Ei Suvivirttä - onko ateistijuhlaan osallistumispakko?

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 13:09"]Hei, Suvilaulu on uskonnollisesti neutraali sanoitukseltaan, se siis ei ole ateistinen laulu. Kuitenkin, jos se loukkaa uskonnollista vakaumustasi, uskoisin että lapsesi voivat jäädä pois kevätjuhlasta.

[/quote]

Ei se ole neutraali. Se on pilkkaversio virrestä, rukouslaulusta.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:40"]

Ateismi täyttää kyllä kaikki uskonnon tunnusmerkit. Mm. fanaattisuus, kiihkoilu, yksisilmäisyys, suvaitsemattomuus, huonot perustelut, muille tuputtaminen jne. Älkää enää tulko väittämään, etteikö ateismi muka olisi uskonto. Tai  sitten lopetatte kaiken tuon edellä mainitun.

[/quote]

Ihan totta. Ateisteiksi itseään kutsuvat ovat huomattavasti enemmän äänessä joka paikassa siitä kuinka jumalaa ei ole ja virsiä ei voi laulaa ja huiveja ei voi pitää jne jne uskontojenvastaiset huutelut. Sietäisi todellakin miettiä sitä omaa käytöstään heidän.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:37"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:21"]

Kaikki lomat jotka perustuvat kristinuskoon , pääsiäinen , joulu pois niiltä jotka eivät usko mihinkään. 

[/quote]

Ei TAAS tätä sontaa!

Kaikki lomat pois kristityiltä, jotka ovat omineet vanhat pakanajuhlat muka uskonnollisiksi juhlapyhikseen. Nämä juhlat ovat olleet olemassa kauan ennen kristinuskoa. Kristityillä ei ole niihin sen kummempaa omistusoikeutta kuin muillakaan.

Ja siksikö sinä olet uskossa, että saat sitten aina välillä olla töistä pois? Muuten en käsitä, miksi haluaisit poistaa nuo lomat uskonnottomilta, ikään kuin rangaistuksena. Häpeä.

[/quote]

Ihmisellä on lomaa, koska Jumalakin lepäsi seitsemäntenä päivänä. Ateisti ei siten tarvinne lomaa. Vertaa Ranskan vallankumouksen jälkeinen uskonnoton kalenteri.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:21"]

Kaikki lomat jotka perustuvat kristinuskoon , pääsiäinen , joulu pois niiltä jotka eivät usko mihinkään. 

[/quote]

Saako sitten jokainen viettää lomaa sen oman uskontonsa juhlapyhinä? Osassa uskonnoissa kun on vielä enemmän juhlapyhiä kuin ev.lut.kirkolla...

[/quote]

Mielestäni pitäisi saada viettää lomaa oman uskontonsa juhlapyhinä niissä maissa missä se on valtauskonto. Vähemmistöryhmien kaikkien tapojen mukaan ei voida  yhtenäistä yhteiskuntaa ylläpitää. Johan tuon järkikin sanoo. Vai ajattelitko, että islamin uskoiset voivat olla aina pitkän viikonlopun vietossa alkaen tortaista, koska pe on heille pyhä päivä? Ja eivät tekisi töitä ramadan aikaan (kuukausi), tai pyhiinvaellusten, jonka voi ihan itse päättää milloin lähteä liikkeelle? 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:41"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:34"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:21"]

Kaikki lomat jotka perustuvat kristinuskoon , pääsiäinen , joulu pois niiltä jotka eivät usko mihinkään. 

[/quote]

Lueppas historiaa uudestaan.. Joulu oli ennen kristinuskoa valon juhla ja kristityt laittoivat siihen sitten Jeesuksen syntymäjuhlan ( vaikka Jeesus ei todisteiden valossa edes syntynyt jouluna)

[/quote]

Luepas kommenttini uudelleen. Joulua on kouluissa alunperin vietetty kristillisenä juhlana. Kun joulu oli vielä pakanajuhla, kuinka monta koulua mahtoi Suomessa olla? No?

[/quote]

Et puhunut mistään koulujen lomista :) Puhuit yleisesti lomista ja meidän koulussa ei joulu mikään kristillinen juhla ollut. Joulukirkko oli halukkaille.

