Lue keskustelun säännöt.
Mikksi etäkoulua vastustetaan
21.11.2020 |
Meidän 16v ainakin nautti etäkoulusta. Päivässä säästyi 1,5h, kun ei koulumatkoihin mennyt aikaa. Sai siis nukkua pidempään. Meidän nuorella ainakin numerot nousi etäkoulussa. Ja shän on hyvä asia.
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole minkään valtakunnan tietoa siitä että etäkoulu olisi vähentänyt oppmistuloksia.
Sen sijaan siitä on jo paljon näyttöä, että tässä ns lähikoulussa Helsingissä opetus ei etene enää ollenkaan.
Kyllä vaan on.
Missä?
Tässä opetusministerin kommentointi tilanteesta
https://yle.fi/uutiset/3-11599097Kevään etäkoulu kasvatti koululaisten eroja entisestään
Hallitus on painottanut, että etäkouluun siirtymisen kynnys on korkeampi kuin viime keväänä.
– Suurin huoleni on se, että kevät kasvatti eroja oppilaiden välillä, joka on jo valmiiksi huolestuttavin piirre suomalaisen peruskoulun osalta, että oppilaiden kotitausta vaikuttaa yhä enemmän oppimistuloksiin, Andersson sanoi Ylen Ykkösaamussa.
Ministerin mukaan on selvää, että pitkä etäopetusjakso jätti jälkiä erityisesti toisen asteen oppilaitoksissa, joissa lähipetukseen ei voitu palata koko keväänä.
– Jälkiä ei pystytä korjaamaan yhden syksyn aikana, vaan jos haluamme huolehtia siitä, että koronaepidemia jättää mahdollisimman pienet vauriot lasten ja nuorten oppimiseen ja hyvinvointiin, se vaatii meiltä sitoutumista myöskin tulevien vuosien aikana.
Ministerin mukaan nuorten tukipalvelut on pidettävä kunnossa ja huolehdittava koulujen resursseista.
Eli pelkkää Lin länkytystä. Ei mitään oikeaa faktaa, tutkimustulosta tai ylipäätään yhtikäs mitään.
Lapsettoman typerän kommunistiämmän horinaa.
Samaa länkytystä sinäkin kirjoitat vailla mitään tutkimustuloksia ja faktaa.
Eli sinusta opetusministerille riittää osaamisen tasoksi sama kuin nimettömän nettikirjoittelun?
Sillä tasolla sinusta voi tehdä päätöksiä jotka vaarantaa ihmishenkiä?
Ja minä muuten en edes vain mutuile kuten Li.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti opiskelijajärjestöt ml lukiolaiset alkavat pikkuhiljaa vaatimaan oikeutta kunnon opetukseen. Ihan turha odottaa, että vanhat sukupolvet sitä heidän puolestaan tekevät.
Peruskoululaisista tippuu kärryiltä tällä menolla iso osa, jos vanhemmat ei tajua herätä ajoissa ja lopettaa tämän vouhottamisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule mieleen että kaikilla ei ole hyvä ja rauhallinen koti? Koulu on monelle se turvapaikka jossa ei tarvi pelätä ja saa ruokaa ja aikuisen huomiota.
Koulu lainaa läppärin mutta kotona ei ole välttämättä omaa paikkaa missä tehdä kouluhommia eikä kukaan halua, jaksa tai osaa auttaa.Se on kuule lastensuojelun asia. Ei meidän muiden lapsiperheiden ongelma.
Kerro mulle, MIKSI ongelmat koulussa ulkoistetaan lastensuojelulle?
Mistä syystä asiat Suomessa on niin huonosti, että on pitänyt huostaanottaa yhtä monta, kuin koko New Yorkin kaupungissa? Mikä taho on ollut aloitteellinen? Koulu?
Miten ihmeessä se muka on ONGELMA KOULUSSA, jos kotona on ongelmia, turvatonta jne?
Nämä ovat kaksi eri asiaa, kuten itsekin huomaat lukiessassasi omat kirjoituksesi uudestaan.
Kouluja ei valvota mitenkään. Koulut ulkoistavat ongelmansa lastensuojelulle.
Viranomaiset, eikä vanhemmat voi puolestaan puuttua ongelmiin koulussa mitenkään.
Missä turvattomuuteen ei siis voida puuttua millään keinoilla? Koulussa.
