Tervemenoa paska Suomi, meidän perhe muuttaa ulkomaille!

Ei tietenkään se raha ole todellakaan ainoa asia, mikä muuttoon kannustaa, mutta ei Suomen hallituksen toimet ainakaan kannusta jäämäänkään, kun työmahdollisuuksia ulkomailla on. :) Ja niistä maksetaan paremmin kuin Suomessa koskaan.

- ap -

Minäkin muuttaisin mielelläni! En hallituksen leikkausten takia vaan siksi koska suomalaiset ovat niin ikäviä ja angstisia ankeuttajia. Täällä ei saa olla mitään kivaa eikä kukaan saa olla iloinen.

Itse useita vuosia ulkomailla asuneena sanoisin, että onpa helevetin pöljä aloitus.

Toki voi inhota julkisia palveluita, ilmaista koulutusta ja liki-ilmaista päivähoitoa, halpaa julkista terveydenhoitoa, lahjomatonta poliisilaitosta ja moottoritiestöä, se on makuasia. Voi inhota maailman lievimpiin kuuluvia tuloeroja ja niiden ansiosta olemassa olevaa yhteiskuntarauhaa - täällä ei mellakoida kaupunkikeskustoissa harva se kuukausi köyhyyttä vastaan.

Mutta tyhmää ap:n aloituksessa on niputtaa kaikki ulkomaat yhteen klönttiin, jossa kaikkialla on paljon paremmin kaikki asiat kuin Suomessa. Missään ei KAIKKI ole paremmin kuin täällä, ja monessa maassa keskimäärinkin asiat ovat retuperällä Suomeen verrattuna. Kehitysmaissa muun muassa.

terveisin Israelissa, Venäjällä ja Ranskassa asunut

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:25"]

Sellasta paikkaa nyt ei vain ole, jossa A) olisi korkea palkkataso ilman että myös elinkustannukset ko. paikassa ei olisi korkeat ja B) verotus olisi tosi matala ilman että palvelut ja tietyissä elämäntilanteissa tarvittava sosiaaliturva ei olisi lähes olemattomia.

[/quote]

Komennushommat kannattaa, tosin niitäkäänei taida enää oikein suomalaisista firmoista saada. Me viimeisetkin dinosaurukset palataan kotiin ja siihen loppuu se hupi.

Veroja joutuu kyllä maksamaan melkeen samalla tavalla kuin Suomessa. Suomeen sotu-maksut ja paikalliselle veroviranomaiselle verot.

Mutta kyllä mä Suomeen ihan mielelläni veroja makselen, niille saa sentään vastinettakin. Sitä osaa arvostaa kun katselee vähän erilaisesta vinkkelistä asioita. 

Pienituloisten lapsiperheiden puolesta harmittaa lapsilisien leikkaus, mutta kaikesta on vaan vissiin nyt vähän pakko ottaa.

Arabiemiraateissa esim. on verovapaus, think about that!!!

Ap, ootteko ottaneet todella selvää ko. kaupungin elinkustannuksista (koulut, päiväkodit, terveydenhuolto, ruoka, muut palvelut, vuokrat, pankkilainojen korot)? Millä perusteella olette valinneet juuri sen kaupunginosan johon ootte muuttamassa? Itse asun niinkin pienellä paikkakunnalla kuin Jyväskylä ja täältäkin löytyy kymmeniä asuinalueita, joissa kaikissa on tavallaan oma "kulttuurinsa".

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:48"]

Saksaan muuttaja, onko teillä lapsia? Olin itse Saksassa au pairina, sillä lastenhoito vaati aikaa. Kindergarten kesti maksimissaan 3 h, eli sen ajatellaan olevan opetusta, ei päivähoitoa. Lapset tuli kotiin lounaalle, ne piti hakea ja viedä taas kouluun. Kotitehtäviä oli paljon, ja niiden valvominen kuuluu vanhemille.Lasten piti myös harrastaa ainkin jotain tai tehdä vapaaehtoistyötä, ja sinnekin kuljetukset oli omalla vastuulla (tämä siis käytännössä pakollista, niistä sai jatkoopiskeluja varten tärkeitä opintopisteitä jo yläkoulussa). Eikä lapsen sairastuttua vanhempi voinut jäädä palkallisesti kotiin.Tämä oli Etelä-Saksassa, voihan olla että muualla ( toisessa osavaltiossa)  on helpompaa. 

[/quote]

muuten totta mutta enpä ole koskaan Kindergartenia nähnyt, joka olisi auki max 3 h...kyllä niissä yleensä on mahdollisuus olla vähintään 5 h ja nykyään monet ovat auki koko päivän

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:09"]

Ap, ootteko ottaneet todella selvää ko. kaupungin elinkustannuksista (koulut, päiväkodit, terveydenhuolto, ruoka, muut palvelut, vuokrat, pankkilainojen korot)? Millä perusteella olette valinneet juuri sen kaupunginosan johon ootte muuttamassa? Itse asun niinkin pienellä paikkakunnalla kuin Jyväskylä ja täältäkin löytyy kymmeniä asuinalueita, joissa kaikissa on tavallaan oma "kulttuurinsa".

