kuitenkin aika nuorena, että vaikkei minulla ole isää ja monia muita hyviä asioita mitä muilla on, niin en anna sen häiritä. Nyt olen itse kolmen tasapainoisen lapsen isä, esimiesasemassa arvostetussa lakifirmassa ja naimisissa hyvin älykkään ja kauniin naisen kanssa.
Toisinaan olen tahtoen tai tahtomattani ajautunut naisten kanssa aborttikeskusteluihin. Yleensä he ovat sitä mieltä, että äiti saa päättää lapsen syntymästä. Olen aina sanonut heille, että ovatko he todella sitä mieltä, että äiti pystyy arvioimaan, onko vaikka minun, raiskauksesta hedelmöittyneen ihmisen, elämäni elämisen arvoista. Hiljaiseksi ovat menneet. Äitini ja moni muu ei olisi antanut minulle mahdollisuutta. Kukaan heistä ei pysty katsomaan minua silmiin ja sanomaan sitä.
Kommentit (98)
Mikä oikeus sinulla on/oli päättää äitisi elämästä? Hän olisi voinut kuolla synnytykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska siinä vaiheessa kun abortti tehdään ei ole kyse mistään lapsesta vaan alkiosta, joka yksinkertaista on pelkkä solumöykky.
Miehellä ei ole mitään oikeutta kommentoida mitenkään aborttia, koska ei siihen tilanteeseen itse voi koskaan joutua. Voithan sinä yrittää kuvitella miltä äidistäsi on tuntunut, hänen elämänsä siinä meni pilalle, se on ihan eri asia minkälainen sinun elämästäsi on sattumalta tullut, olisit voinut päätyä narkkariksi ja tappaa muutaman ihmisen.
On kovin huvittavaa kun abortinvastaiset keuhkoavat, että mikä oikeus äidillä on päättää. No aika hemmetinmoinen kuin hän päättää kaikesta muustakin ensimmäiset 10 vuotta ja sen jälkeen isosta osasta vielä seuraavat kymmenen.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:07"]
Koska siinä vaiheessa kun abortti tehdään ei ole kyse mistään lapsesta vaan alkiosta, joka yksinkertaista on pelkkä solumöykky.
[/quote]
Mikä on se raja missä kohtaa se on alkio ja missä lapsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:08"]
On kovin huvittavaa kun abortinvastaiset keuhkoavat, että mikä oikeus äidillä on päättää. No aika hemmetinmoinen kuin hän päättää kaikesta muustakin ensimmäiset 10 vuotta ja sen jälkeen isosta osasta vielä seuraavat kymmenen.
[/quote]
No sitten myös jälkiabortti pitää saada lailliseksi, ettei mene äidin elämä pilalle!
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:08"]
On kovin huvittavaa kun abortinvastaiset keuhkoavat, että mikä oikeus äidillä on päättää. No aika hemmetinmoinen kuin hän päättää kaikesta muustakin ensimmäiset 10 vuotta ja sen jälkeen isosta osasta vielä seuraavat kymmenen.
[/quote]
Niin että tappaako lapsensa vai antaako elää? Siinä onkin pohtiminen ja turha väittää että tappaminen parempi vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:10"][quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:08"]
On kovin huvittavaa kun abortinvastaiset keuhkoavat, että mikä oikeus äidillä on päättää. No aika hemmetinmoinen kuin hän päättää kaikesta muustakin ensimmäiset 10 vuotta ja sen jälkeen isosta osasta vielä seuraavat kymmenen.
[/quote]
No sitten myös jälkiabortti pitää saada lailliseksi, ettei mene äidin elämä pilalle!
[/quote]
Miten jälkiabortti liittyi nyt tähän kommenttiin?
Tähän juttuun on kerätty kaikki kliseet sopivasti. On surkea, raiskattu äiti ja elämässä upeasti menestynyt mies. Kaikki kohdatut naiset ovat "menneet hiljaiseksi hänen älykkään kommenttinsa alla".
Kerro vielä mitä tekisit, jos vaimosi kokisi äitisi kohtalon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:04"]
Mikä oikeus sinulla on/oli päättää äitisi elämästä? Hän olisi voinut kuolla synnytykseen.
[/quote]
No aborttia olisi varmaan tarjottu vaikka seitsemännellä kuukaudella, jos lääkärit olisivat olleet sitä mieltä, että äitini henki on vaarassa. Silloinhan asiassa ei ole mitään ongelmaa, sillä totta kai se on järkevämpää että äiti jää henkiin kuin että pahimmassa tapauksessa molemmat kuolevat.
ap
Raiskaus on asia erikseen, mutta kun raskaus on tapahtunut vastuuttoman sekstailun perusteella niin ei voi muuta sanoa kuin että aborttia EI TULE MISSÄÄN OLOSUHTEISSA TEHDÄ ellei kyseessä ole henkeä uhkaava tila.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Abortti on kipeä asia, ja siinä tosiaan lopetetaan elämänalku. Ne on sitten eri kysymyksiä, että missä elämä alkaa ja että onko se murha vai ei. Mutta abortti on nimenomaan naisen oikeus:
Oikeus päättää omasta kehostaan, oikeus päättää oman elämänsä kulusta. Abortti on myös vastuunkantoa, vaikka kipeää sellaista: vastuu omasta itsestä, ja siitä, että jos ei ole esimerkiksi kykeneväinen vanhemmaksi sillä hetkellä, kantaa vastuunsa ja ei synnytä lasta.