Minua ei kiinnosta vähääkään jonkun toisen huono vanhemmuus tai jonkun toisen ongelmat koulun kanssa.
Eikä noiden ongelmien horinointi ole nyt olennaista tässä kriisitilanteessa.
Olisit tehnyt asialle jotain aiemmin.
Onko vanhemmuus Suomessa oleellisesti huonompaa kuin vaikkapa New Yorkissa? Miksi enemmän lapsia on huostaanotettu Suomessa?
Miksi kohdistat hyökkäyksesi henkilöön. Missä empatia lähimmästä kohtaan ja ymmärtävyys.
Vierailija kirjoitti:
Yhtäkään lasta tai nuorta ei auta millään tavoin se, että hän tai hänen perheensä sairastuu.
Ei edes sitä hädänalaista jota tässä nyt kaikkien terveyden kustannuksella ”pelastetaan”.
Tuon kaiken diipadaapapolitikoinnin aika on sitten kun hengenvaaraa ei enää ole.
Sen aika ei ole nyt.
Älä jauha sontaa. Hengenvaara on vain pienellä osalla ja sen pienen porukan lapsilla on jo oikeus etäopetukseen. Ei enemmistön tarvitse uhrata lastensa oikeutta koulutukseen riskiryhmäläisten takia.
Miksei etäkoulussa voisi olla ne, jotka itse pystyvät ja haluavat kotona opiskella, on hyvät nettiyhteydet ja huoltajien suostumus? Voisin hyvin opettaa teams-yhteydellä samaan aikaan, kun osa istuu luokassa. Sehän helpottaisi koulujen tilaongelmaa ja turvavälit onnistuisi paremmin! Kotona oleville voisi järjestää lounaanhaku omaan aikaan normi ruokavuorojen ulkopuolella. T. Yläkoulun ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtäkään lasta tai nuorta ei auta millään tavoin se, että hän tai hänen perheensä sairastuu.
Ei edes sitä hädänalaista jota tässä nyt kaikkien terveyden kustannuksella ”pelastetaan”.
Tuon kaiken diipadaapapolitikoinnin aika on sitten kun hengenvaaraa ei enää ole.
Sen aika ei ole nyt.
Älä jauha sontaa. Hengenvaara on vain pienellä osalla ja sen pienen porukan lapsilla on jo oikeus etäopetukseen. Ei enemmistön tarvitse uhrata lastensa oikeutta koulutukseen riskiryhmäläisten takia.
Ei enemmistön tarvitse vaarantaa terveyttään vain siksi, että sinä et osaa kasvattaa lapsiasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule mieleen että kaikilla ei ole hyvä ja rauhallinen koti? Koulu on monelle se turvapaikka jossa ei tarvi pelätä ja saa ruokaa ja aikuisen huomiota.
Koulu lainaa läppärin mutta kotona ei ole välttämättä omaa paikkaa missä tehdä kouluhommia eikä kukaan halua, jaksa tai osaa auttaa.Se on kuule lastensuojelun asia. Ei meidän muiden lapsiperheiden ongelma.
Kerro mulle, MIKSI ongelmat koulussa ulkoistetaan lastensuojelulle?
Mistä syystä asiat Suomessa on niin huonosti, että on pitänyt huostaanottaa yhtä monta, kuin koko New Yorkin kaupungissa? Mikä taho on ollut aloitteellinen? Koulu?
Miten ihmeessä se muka on ONGELMA KOULUSSA, jos kotona on ongelmia, turvatonta jne?
Nämä ovat kaksi eri asiaa, kuten itsekin huomaat lukiessassasi omat kirjoituksesi uudestaan.
Kouluja ei valvota mitenkään. Koulut ulkoistavat ongelmansa lastensuojelulle.
Viranomaiset, eikä vanhemmat voi puolestaan puuttua ongelmiin koulussa mitenkään.
Missä turvattomuuteen ei siis voida puuttua millään keinoilla? Koulussa.
Minua ei kiinnosta vähääkään jonkun toisen huono vanhemmuus tai jonkun toisen ongelmat koulun kanssa.
Eikä noiden ongelmien horinointi ole nyt olennaista tässä kriisitilanteessa.
Olisit tehnyt asialle jotain aiemmin.
Onko vanhemmuus Suomessa oleellisesti huonompaa kuin vaikkapa New Yorkissa? Miksi enemmän lapsia on huostaanotettu Suomessa?