[/quote]

Puhuin koulujen juhlista, en lomista. Etkö osaa lukea?

Mä en tajua tätä vouhkaamista. Onko tuo Suvivirsi koulujen suurin paha? Minä kun luulin että mm. koulujen sisäilmaongelmat, kiusaaminen ja opetuksen laatu olisivat suurempia ongelmia kuin yksi virsi.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:50"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.

[/quote]

Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.

[/quote]

Ei kannattaisi kaltaisesi riemuidiootin kanssa edes yrittää, mutta menköön nyt kuitenkin sulle ja muillekin itseään varmaan kovin nokkeliksi luuleville ateismi-on-uskonto-jankkaajille: Jos hetkeksikään pysähtyy pohtimaan vaikkapa maailmassa vallitsevaa kärsimystä, tajuaa aika pian, että kaikkihyvän jumalan olemassaolon todistustaakka on kyllä sellaiseen uskovilla, ei niillä jotka eivät usko, kun sekä arkikokemus että tämänhetkinen tieteellinen tieto puoltavat yksiselitteisesti jälkimmäistä kantaa. Tämän ja monen muunkin filosofisen perusasian olisi oppinut elämänkatsomustiedossa jo yläkoulussa, kannattaisi varmaan opetella edes aikuisiällä perusasiat niin ehkä tuo argumentaatiokin sujuisi hieman etten sanoisi -- uskottavammin xD

[/quote]

Harmi vaan, kun ei se sinun argumentastiosikaan mitenkään kadehdittavaa ole. Nwuvostoliitto ja Pohjois-Korea pohjaa ateismiin. Missään kristityssä maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kurjasti kuin niissä.

[/quote]

Close but no donut xD Yritetään nyt vielä kerran tätä "argumentastiota", jooko?  Uskonnon harjoittamisen kieltäminen ei ole uskonnonvapautta, niin kuin ei uskonnon harjoittamiseen pakottaminenkaan. Missään maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kuin hyvin kuin niissä, joissa tuo ja muut perusvapaudet on institutionaalisesti turvattu.

Tällaista keskustelua käydään? Kyllä on Suomi syvälle vajonnut: Rappiotila on ilmeinen. 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:21"]

Kaikki lomat jotka perustuvat kristinuskoon , pääsiäinen , joulu pois niiltä jotka eivät usko mihinkään. 

[/quote]

Saako sitten jokainen viettää lomaa sen oman uskontonsa juhlapyhinä? Osassa uskonnoissa kun on vielä enemmän juhlapyhiä kuin ev.lut.kirkolla...

[/quote]

Mielestäni pitäisi saada viettää lomaa oman uskontonsa juhlapyhinä niissä maissa missä se on valtauskonto. Vähemmistöryhmien kaikkien tapojen mukaan ei voida  yhtenäistä yhteiskuntaa ylläpitää. Johan tuon järkikin sanoo. Vai ajattelitko, että islamin uskoiset voivat olla aina pitkän viikonlopun vietossa alkaen tortaista, koska pe on heille pyhä päivä? Ja eivät tekisi töitä ramadan aikaan (kuukausi), tai pyhiinvaellusten, jonka voi ihan itse päättää milloin lähteä liikkeelle? 

[/quote]

Kyllä. Toimiihan se Intiassakin. Yhteiskunta se on sielläkin.

Ja jos joku työtiimistä on pois uskonnollisen juhlansa vuoksi, niin muutkaan ei voi tehdä työtä. Koska ei voi, kun kaikki ei ole paikalla!

Eihän siinä mitään. Jatketaan sitten tätä naurettavaa pelleillyä ja kiusantekoa. Minä kiellän lapsiani laulamasta kevätjuhlissa suvilaulua. Seuraavaksi vingun tätä vääryyttä, että mulle tuli paha mieli, kun tälläistä aivopesua harjoitetaan valtion koulussa mun lapselle.

Otan yhteyttä oikeusasiamieheen ja VAADIN, että koska tämä laulu ei ole vakaumukseni mukainen, kukaan muukaan sitä ei saa laulaa.