Naisen oikeudella aborttiin ei sitten ole mitään tekemistä adoption kanssa. Oli abortista mitä mieltä tahansa, kukaan ei ole velvollinen vastoin tahtoaan olemaan raskaana ja synnyttämään lasta ja antamaan sitä sitten pois. Adoptio ei pelasta ketään.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:14"]Raiskaus on asia erikseen, mutta kun raskaus on tapahtunut vastuuttoman sekstailun perusteella niin ei voi muuta sanoa kuin että aborttia EI TULE MISSÄÄN OLOSUHTEISSA TEHDÄ ellei kyseessä ole henkeä uhkaava tila.
[/quote]
Mites jos on ihan vastuullisesti sekstaillut ja itsestä riippumattomasta vahingosta tullut raskaaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisitko samaa mieltä jos tyttäresi raiskattaisiin??
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:14"]Raiskaus on asia erikseen, mutta kun raskaus on tapahtunut vastuuttoman sekstailun perusteella niin ei voi muuta sanoa kuin että aborttia EI TULE MISSÄÄN OLOSUHTEISSA TEHDÄ ellei kyseessä ole henkeä uhkaava tila.
[/quote]
Mites jos on ihan vastuullisesti sekstaillut ja itsestä riippumattomasta vahingosta tullut raskaaksi?
[/quote]
Sellaista ei tapahdu joten kysymys on teoreettinen.
Olisitko sitä mieltä, että tyttäresi tai vaimosi pitäisi pitää lapsi, jos ovat joutuneet raiskatuksi? Vaikka siinä menisi pilalle mahdollisesti teidän kaikkien elämä?
Onko arvokkaampaa se elämä, jota on jo olemassa vai se, mikän on mahdollisesti tulossa? Raskaushan voi kuitenkin päättyä miten vain.
Onko oikein, että lapsi on ikuinen muistutus traumasta? Onko lapsesta itsetäkään kiva tietää, miten upea isä hänellä on ja mahdollisesti geeniperimänä väkivaltaisuus (joka tutkitusti on hyvin peritytyvää)?
Näitä voisit pohtia myös.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:14"]Raiskaus on asia erikseen, mutta kun raskaus on tapahtunut vastuuttoman sekstailun perusteella niin ei voi muuta sanoa kuin että aborttia EI TULE MISSÄÄN OLOSUHTEISSA TEHDÄ ellei kyseessä ole henkeä uhkaava tila.
[/quote]
Mites jos on ihan vastuullisesti sekstaillut ja itsestä riippumattomasta vahingosta tullut raskaaksi?
[/quote]
Sellaista ei tapahdu joten kysymys on teoreettinen.
[/quote]
Ai teoreettinen? Vaimoni sisko on saanut alkunsa juuri noin. Kuparikierukka petti ja vanhemmat halusivat pitää lapsen.
Kukaan ei kannata aborttia vaan sitä naisen oikeutta päättää omasta kehostaan. Minäkään en pidä abortista ajatuksena, toivoisin ettei kenenkään tarvitsisi sellaista päätöstä tehdä, mutta maailma nyt ei vaan ole olemassa toiveita täyttääkseen.
Miten olisi muka oikein ulkopuolisena pakottaa joku kantamaan mahassaan lasta, jota hän ei halua? Miksi abortinvastaiset ihmiset aina keskittyvät vain siihen alkion oikeuteen elää, mutta eivät ollenkaan pohdi seurauksia? Kumpi on parempi: tehdä abortti vain antaa lapsen syntyä kuollakseen nälkään vuoden ikäisenä? Kärjistetty esimerkki eikä koske niinkään suomalaisia, mutta osoittaa hyvin kuinka näissä asioissa pitää aina muistaa myös seuraukset.
Jos haluaa, että abortit kielletään niin sitten pitää osaa antaa joku realistinen suunnitelma mitä tehdään niiden syntyvien lapsien suhteen. Adoptioon kaikkia ei todellakaan voida laittaa, joten mitä siis tehdään?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 13:18"]
mahdollisesti geeniperimänä väkivaltaisuus
[/quote]
Aloituksestahan juuri opimme, että geeniperimänä tulee lakifirman esimiesasema.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 16:18"]
Ap, onko abortti mielestäsi väärin tilanteessa, jossa lapsi on 100% varmuudella vakavasti vammainen ja elää syntymänsä jälkeen korkeintaan muutaman kivuliaan päivän? Jos on, miksi niin? Jos ei, miksi ei?
[/quote]
Sanotaan nyt näin, että kannatan ehdottomasti passiivista eutanasiaa, eli että esim. vihanneksena makaavaa ei pidetä keinotekoisesti elossa, riippumatta siitä onko häneltä saatu suostumus asiaan. Aktiivinen eutanasia on mun mielestä ok myös, jos ihminen harkitusti kirjoittaa nimen paperiin. Sikiön/vauvan kohdalla asia on siitä hankala, että sen on mahdotonta kommunikoida sitä, haluaako elää vai ei. Kallistun kyllä tässä siihen päin, että ei sen lapsen tuskaa kannata pitkittää. Mutta tämä toki vain siinä tapauksessa, että sikiö kärsii jo siellä kohdussa. Jos lapselle tulisi tuskia esim. hengitysvaikeuksien takia vasta syntymän jälkeen, niin abortin voisi mielestäni tehdä sen verran varhaisessa vaiheessa, että äitiin kohdistuvat riskit ovat mahdollisimman pienet.