Miksi kohdistat hyökkäyksesi henkilöön. Missä empatia lähimmästä kohtaan ja ymmärtävyys.
Anna olla. Ei sitä kiinnosta mikään muu kuin oma henki. Jyrää kevyesti lapsetkin alleen. Minäminäminä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti opiskelijajärjestöt ml lukiolaiset alkavat pikkuhiljaa vaatimaan oikeutta kunnon opetukseen. Ihan turha odottaa, että vanhat sukupolvet sitä heidän puolestaan tekevät.
Peruskoululaisista tippuu kärryiltä tällä menolla iso osa, jos vanhemmat ei tajua herätä ajoissa ja lopettaa tämän vouhottamisen.
Mikä on mielestäsi ongelma?
Olen kyllä samaa mieltä siitä, että lukiolaiset voisivat toimia esimerkkinä siitä, miten kunnollista etäopetusta tulisi järjestää. Resursseja on luvattu järjestää riittävästi, näinhän ministeri lupasi?
Nopea vastaus opelta, joka pitää sekä lähi- että etäopetuksesta.
Keväällä oli sekava järjestelmä, kun osa kouluista antoi pelkät tehtävät kerran viikossa ja osassa (pääkaupunkiseudulla ainakin) noudatettiin lukujärjestystä ja pidettiin tunteja. Nyt asiaa on kehitetty ja tällaista etäopetusta ei ole tulossa enää toiste. Ymmärtääkseni ohjeistus on, että pidetään lukujärjestyksen mukaisia tunteja ainakin isoilla koululaisilla ja 1.-3. luokkalaisilla päivittäiset tapaamiset. Etäopetus ei siis olisi enää pelkkiä kirjallisia ohjeita.
Ongelmana oli keväällä se, että koneita ei riittänyt kaikille eikä kaikilla ollut nettiyhteyttä edes kännykän kautta (tai näin väittivät). Meidän kunnassamme asia on nyt näiden osalta tiedossa ja ratkaistu eli etäopetus onnistuu nyt kaikille. Olen siinä mielessä onnekkaassa koulussa, että meiltä ei pudonnut yksikään oppilas täysin linjoilta, tosin useaa piti hätyytellä ja soitella ja maanitella ihan kuraattorinkin toimesta. Meillä oli jo keväällä tärkeintä, että kaikki saatiin kiinni ja etenemään opinnoissa mutta että ne (isoin osa), jotka tulivat säännöllisesti etätunneille, etenisivät myös opetussuunnitelman mukaisesti. Ei ole järkeä pysäyttää 23 oppilaan opintoja, jos yhdellä ei ole nettiyhteyttä. Se yksi otetaan mukaan sitten erikseen puhelimen avulla tai passitetaan koululle lähiopetukseen.
Omalta luokaltani suunnilleen saman verran oppilaita kukoisti etäopetuksessa kuin oli niitä, jotka eivät saaneet pysyttyä opetuksessa mukana ilman opettajan jatkuvaa patistelua. Suurin osa opiskeli samalla tavalla kuin lähiopetuksessakin eli ääripäitä oli yhteensä noin 20 prosenttia (noin 2-3 oppilasta, joita piti hätyytellä opiskelemaan ja 2-3 oppilasta, jotka suoriutuivat huomattavasti paremmin kuin lähiopetuksessa), kun luokassa oli 24 oppilasta.
Tämän takia pidän etäopetusta ihan varteen otettavana ja käyttökelpoisena mallina, jota pitäisi kehittää tulevaisuudenkin kannalta (korona tuskin jää ainoaksi tarttuvaksi epidemiaksi lähitulevaisuudessa). Ei siellä lähiopetuksessakaan pysy mukana kaikki eli etäkoulun syytä ei ollut se tippuminen muuta kuin niissä kouluissa, joissa ei ollut resursseja tai viitseliäisyyttä soitella oppilaita läpi. Meillä luokanvalvojien tehtävä oli olla yhteydessä oppilaisiinsa säännöllisesti ja seurattava heidän opintojaan, joten poissaolevat kartoitettiin heti eikä vasta toukokuussa, heille soitettiin, oltiin vanhempiiin yhteydessä, palaveerattiin etänä ja sovittiin jatkotoimenpiteistä. Meiltä ei kadonnut oppilaita, vaikka kuntamme rupukoulussa opetankin. Ehkä juuri siksi, kun meillä on toimivat käytänteet lintsaavien suhteen lähinäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei etäkoulussa voisi olla ne, jotka itse pystyvät ja haluavat kotona opiskella, on hyvät nettiyhteydet ja huoltajien suostumus? Voisin hyvin opettaa teams-yhteydellä samaan aikaan, kun osa istuu luokassa. Sehän helpottaisi koulujen tilaongelmaa ja turvavälit onnistuisi paremmin! Kotona oleville voisi järjestää lounaanhaku omaan aikaan normi ruokavuorojen ulkopuolella. T. Yläkoulun ope
Koska se saatanan huoli.