Vedetään sitten tämäkin överiksi ja loppuun asti. Itepähän aloititte.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:46"]Mä en tajua tätä vouhkaamista. Onko tuo Suvivirsi koulujen suurin paha? Minä kun luulin että mm. koulujen sisäilmaongelmat, kiusaaminen ja opetuksen laatu olisivat suurempia ongelmia kuin yksi virsi.

[/quote]

No, herra kukasenytoli tuolta valtionhallinnosta ei halunnut puuttua sisäilmaongelmiin vaan koki tärkeämmäksi tän Suvivirren ja aloitti koko kohun.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:46"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:50"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.

[/quote]

Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.

[/quote]

Ei kannattaisi kaltaisesi riemuidiootin kanssa edes yrittää, mutta menköön nyt kuitenkin sulle ja muillekin itseään varmaan kovin nokkeliksi luuleville ateismi-on-uskonto-jankkaajille: Jos hetkeksikään pysähtyy pohtimaan vaikkapa maailmassa vallitsevaa kärsimystä, tajuaa aika pian, että kaikkihyvän jumalan olemassaolon todistustaakka on kyllä sellaiseen uskovilla, ei niillä jotka eivät usko, kun sekä arkikokemus että tämänhetkinen tieteellinen tieto puoltavat yksiselitteisesti jälkimmäistä kantaa. Tämän ja monen muunkin filosofisen perusasian olisi oppinut elämänkatsomustiedossa jo yläkoulussa, kannattaisi varmaan opetella edes aikuisiällä perusasiat niin ehkä tuo argumentaatiokin sujuisi hieman etten sanoisi -- uskottavammin xD

[/quote]

Harmi vaan, kun ei se sinun argumentastiosikaan mitenkään kadehdittavaa ole. Nwuvostoliitto ja Pohjois-Korea pohjaa ateismiin. Missään kristityssä maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kurjasti kuin niissä.

[/quote]

Close but no donut xD Yritetään nyt vielä kerran tätä "argumentastiota", jooko?  Uskonnon harjoittamisen kieltäminen ei ole uskonnonvapautta, niin kuin ei uskonnon harjoittamiseen pakottaminenkaan. Missään maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kuin hyvin kuin niissä, joissa tuo ja muut perusvapaudet on institutionaalisesti turvattu.

[/quote]

Sitähän minäkin tässä ajan. Neutraalia koulua, jossa kaikki, mikä voisi jotakuta ärsyttää, on karsittu pois. Myös ateismi ja politiikka.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:46"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:05"]Suvivirsi on kyllä kaunis Ruotsalainen virsi. Mistä aloittaja on saanut päähänsä että siitä tehdään huumoriversio?

[/quote]

Kristittynä minulle virsi on yhtä kuin rukous. Se, että Suvivirrestä tehdään joku ateistimuunnos ja minut pakotettaisiin laulamaan sitä on sama, kuin minut pakotettaisiin lausumaan jokin pilaversio rukouksesta. Tai vähän kuin vaikka muslimioppilas pakotettaisiin tekemään jostain uskonkappaleestaan sketsi. Molemmat olisivat väärin kys. ihmisen vakaumuksen osalta.

[/quote]

Ja mistä perkeleestä(?!) te saatte päähänne että teidät pakotetaan laulamaan jotain vasten tahtoanne? Pystyttekö laulamaan vaikkapa ala-asteen kevät juhlassa "Jänis istui maassa" vai kieltääkö uskontonne sen? Nämä Suvivirsi-vapauden takia pöyristyjät taitavat olla samoja epäkeskoisenlogiikan harrastajia jotka vakaasti uskovat että tasa-arvoinen avioliitolaki pakottaa heidät heti paikalla homoseksuaaliseen yhdyntään ja sitten naimisiin samaa sukupuolta olevan ihmisen kanssa (Hurjimmat ovat vakuuttuneita että tasa-arvoinen avioliitolaki pakottaa heidät myöhemmin avioitumaan serkun tai koiran kanssa, älkää kysykö miksi).