[/quote]

Emme ole muuttamassa kalliiseen miljoonakaupunkiin vaan maalle, missä vuokrat ovat edulliset. :) Olemme ottaneet selvää monista asioista ja yksityiskohdista jo.

Kyllä se mun perheen Kindergarten oli auki vain 3 h, jos lapsi oli alle 4 v. Esikouluiässä oli mahdollisuus 2 h lisää, mutta välillä oli 2 h lepotauko. Eli oli auki klo 9-12 ja sitten 14-16. 

Nii onhan se ihan paskaa asua suomessa ja maksaa veroa tähän paska maahan jossa lapset saa tasokkaan ilmaisen koulutuksen,hammashuollon ja terveydenhoidon.. Eikä sairaaalan ovelta käännytetä niitä joilla ei ole rahaa tai vakuutusta.

Kokonaisuus ratkaisee. Pienituloisen, huonosti koulutetun tai tuilla elävän kannattaa todennäköisesti asua Suomessa.

Hyvin koulutetut joille on kysyntää muualla voivat saada "paremman elämän" tai ainakin mukavamman muualla. 

Palkat on monessa maassa paremmat (hyvinkoulutetuille). Hyviä julkisia kouluja (eli ilmaisia) on muuallakin. Terveydenhuolto on järjestetty hyvin muuallakin. Siitä saattaa joutua maksamaan esim. vakuutusmaksun, mutta kokonaisuudessaan se ei välttämättä tule kalliimmaksi JA hoitoon pääsee kun sitä tarvitsee!!! Sitten on tietysti kaikki muu, positiivinen elämänasenne, yhteisöllisyys, ystävällisyys muita ihmisiä kohtaan ja ilmasto.

Kokemusta on, sillä olemme asuneet vuosia ulkomailla ja leipämme on leveämpi kuin Suomessa vaikka vain perheen yksi aikuinen käy töissä. Samalla arki on leppoisampaa, meillä ei ole koko ajan kiire ja ehdimme viettää paljon aikaa lasten kanssa.  Lääkäriin pääsee aina saman päivänä, lähes aina tutulle lääkärille, sen ku soittaa vaan. Koulu on erinomainen ja siellä ei haistatella opettajille. Mietin vaan että miksi kukaan keski tai hyvätuloinen haluaa enää asua Suomessa. Ystävät ja suku tietysti, mutta muuten.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:13"]

Kyllä se mun perheen Kindergarten oli auki vain 3 h, jos lapsi oli alle 4 v. Esikouluiässä oli mahdollisuus 2 h lisää, mutta välillä oli 2 h lepotauko. Eli oli auki klo 9-12 ja sitten 14-16. 

[/quote]

No, kun katson Hampurista esim. noita englanninkielisiä päiväkoteja, kyllä ne on auki esim. klo 6-20, klo 7-17.30, klo 7-19... Ja useamman nettisivuilla luvataan, että

Wir passen unsere Öffnungszeiten an Ihren Bedarf an.

http://hamburg.angloinfo.com/af/502/nursery-schools-creche-and-kindergarten.html

Tosin meillä ei vielä edes ole lasta, joten ei ole ajankohtainen. Hätätapauksessa vanhempani voisivat tulla hoitamaan lasta määräajaksi. Tulisivat kiljuen. Ovat eläkkeellä ja asuneet useamman vuoden Saksassa nuorempina, kaipuu takaisin ollut aina.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:21"]

Kokonaisuus ratkaisee. Pienituloisen, huonosti koulutetun tai tuilla elävän kannattaa todennäköisesti asua Suomessa.

Hyvin koulutetut joille on kysyntää muualla voivat saada "paremman elämän" tai ainakin mukavamman muualla. 

Palkat on monessa maassa paremmat (hyvinkoulutetuille). Hyviä julkisia kouluja (eli ilmaisia) on muuallakin. Terveydenhuolto on järjestetty hyvin muuallakin. Siitä saattaa joutua maksamaan esim. vakuutusmaksun, mutta kokonaisuudessaan se ei välttämättä tule kalliimmaksi JA hoitoon pääsee kun sitä tarvitsee!!! Sitten on tietysti kaikki muu, positiivinen elämänasenne, yhteisöllisyys, ystävällisyys muita ihmisiä kohtaan ja ilmasto.

Kokemusta on, sillä olemme asuneet vuosia ulkomailla ja leipämme on leveämpi kuin Suomessa vaikka vain perheen yksi aikuinen käy töissä. Samalla arki on leppoisampaa, meillä ei ole koko ajan kiire ja ehdimme viettää paljon aikaa lasten kanssa.  Lääkäriin pääsee aina saman päivänä, lähes aina tutulle lääkärille, sen ku soittaa vaan. Koulu on erinomainen ja siellä ei haistatella opettajille. Mietin vaan että miksi kukaan keski tai hyvätuloinen haluaa enää asua Suomessa. Ystävät ja suku tietysti, mutta muuten.