Ei mitään muuta estettä ole kuin tämä ihmeellinen hitaampien ja heikko-osaisten hyysääminen ja heidän hilaamisensa kaikkien muiden kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai se etäkoulu kenenkään mielestä ideaali ratkaise ole. Mehän maksamme veroja siitä, että lapsilla om opettajat ja koulu. Tosin heikkoa on esim Helsingissä ollut edes peruspalvelujen tarjonta.
Mutta jos vaihtoehdot on se että lapsi on turvassa ja terveenä tai että hän sairastuu turhan takia niin millainen vanhempi länkyttää että ”ei oo kivaa, en viitsi, en haluu”?
Juuri näin! Kukaan ei ehdota ratkaisu pysyväksi mutta mikä siinä on, ettei esim kahdeksi viikoiksi/joululoman asti Helsinki-Espoo-Vantaa voisi siirtyä yläkoululaisten osalta etään? Ja vielä niin, että erityisoppilaat saisi kouluun mennä ja vaikka vielä nekin, jotka kokee muutenkin haluavansa. Vähän vähenisi massat ja kotien huolet siitä, että lapsella koulussa on yli 500 ihmiskontaktia päivässä aikana kun niitä ei vain saisi olla kuin muutama päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtäkään lasta tai nuorta ei auta millään tavoin se, että hän tai hänen perheensä sairastuu.
Ei edes sitä hädänalaista jota tässä nyt kaikkien terveyden kustannuksella ”pelastetaan”.
Tuon kaiken diipadaapapolitikoinnin aika on sitten kun hengenvaaraa ei enää ole.
Sen aika ei ole nyt.
Älä jauha sontaa. Hengenvaara on vain pienellä osalla ja sen pienen porukan lapsilla on jo oikeus etäopetukseen. Ei enemmistön tarvitse uhrata lastensa oikeutta koulutukseen riskiryhmäläisten takia.
Ei enemmistön tarvitse vaarantaa terveyttään vain siksi, että sinä et osaa kasvattaa lapsiasi.
Olipa taas sekopäinen kommentti vailla mitään logiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei etäkoulussa voisi olla ne, jotka itse pystyvät ja haluavat kotona opiskella, on hyvät nettiyhteydet ja huoltajien suostumus? Voisin hyvin opettaa teams-yhteydellä samaan aikaan, kun osa istuu luokassa. Sehän helpottaisi koulujen tilaongelmaa ja turvavälit onnistuisi paremmin! Kotona oleville voisi järjestää lounaanhaku omaan aikaan normi ruokavuorojen ulkopuolella. T. Yläkoulun ope
Koska se saatanan huoli.
Ei mitään muuta estettä ole kuin tämä ihmeellinen hitaampien ja heikko-osaisten hyysääminen ja heidän hilaamisensa kaikkien muiden kustannuksella.
Niinkuin sun kaltaisten hysteerikkojen hyysääminen? Et itsekään taida ihan terävimmästä päästä olla kommenttien perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei etäkoulussa voisi olla ne, jotka itse pystyvät ja haluavat kotona opiskella, on hyvät nettiyhteydet ja huoltajien suostumus? Voisin hyvin opettaa teams-yhteydellä samaan aikaan, kun osa istuu luokassa. Sehän helpottaisi koulujen tilaongelmaa ja turvavälit onnistuisi paremmin! Kotona oleville voisi järjestää lounaanhaku omaan aikaan normi ruokavuorojen ulkopuolella. T. Yläkoulun ope
Koska se saatanan huoli.
Ei mitään muuta estettä ole kuin tämä ihmeellinen hitaampien ja heikko-osaisten hyysääminen ja heidän hilaamisensa kaikkien muiden kustannuksella.