[/quote]

Halusinkin tietää, onko pakko opettajana tai oppilaana osallistua kevätjuhlaan, jossa lauletaan Suvilaulu, jos kokee sen rienaamisena? Tuo vauhkoamisesi ei vastaa siihen. Jänis istui maassa on mielestäni ok, Suvilaulu taas pilkkaa vakaumustani.

[/quote]

On se niin kurjaa, kun jumalanpilkka ei enää ole rikoslaissa... Juuri tämänkaltainen ajattelu tuo esiin evlut-kirkon ja valtion kieroutuneen suhteen, joka todella uhkaa ihmisoikeuksia: vaikka kuinka niin haluaisit ajatella, kaikki julkiset tilat eivät ole sinun jumalasi palvontapaikkoja. Muualla kuin omiin palvontamenoihinne varatuissa paikoissa (kirkossa tmv.) ei siis voi "rienata" tai "pilkata" sen paremmin sinun jumalaasi kuin muidenkaan: ihmisoikeuksia kunnioittavassa valtiossa kun ei ole yhtä jumalaa, jonka tunnustamattomuudesta lainsäädäntö rankaisisi kaduilla, kodeissa ja kouluissa.  

[/quote]

Vaikkei jumalanpilkkaa olisi rikoslaissa, ei ihmistä voi silti pakottaa tekemään asiaa, jonka hän itse kokee uskontoaan herjaavaksi.

[/quote]

Aikamoiseen hetteikköön jouduttaisiin, jos tuota noudatettaisiin Suomessa kaikkien uskontojen kohdalla. Varsinkin, jos rima "rienaavuudelle" olisi niinkin alhaalla kuin esim. ap:lla.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:46"]Mä en tajua tätä vouhkaamista. Onko tuo Suvivirsi koulujen suurin paha? Minä kun luulin että mm. koulujen sisäilmaongelmat, kiusaaminen ja opetuksen laatu olisivat suurempia ongelmia kuin yksi virsi.

[/quote]

No, herra kukasenytoli tuolta valtionhallinnosta ei halunnut puuttua sisäilmaongelmiin vaan koki tärkeämmäksi tän Suvivirren ja aloitti koko kohun.

[/quote]

Ahaa, hyvä tietää taustat. Hienosti onnistui herran suunnitelma.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:32"]Musta on tyhmää alkaa muuntelemaan suvivirttä. Suomessa on kuitenkin valtionkirkko, eli ei ole verrattavissa siihen, ettei muslimeja yms huomioida samalla tavalla. Eri juttu, jos suomessa ei valtiollista kirkkooa olisi.

Itse en kuulu kirkkoon tai mihinkään uskontokuntaan, mutta mielelläni laulan suvivirttä kevätjuhlissa.

[/quote]Suomessa ei ole mitään valtionkirkkoa. Suomessa on uskonnonvapaus ja vapaus olla uskomatta. Kouluopetus ei ole mitenkään tunnustuksellista. Edes uskonnon tunnilla ei saa julistaa evankeliumia tai käännyttää uskoon. Siispä koulun kaiken toiminnan pitäisi olla em. mukaista.t. Ope

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:46"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:50"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.

[/quote]

Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.

[/quote]

Ei kannattaisi kaltaisesi riemuidiootin kanssa edes yrittää, mutta menköön nyt kuitenkin sulle ja muillekin itseään varmaan kovin nokkeliksi luuleville ateismi-on-uskonto-jankkaajille: Jos hetkeksikään pysähtyy pohtimaan vaikkapa maailmassa vallitsevaa kärsimystä, tajuaa aika pian, että kaikkihyvän jumalan olemassaolon todistustaakka on kyllä sellaiseen uskovilla, ei niillä jotka eivät usko, kun sekä arkikokemus että tämänhetkinen tieteellinen tieto puoltavat yksiselitteisesti jälkimmäistä kantaa. Tämän ja monen muunkin filosofisen perusasian olisi oppinut elämänkatsomustiedossa jo yläkoulussa, kannattaisi varmaan opetella edes aikuisiällä perusasiat niin ehkä tuo argumentaatiokin sujuisi hieman etten sanoisi -- uskottavammin xD

[/quote]

Harmi vaan, kun ei se sinun argumentastiosikaan mitenkään kadehdittavaa ole. Nwuvostoliitto ja Pohjois-Korea pohjaa ateismiin. Missään kristityssä maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kurjasti kuin niissä.