[/quote]

Hyvin kirjoitettu, tässäpä kiteytettynä useimmat lähtömme taustalla olevat syyt. En näe mitään syytä kärvistellä ja kituuttaa Suomessa, jossa työnteko ei todellisuudessa kannata vaan siitä rangaistaan.

- ap -

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 08:56"]

Ihmisillä tuntuu olevan käsitys, että autoilusta ei Saksassa veroteta. Ei muuten pidä paikkaansa ja sen huomaa viimeistään sitten, kun oman auton täällä hankkii, rekisteröi ja vakuuttaa.

[/quote]

Niin. Auton hankintahinta voi olla pienempi kuin Suomessa. Mutta varsinkin isoilla, paljon kuluttavilla autoilla sitten ne käyttökustannukset kovat - eikä polttoaine sen halvempaa kuin täälläkään. Lisäksi isoissa kaupungeissa ei ole niin paljon asuntokohtaisia parkkipaikkoja kuin Suomessa. Tiedetään. Emme me auton takia Saksaan muuttaisikaan.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:02"]

Itse useita vuosia ulkomailla asuneena sanoisin, että onpa helevetin pöljä aloitus.

Toki voi inhota julkisia palveluita, ilmaista koulutusta ja liki-ilmaista päivähoitoa, halpaa julkista terveydenhoitoa, lahjomatonta poliisilaitosta ja moottoritiestöä, se on makuasia. Voi inhota maailman lievimpiin kuuluvia tuloeroja ja niiden ansiosta olemassa olevaa yhteiskuntarauhaa - täällä ei mellakoida kaupunkikeskustoissa harva se kuukausi köyhyyttä vastaan.

Mutta tyhmää ap:n aloituksessa on niputtaa kaikki ulkomaat yhteen klönttiin, jossa kaikkialla on paljon paremmin kaikki asiat kuin Suomessa. Missään ei KAIKKI ole paremmin kuin täällä, ja monessa maassa keskimäärinkin asiat ovat retuperällä Suomeen verrattuna. Kehitysmaissa muun muassa.

terveisin Israelissa, Venäjällä ja Ranskassa asunut

[/quote]

Totta töriset. Mutta kuka käskee muuttaa maahan, jossa asiat huonommin kuin täällä?

Ja kaikki on suhteellista. 80-luvulla isälleni tarjottiin paikkaa Brasiliasta. Palkkaan olisi sisältynyt 400 neliön talo, puutarhuri, kokki ja sisäkkö. Isä vaan ei silloin sitten lähtenyt, kun oli jo aloittanut firman Suomessa.

Lasten hammashuolto on ihan vitsi! Tarkastus noin kolmen vuoden välein, ainakin täällä missä asumme. Oikomishoitoon päästäkseen pitää olla todella huonossa kunnossa että pääsee. 

Ulkomailla asuessamme varsin kohtuullinen vakuutusmaksu sisälsi myös hammashoidon. Hammaskiven poisto, puhdistus ja tarkistus kaksi kertaa vuodessa. Jos oli reikä niin pääsi samana päivänä paikattavaksi. Oikomishoidon kattoi myös.

Suomessa oikoja sanoi suoraan että hampaat vaativat oikomista mutta kotikaupungissamme hoidetaan vain kaikkein vaikeimmat tapaukset kunnallisella. Sanoi että on pahoillaan ja veisi itse lapsensa meidän tilanteessa yksityiselle. 

Et kiitti vaan, keskituloinen maksaa verot mutta ei saa hoitoa edes silloin kun tarvitsee!

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:16"]

Nii onhan se ihan paskaa asua suomessa ja maksaa veroa tähän paska maahan jossa lapset saa tasokkaan ilmaisen koulutuksen,hammashuollon ja terveydenhoidon.. Eikä sairaaalan ovelta käännytetä niitä joilla ei ole rahaa tai vakuutusta.

[/quote]

Saksassa keskituloisilla perheillä on myös helposti varaa palkata kotiin siivooja. Sekin lisää elämänlaatua.

Irwinin sanoin "Ooo Las Palmas" :D

Kerrohan missä sairaalan ovelta käännytetään hätätapaukset? Viljelet varmaan yleistä harhaluuloa. USAssa esim. emergency care hoitaa kaikki potilaat, riippumatta onko vakuutus vai ei. On tietämättömien suomalaisten hellimä harhaluulo että siellä jätetään kynnykselle kuolemaan. USAn terveydenhuollossa on toki paljon kehitettävää, mutta ei silti kannata levitellä harhaluuloja.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:16"]

Nii onhan se ihan paskaa asua suomessa ja maksaa veroa tähän paska maahan jossa lapset saa tasokkaan ilmaisen koulutuksen,hammashuollon ja terveydenhoidon.. Eikä sairaaalan ovelta käännytetä niitä joilla ei ole rahaa tai vakuutusta.

[/quote]

Niin, minähän sanoinkin, että riippuu osavaltiosta. Saksahan on liittotasavalta, ja jokaisell osavaltiolla oma hallintonsa.