Tehostetun ja erityisen tuen oppilaat, ma..mt ja ne, jotka eivät kykene sitoutumaan etäopetukseen tulisivat kouluun lähiopetukseen. Tässä valmis malli opetusviranomaisille ympäri Suomen, olkaa hyvä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei etäkoulussa voisi olla ne, jotka itse pystyvät ja haluavat kotona opiskella, on hyvät nettiyhteydet ja huoltajien suostumus? Voisin hyvin opettaa teams-yhteydellä samaan aikaan, kun osa istuu luokassa. Sehän helpottaisi koulujen tilaongelmaa ja turvavälit onnistuisi paremmin! Kotona oleville voisi järjestää lounaanhaku omaan aikaan normi ruokavuorojen ulkopuolella. T. Yläkoulun ope
Koska se saatanan huoli.
Ei mitään muuta estettä ole kuin tämä ihmeellinen hitaampien ja heikko-osaisten hyysääminen ja heidän hilaamisensa kaikkien muiden kustannuksella.
Niinkuin sun kaltaisten hysteerikkojen hyysääminen? Et itsekään taida ihan terävimmästä päästä olla kommenttien perusteella.
Jaaha. Uliuliulimies on taas unohtanut lääkkeensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtäkään lasta tai nuorta ei auta millään tavoin se, että hän tai hänen perheensä sairastuu.
Ei edes sitä hädänalaista jota tässä nyt kaikkien terveyden kustannuksella ”pelastetaan”.
Tuon kaiken diipadaapapolitikoinnin aika on sitten kun hengenvaaraa ei enää ole.
Sen aika ei ole nyt.
Älä jauha sontaa. Hengenvaara on vain pienellä osalla ja sen pienen porukan lapsilla on jo oikeus etäopetukseen. Ei enemmistön tarvitse uhrata lastensa oikeutta koulutukseen riskiryhmäläisten takia.
Riskiryhmiä on monia riippuen siitä mistä näkökulmasta asiaa katsotaan. Mitä sinä ymmärrät riskiryhmällä? Henkilökohtaista terveyttä, ammattia, vai mitä?
Koronaa ei ole selvitetty ammateittain Suomessa kuin sotehenkilökunnalta ja vakavasti sairastuneilta. Keväällä uutisoitiin että yhteiskunnan toimivuude kannalta tiettyjen ammattien harjoittajien lapsilla oli oikeus lähiopetukseen. Nyt kerrot että tietyllä pienellä porukalla on oikeus etäopetukseen. Mitä ihmettä.
Näinkö yhteiskunnan kuuluu toimia? Kuka valvoo?
Tilanne tulee joka tapauksessa ainakin Helsingissä ajautumaan siihen että ennen joulua tulee etäopetusjakso.
En pysty näkemään minkään valtakunnan järkeä tai tavoittelemisen arvoista siinä, että se on kolme viikkoa, eikä neljä viikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Tilanne tulee joka tapauksessa ainakin Helsingissä ajautumaan siihen että ennen joulua tulee etäopetusjakso.
En pysty näkemään minkään valtakunnan järkeä tai tavoittelemisen arvoista siinä, että se on kolme viikkoa, eikä neljä viikkoa.
Tulee, jos tulee. Ja kestää mitä kestää. Sinähän et mitään päätöksiä tee, joten sun länkytys täällä vauviksella on yhtä tyhjän kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne tulee joka tapauksessa ainakin Helsingissä ajautumaan siihen että ennen joulua tulee etäopetusjakso.
En pysty näkemään minkään valtakunnan järkeä tai tavoittelemisen arvoista siinä, että se on kolme viikkoa, eikä neljä viikkoa.
Tulee, jos tulee. Ja kestää mitä kestää. Sinähän et mitään päätöksiä tee, joten sun länkytys täällä vauviksella on yhtä tyhjän kanssa.
Otahan ne lääkkeesi siellä sotkuisessa yksiössäsi työttömän arjessa, uliuliulimies.
Yhtäkään lasta tai nuorta ei auta millään tavoin se, että hän tai hänen perheensä sairastuu.
Ei edes sitä hädänalaista jota tässä nyt kaikkien terveyden kustannuksella ”pelastetaan”.
Tuon kaiken diipadaapapolitikoinnin aika on sitten kun hengenvaaraa ei enää ole.
Sen aika ei ole nyt.