[/quote]

Close but no donut xD Yritetään nyt vielä kerran tätä "argumentastiota", jooko?  Uskonnon harjoittamisen kieltäminen ei ole uskonnonvapautta, niin kuin ei uskonnon harjoittamiseen pakottaminenkaan. Missään maassa ei ihmisillä ole olleet asiat niin kuin hyvin kuin niissä, joissa tuo ja muut perusvapaudet on institutionaalisesti turvattu.

[/quote]

Sitähän minäkin tässä ajan. Neutraalia koulua, jossa kaikki, mikä voisi jotakuta ärsyttää, on karsittu pois. Myös ateismi ja politiikka.

[/quote]

Koska ateismikaan ei ole neutraalia. Ateismi on kanta muelipidekysymyksern, onko jumaluuksia. Ateistin mielestä ei ole. Neutraali kanta olisi, en tiedä.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:16"]

Olen yläkoulun rehtori, ja meillä ei ole laulettu päättäjäisissä mitään virsiä pitkään aikaan. Kevätkirkko järjestetään halukkaille, mutta se ei ole koulun tilaisuus. Meillä on juhlasalissa oma tilaisuutemme, jossa juhlistetaan kouluvuoden päättymistä ja koulunsa päättäviä ysiluokkalaisia. Se ei ole millään tavalla tunnustuksellinen. Miksi olisikaan, sillä uskonto ei näy koulutyön arjessa mitenkään muuten kuin oppiaineena muiden joukossa.

Opettajaporukalla on sitten tapana kokoontua paikalliseen ravintolaan laulamaan Suvivirttä.

[/quote]

No jo on surullista. Suvivirsi kuuluu suomalaisen koulun kevätjuhlaan. Ilman sitä ei ole kesä alkanut, eikä tule alkamaankaan. Säälittävää, että nykyään ollaan niin ateisteja, niin ateisteja... Uskotaan vain siihen, mitä tieteellä todistetaan. Ei tosiasiaan tarvitse uskoa! Onneksi sain kouluni käydä sellaiseen aikaan, että ei tämmöisistä koulun uskonnolisuus asioista tehty juttua. Oli niitä, jotka halusivat vapautuksen uskonnonopetuksesta ja kävivät elämänkatsomus -tunneilla. Silti ne samat tyypit pystyi olemaan koulun kevätjuhlissa ja joulujuhlissa. Mikä ihmisiä vaivaa?

[/quote]

Kirjoitin ylioppilaaksi vuonna 2001 enkä sen jälkeen ole (lukuunottamatta kahden pikkusiskoni lakkiaisia) laulanut suvivirttä kertaakaan. Hyvin se kesä on kuitenkin aina alkanut:)

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:46"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:05"]Suvivirsi on kyllä kaunis Ruotsalainen virsi. Mistä aloittaja on saanut päähänsä että siitä tehdään huumoriversio?

[/quote]

Kristittynä minulle virsi on yhtä kuin rukous. Se, että Suvivirrestä tehdään joku ateistimuunnos ja minut pakotettaisiin laulamaan sitä on sama, kuin minut pakotettaisiin lausumaan jokin pilaversio rukouksesta. Tai vähän kuin vaikka muslimioppilas pakotettaisiin tekemään jostain uskonkappaleestaan sketsi. Molemmat olisivat väärin kys. ihmisen vakaumuksen osalta.

[/quote]

Ja mistä perkeleestä(?!) te saatte päähänne että teidät pakotetaan laulamaan jotain vasten tahtoanne? Pystyttekö laulamaan vaikkapa ala-asteen kevät juhlassa "Jänis istui maassa" vai kieltääkö uskontonne sen? Nämä Suvivirsi-vapauden takia pöyristyjät taitavat olla samoja epäkeskoisenlogiikan harrastajia jotka vakaasti uskovat että tasa-arvoinen avioliitolaki pakottaa heidät heti paikalla homoseksuaaliseen yhdyntään ja sitten naimisiin samaa sukupuolta olevan ihmisen kanssa (Hurjimmat ovat vakuuttuneita että tasa-arvoinen avioliitolaki pakottaa heidät myöhemmin avioitumaan serkun tai koiran kanssa, älkää kysykö miksi).

[/quote]

Halusinkin tietää, onko pakko opettajana tai oppilaana osallistua kevätjuhlaan, jossa lauletaan Suvilaulu, jos kokee sen rienaamisena? Tuo vauhkoamisesi ei vastaa siihen. Jänis istui maassa on mielestäni ok, Suvilaulu taas pilkkaa vakaumustani.

[/quote]

On se niin kurjaa, kun jumalanpilkka ei enää ole rikoslaissa... Juuri tämänkaltainen ajattelu tuo esiin evlut-kirkon ja valtion kieroutuneen suhteen, joka todella uhkaa ihmisoikeuksia: vaikka kuinka niin haluaisit ajatella, kaikki julkiset tilat eivät ole sinun jumalasi palvontapaikkoja. Muualla kuin omiin palvontamenoihinne varatuissa paikoissa (kirkossa tmv.) ei siis voi "rienata" tai "pilkata" sen paremmin sinun jumalaasi kuin muidenkaan: ihmisoikeuksia kunnioittavassa valtiossa kun ei ole yhtä jumalaa, jonka tunnustamattomuudesta lainsäädäntö rankaisisi kaduilla, kodeissa ja kouluissa.  

[/quote]

Vaikkei jumalanpilkkaa olisi rikoslaissa, ei ihmistä voi silti pakottaa tekemään asiaa, jonka hän itse kokee uskontoaan herjaavaksi.

[/quote]

Aikamoiseen hetteikköön jouduttaisiin, jos tuota noudatettaisiin Suomessa kaikkien uskontojen kohdalla. Varsinkin, jos rima "rienaavuudelle" olisi niinkin alhaalla kuin esim. ap:lla.

[/quote]

Missä on se raja? Onko olemassa joku asteikko rienaavuudesta, 10% rienaavuus vielä menee. 40% rienaavuus ei käy.

Ei kai, kun ei ole lakiakaan. Tässä ajetaan nyt masilmankatsomuksen ja mielipiteen vapautta. Jos työnantaja pakottaa minut juhlaan, jossa lauletaan Suvivirrestä tehtyä pilaversiota, niin työnantaja rajoittaa mielipiteenvapauttani pakottaen minut mielestäni rienaavaan toimintaan.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:53"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:32"]Musta on tyhmää alkaa muuntelemaan suvivirttä. Suomessa on kuitenkin valtionkirkko, eli ei ole verrattavissa siihen, ettei muslimeja yms huomioida samalla tavalla. Eri juttu, jos suomessa ei valtiollista kirkkooa olisi.

Itse en kuulu kirkkoon tai mihinkään uskontokuntaan, mutta mielelläni laulan suvivirttä kevätjuhlissa.

[/quote]Suomessa ei ole mitään valtionkirkkoa. Suomessa on uskonnonvapaus ja vapaus olla uskomatta. Kouluopetus ei ole mitenkään tunnustuksellista. Edes uskonnon tunnilla ei saa julistaa evankeliumia tai käännyttää uskoon. Siispä koulun kaiken toiminnan pitäisi olla em. mukaista.t. Ope

[/quote]

Aivan. Tähän päästäisiin, kun kaikki maailmankatsomuksiin viittaava karsittaisiin koulusta.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:34"]

Oon miettinyt, että minkälainen PELLE täytyy olla kyseessä, jos ei voi sietää perinteeksi muodostunutta Suvivirren laulantaa kevätjuhlassa. Tuttavapiirissäni ei sellaisia ole, joten arvoitukseksi jäänee vielä.

[/quote]

Sama täällä, todella hämmentävää. Suvivirrestä kait lauletaan yleensä vain ne kolme ensimmäistä säkeistöä, ja kahdessa ensimmäisessä mainitaan Jumala vain ohimennen, niin ettei sitä virreksi edes tunnistaisi. Eikö sen kolmannen säkeistön voisi vain leikata pois jos niin pahalta tuntuu?